Voor het doen van rondvluchten (of je nu helikopter of fixed wing doet) heb je minimaal een CPL nodig. (Commercial Pilot Lisence.)

Het is op zich best lastig om een baan als heli piloot te vinden. Ik denk zelf dat je de meeste kans hebt om heli piloot in de off-shore te worden, maar ik ken de markt verder niet, dus dat advies kan best verkeerd zijn. Als je in de buurt wilt blijven wonen (i.e. in Europa) zorg dan dat je je talen spreekt. In wat meer onherbergzame landen, wordt er meer met helicopters gedaan dan in ons relatief vlakke land, waar je eigenlijk altijd wel een flinke kraan ergens in de buurt kan krijgen.

In meer bergachtig gebied ligt dat wat anders, dus als je goed Frans, Duits, Italiaans spreekt, kun je wellicht nog ergens een baan scoren in de alpen of zo. Overigens weet ik dat ze in Frankrijk niet alleen in de alpen wat vaker naar een helikopter grijpen dan naar een kraan. Eigenlijk in alle wat minder begaanbare gebieden doen ze dat. Maar als je in Frankrijk wilt vliegen, zul je (vrijwel) vloeiend Frans moeten spreken. RT is daar in principe allemaal in het Frans, tenzij.... Maar denk niet dat ze voor jou wel even overschakelen op Engels.

Als je in de buurt van Lelystad zou wonen, zou ik zeggen ga een keer (uitgebreid) praten bij Rotor and Wings. Volgens mij wordt er op Rotterdam niet (of bijna niet) met heli's gevlogen, dus daar kan ik je ook geen bedrijfsnaam geven.

(n.b. Als je echt wat wilt weten over baankansen, kun je het beste informeren bij een bedrijf dat wel helicopters runt, maar geen opleiding doet.)

Bedankt voor jullie reacties :)

Ik kan me voorstellen dat het niet zo makkelijk is om aan een baan te komen, zeker niet in deze tijd. Offshore is zeker ook niet mis. Toevallig heb ik deze vakantie een rondvlucht gedaan in een Eurocopter EC 130 (ik mocht zelf ook een stukje vliegen!), de piloot (die normaal voor CHC helicopters) werkt, zei zelf ook dat er meer werk is in offshore. En bij dat bedrijf vliegen veel Nederlanders die uit het leger komen. Dus misschien is het leger wel een optie. En sowieso is het in het buitenland werken zeker een optie.

Dat met die talen zal wel goed komen, verder spreek ik vloeiend Frans (ik ben tweetalig opgevoed, Nederlands-Frans).

Ik denk dat ik ook zeker even een mailtje ga sturen naar HeliHolland en/of Rotor and Wings

Hartstikke bedankt voor je reactie!

Even kort door de bocht; Helicopter opleidingen zijn over het algemeen (veel) duurder dan fixed wing ( vliegtuig) opleidingen. Het kan tzt een optie zijn om een vliegtuig opleiding te doen tot en met het CPL en dan over te stappen naar Heli. Ben je ook dubbel gecertificeerd ivm met baan kansen. Ik weet wel dat je met flinke ervaring aan moet komen. voordat je off shore kan vliegen. Het zal zeker niet je eerste baan zijn. Ik ben niet heel bekend met de NL'se markt wat heli betreft maar ik neem voor het gemak aan dat al die olie bedrijven ongeveer dezelfde aanname eisen hebben. Hier in de VS is het al gauw 1200-1500 uur heli plus turbine tijd.

Maar als fixed-Wings over het algemeen duurder zijn dan helikopteropleidingen, dan is het wel erg duur, want een gemiddelde vliegopleiding is toch rond de een ton?

Als je eerst je vliegopleiding zou halen en dan naar heli zou overstappen, dan moet je toch een miljonair zijn om die twee opleidingen te kunnen betalen?

Als je bij het leger zou gaan vliegen, dan krijg je wel ervaring op turbine helikopters, dus zou je dan sneller worden aangenomen bij oliebedrijven?

Nee, je bebrijpt het verkeerd. Hier is de VS tenmisnte is het vrij normaal om eerst fixed wing te doen en dan een Heli CPl-add on. Je doet niet de hele opleiding over. Je haalt een CPL en dan doe je een 'aanvulling' voor een andere category luchtvaartuig.

Een voorbeeld:

Een uur heli instructie is oer het algemeen 40-50% duurder dan een uur fixed wing instructie. Voor een Amerikaans CPL is 250 uur nodig, voor een aanvulling voor een andere categorie 50 uur. Dus als je al een CPL hebt hoef je maar 50 uur Heli te doen voor een Heli CPL. 250 uur Fixed wing plus 50 uur heli is nog steeds goedkoper dan 250 uur heli. Begrijp je het?

Het gaat helemaal goed als de 50 uur Heli als ondrrdeel van de 250 voor de Fixed wing CPL doet. Niet alle 250 uur hoeft in een fixed wing namelijk. Wij hebben op dit moment een Portugese leerling die precies dat doet op mijn aanraden. Zijn komende 6 maanden zien er zo uit:

PPL fixed wing IFR fixed wing 50 uur timebuilding IFR fixed wing PPL heli Heli training voor CPL Fixed wing training voor CPL CPL fixed wing examen met 250 uur CPL Heli add-on met ongeveer 255 uur.

Ik kan je aanraden om bij scholen langs te gaan en naar alle mogelijkheden te vragen. Met een beetje goede wil kan veel.

Als je bij het leger zou gaan vliegen, dan krijg je wel ervaring op turbine helikopters, dus zou je dan sneller worden aangenomen bij oliebedrijven?

Correct maar vergeet even voor het gemak niet dat het heel moeilijk is om bij de luchtmacht te worden aangenomen. Je kansen om bij een burger school te worden aangenomen zijn 100% en bij de luchtmacht 0.005% ( 1 op de 2000) Denk dus niet dat je even snel de krijgsmacht tussendoor kan doen omdat je later off-shore wil vliegen. Dat geintje gaat niet door.

Bedankt voor deze uitleg! Dit is inderdaad een goed idee. Want dan ben je gelijk dubbel gecertificeerd en heb je dus (in theorie) dubbele baankansen.

Als ik mijn school afgerond heb, ga ik zeker een grondig onderzoek doen tussen alle verschillende vliegscholen, want ik neem aan dat dit niet bij alle vliegscholen kan?

Verder was ik ook niet van plan om het leger in te gaan om later offshore te vliegen, dat was gewoon een voorbeeld.

Verder had ik nog een vraagje,

Als je je PPL(H) en CPL(H) hebt, wat kan en mag je ermee? Hiermee bedoel, waarop mag je dan vliegen, voor wie mag je dan werken (als daar dan restricties voor zijn)?

Alvast hartelijk bedankt!

Er is qua regelgeving niet zo heel veel verschil tussen Heli en Fixed Wing:

PPL

Voor recreatie gebruik Mag passagiers meenemen, iedereen betaalt een gelijk deel dus ook de piloot Je mag er geen geld of diensten voor in ruil aannemen.

Je mag dus niet voor een bedrijf reclame vliegen, zelfs als dat bedrijf je maar de helft van de kosten betaalt. Het bedrijf heeft er namelijk voordeel van. Zie het voor het makkelijke maar zo; alles waar je 'normaal' iemand voor zou moeten betalen mag jij NIET doen.

CPL

Voor Commercieel gebruik Je mag voor een bedrijf werken Je mag ervoor betaalt worden (liever wel ja :yeehaa:) Je bent gebonden aan de regelgeving waar het bedrijf onder valt.

Je mag niet met je off-shore heli in je vrije tijd passagiers gaan vliegen. Als je voor jezelf wil gaan vliegen moet je een bedrijf oprichten en een luchtvaartbedrijfsvergunning aanvragen.

Maat vliegtuig of heli doet er niet toe. John Travolta vloog zijn eigen Boeing 707 met een PPL. Wel een typerating nodig maar dat is een ander verhaal.

Ten eerste: bedankt voor het snelle antwoord!

Het is een hele duidelijke uitleg! Uhh misschien is dit een domme vraag, maar waarom mag je bijvoorbeeld niet met een helikopter van het bedrijf waar je werkt in je vrije tijd met je familie een rondvlucht maken (als je daar natuurlijk toestemming voor hebt)?

Is er ook een verschil tussen de helikopters die je mag vliegen met verschillende brevetten (PPL, CPL)? Of moet je per heli een typerating halen? Of mag je bijvoorbeeld met PPL alleen single-engine helikopters vliegen, en met CPL juist met twin-engine?

Nogmaals bedankt :)

Vraag 1:

Verzekeringspolis. Bedrijf en de verzekerinsgmaatschappij zullen niet toestaan dat jij 'voor de lol' vluchten doet in een vliegtuig van de baas. Bedrijf is aansparkelijk te stellen door jouw passagiers als er schade is of doden/gewonden.

Vraag 2:

Nee, maat heeft niets te maken met brevet. Doorgaans zie je natuurlijk wel de grotere complexe machines in gebruik in de industrie en voor recreatief vliefgen wordt doorgaans het goedkoopste (kleinste) gebruikt. Maar het heeft niets met je brevet te maken als je de juiste training hebt gehad en eventueel een typerating als dat nodig is. In het voormalige oostblok kan je dit monster leren vliegen met een PPL(H)

Zonder wapens, dat is wel jammer natuurlijk :1855:

Hartstikke bedankt! Maar dan heb ik volgens mij niet de goede definitie van typerating... Want als ik een definitie zou moet geven van "typerating", dan zou ik zeggen: een "bewijs (of iets in die riching)"dat je op een bepaalde helikopter of vliegtuig mag vliegen.. Heb ik dit dan fout?

En dit is mijn favoriete monster :) :

Even een voorbeeld;

Je hebt net je rijbewijs gehaald. Dit betekent zoveel dat je eigenlijk alleen gelest hebt in hetzelfde type auto, misschien zelfs altijd precies dezelfde auto gereden. Zoiets:

Nu zal je zonder veel problemen en zonder eztra training nodig te hebben dit kunnen rijden:

Nu voordat je het volgende mag rijden zal je een beetje training nodig hebben maar dat kan door een andere chauffeur en je krijgt geen speciale aantekening op je rijbewijs:

Nu om het volgende te mogen rijden moet je wel naar een erkende opleider, je werkt met een gecertificeerde instructeur en je krijgt een aantekening op je rijbewijs dat je dit voortaan mag rijden:

Nu krijg je een baan bij een reisorganisatie. Hun eisen zijn dat je tenmisnte 3 jaar je reisbwijs hebt. Waar ze meer rijden is ongeveer net zo groot als de varchtwagen maar je zal opnieuw speciale training moeten volgen voordat je dit mag rijden met passagiers:

Begrijp je een beetje waar dit naartoe gaat? In de luchtvaart is het doorgaans ingedeeld in categeorieen en klassen. Voor verschillende categorieen is een ander brevet nodig bv heli en fixed wing. Voor klassen is een aantekening of rating nodig, bv eenmotorig en twee motorig. Boven een bepaald gewicht, 5700kg oftwel 12,500 lbs (pond) is een typerating nodig en voor ieder vliegtuig met straalaandrijving. Kort door de bocht: Is het vliegtuig boven een bepaalde maat dan wordt het allemaal wat ingewikkeld en kan je niet met algemene training dat ding vliegen maar is er een typerating of gespecializeerde type training nodig.

De Airbus 319-320-321 zijn niet uit elkaar te houden en mogen met dezelfde type rating gevlogen worden.

Weet je zeker dat je heli wil doen? :1855:

http://www.youtube.com/watch?v=MvMcsJTOYI0

http://www.youtube.com/watch?v=0FeXjhUEXlc

Geintje, hier wat leuks voor je uit de (oude doos)

http://www.youtube.com/watch?v=nm8iV_uiBsI

Het is echt leuk en heel makkelijk te begris :)jpen als je het zo uitlegt! Met al die plaatjes :). Het is gelijk duidelijk!

Die filmpjes zijn erg motiverend...

Toevallig heb ik deze vakantie een rondvlucht gemaakt (Eurocopter EC 130), na de vlucht legde die man het concept "Auto-rotation" uit, toevallig heb jij net een mooi (nou ja, mooi? Het is niet goed als het nodig is...) voorbeeld ervan gepost, geeft gelijk weer een beeld ervan!

Hier het plaatje van de heli van de rondvlucht :) (Niet zeker of de dropbox link werkt)

Hmm, hij doet het toch niet...

Verkeersvlieger uit USA, ben je fixed-wing instructeur in Amerika? De reden dat ik dat vraag is omdat ik denk dat je de arbeidsmarkt voor helikopter piloten in de VS verkeerd inschat. Een dubbele commercial certificatie, met 200 uur in een vliegtuig en 50 uur in een helikopter zal je denk ik geen vliegtuig baan opleveren, en ik weet wel zeker dat het je geen helikopter baan oplevert.

Als beginnend helikopter piloot in de VS zijn de baankansen veelal beperkt tot werken als vlieginstructeur. Voor die baan heb je, om verzekerings redenen, minimaal 200 uur nodig, en allemaal in een helikopter.

Een dubbele certificatie zal je in het begin van je carriere niet aantrekkelijker maken als werknemer maar juist onaantrekkelijker, omdat je (toch al minimale) ervaring is versnipperd over twee verschillende soorten vliegmachines. De meeste banen in de luchtvaart zijn bovendien ofwel exclusief in een vliegtuig, ofwel exclusief in een helikopter. Het is zeldzaam dat werkgevers dezelfde piloten de ene dag inzetten om een vliegtuig te besturen, en de volgende dag een helikopter. Die banen bestaan wel (voornamelijk in zakelijk vervoer) maar dan heb je het over piloten met duizenden uren ervaring, niet beginnelingen.

Je doet denk ik je beroeps-georienteerde studenten een 'disservice' door ze de combinatie van opleidingen aan te raden.

In de VS begint 90% met instructie geven dus ik denk dat het wel goed zit met de baankans. Een goede kennis van mij is precies via deze route aan zijn eerste heli baan gekomen. Fixed wing CPL met een heli add on en zijn eerste baan in Nigeria. Kwestie van opinie laten we het daarbij houden. Je hebt natuurlijk wel gelijk met het aantal uren, je zal minder heli tijd hebben. Maar je hebt ook minder heli of fixed wing tijd als je de opleiding onder Part 141 doet. Dan ben je ook heli instructeur met minder dan 250 uur Total time. Beetje lood om oud ijzer. Er is niet een enkele 'onze size fits all' oplossing voor ieder leerling.Als je (erg) krap in je geld zit kan jet een oplossing zijn om dual rated te doen. Maar aan iedere oplossing zitten haken en ogen natuurlijk. Daarom moet dit onder goed overleg met een opleider.

Ik zie dat hier de meningen verschillen... Dus ik ga zeker als ik piloot word, goed praten met de opleiders...

Helikopterfan schreef:Ik zie dat hier de meningen verschillen... Dus ik ga zeker als ik piloot word, goed praten met de opleiders...

Helaas zijn dit NIET de instanties waar je moet gaan praten. Laten we zeggen dat het plaatje een beetje gekleurd wordt, als er aan de andere kant van de balans zo'n ton in Euro's staat...

Spreek in elk geval met zo veel mogelijk mensen maar neem niets zomaar aan. Het is in elk geval jouw taak om alle informatie te inventariseren en na te gaan op juistheid. Je zal op een gegeven moment een lijn in alle verhalen ontdekken. Hou in de gaten dat alles mogelijk is maar dat het best kan zijn dat het voor een ander maar niet voor jou de beste optie is.

Quote: "Fixed wing CPL met een heli add on en zijn eerste baan in Nigeria"

Als helikopter piloot? Met hoeveel uur ervaring?!? In Nigeria?!?!? Sorry maar hier klopt iets niet. Ik zou graag details willen zien, eventueel in een PM.

Quote: "In de VS begint 90% met instructie geven dus ik denk dat het wel goed zit met de baankans"

Nou nee dus, want inderdaad, 90 procent van alle banen voor beginners is als instructeur en die baan als helikopter instructeur krijg je dus gewoon niet als je maar 50 uur ervaring in een helikopter hebt.

De aanname eisen voor een beginnende helikopter instructeur worden gesteld door de verzekerings maatschappijen, niet door de FAA FAR's en hebben dus niets te maken met Part 61 of Part 141. De verzekering eist een minimum van 200 tot 300 uur helikopter ervaring om als instructeur aan de slag te gaan.

Sorry maar het is geen lood om oud ijzer en ook geen kwestie van opinie.

De aanname eisen voor een beginnende helikopter instructeur worden gesteld door de verzekerings maatschappijen, niet door de FAA FAR's en hebben dus niets te maken met Part 61 of Part 141. De verzekering eist een minimum van 200 tot 300 uur helikopter ervaring om als instructeur aan de slag te gaan.

Dat kan maar gaat niet altijd op. Net even Bristow helicopters in Titusville, FLorida gebeld met specifiek de volgende vraag: Een dual rated pilot met zijn rotorcraft Instructeursbevoegdheid en 'maar' 60-75 uur heli zou die bij Britow kunnen worden aangenomen als instructeur. Antwoord is "ja". Ze hebben zelfs meerdere dual rated instructeurs aangenomen met lage heli uren, wel allemaal eigen "kweek" en iedere leerling die zijn Instructeurs bevoegdheid bij Bristow heeft gehaald krijgt een interview. En daar nemen ze uiteraard de beste van.

Bristow Helicopters Titusville 365 Golden Knights Blvd Titusville, FL 32780 (321) 385-2919

*Rotor, even voor de duidelijkheid, als we het erover eens kunnen worden dat er altijd uitzonderingen bestaan dan kunnen we allebei hier onze mening geven zonder dat het op moddergooien uitloopt. Jij links, ik rechts, allebei goed, Je hebt een PM by the way..:) *

Koning Lucht schreef:Helaas zijn dit NIET de instanties waar je moet gaan praten. Laten we zeggen dat het plaatje een beetje gekleurd wordt, als er aan de andere kant van de balans zo'n ton in Euro's staat...

Met wie moet ik dan praten?

Met wie moet ik dan praten?

...met jezelf, en je geldschieter. Als je genoeg $$$ hebt om het hele traject te bekostigen en de mogelijkheid in acht neemt dat al je investeringen voor niets zijn geweest. Ik ken een aantal voorbeelden. Gelukkig val ik niet in deze categorie, maar ik moet - na een aantal jaren vliegen - nog steeds alle eindjes aan elkaar puzzelen...

Zonder zuur te willen klinken - ben ik niet - wil ik je toch het volgende meegeven:

Begin te vliegen op microlights, geniet van het vliegen, bepaal zelf waarheen en wanneer je vliegt. De hoeveelheid vlieguren - en plezier - die je kan maken met een vliegclub of met een ultralight versus de kosten van een totale commercial vliegopleiding....

Als commercial piloot vlieg je alleen wanneer je baas wilt dat je vliegt. En waarheen, tja, dat zijn vaak niet de mooiste en leukste plekken...

All in all, je bent goed bezig, blijf vragen stellen, ga 'rondhangen' op vliegvelden. ....en niet overhaast aan een dure vliegopleiding beginnen.

All the best! :-)

FTF

Ik moet na overleg toch even het een en ander aanpassen. :1855:

Als helikopter piloot? Met hoeveel uur ervaring?!? In Nigeria?!?!? Sorry maar hier klopt iets niet. Ik zou graag details willen zien, eventueel in een PM.

Het voorbeeld wat ik noemde is uit 2004, de markt was toen anders dan nu. Ook het feit dat de leerling in kwestie uit Nigeria afkomstig was heeft natuurlijk meegespeeld.

Voor de duidelijkheid; het was niet mijn bedoeling om een Nederlandse leerling wijs te maken dat de mogelijkheid er is om na een gecombineerde opleiding gelijk een baan te krijgen in de offshore in Nigeria.

Het was meer een voorbeeld, hoe onduidelijk ook, om aan te geven dat er veel meer kan dan wat op het eerste gezicht mogelijk lijkt.

Ik blijf daarom bij mijn standpunt dat; Hou in de gaten dat alles mogelijk is maar dat het best kan zijn dat het voor een ander maar niet voor jou de beste optie is.

Op het gevaar af om als een gebroken plaat te klinken (of een gecorrumpeerd MP3 file voor de onder-40 crowd) want ik heb dit advies al vaker gegeven hier:

Er zijn natuurlijk vele mogelijkheden om een baan als helikopter piloot te bemachtigen. Je zou bijvoorbeeld kunnen beginnen als hangaar-veger bij een helikopter bedrijf en je zo opwerken naar een positie in de cockpit. Of jezelf door de selectie heen werken van de krijgsmacht. Het probleem is dat dit allemaal long-shot scenario's zijn. Gelukkig is er wel een redelijk te betalen (relatief dan) en redelijk betrouwbaar (ook relatief) pad naar een betaalde baan als helikopter piloot:

1. Word student bij een Amerikaanse helikopter school die het F-1 visum kan uitschrijven 2. Doe de opleiding 3. Werk nog een jaar lang in Amerika als vlieginstructeur 4. Ga terug naar Europa 5. ?

Bij nummer 5 begint het echte werk. Op dat moment heb je misschien 500 tot 1000 uur ervaring op een piston-helikopter en zul je hard moeten werken om in Europa aan de slag te kunnen. Geluk zal een net zo grote rol spelen als je ervaring en talent. En er is een kans dat je niet aan de bak komt. Aan de andere kant, de nummers een tot en met vier zijn min of meer gegarandeerd zolang je maar doorzettingsvermogen hebt.

Om terug te komen op je eerste vraag, hoeveel gaat het kosten? Kijk voor een antwoord naar de websites van F-1 geautoriseerde helikopter vliegscholen (www.heli.com bijvoorbeeld).

Allemaal hartstikke bedankt!!

Vraag: Ik wil graag helikopterpiloot worden maar ik vroeg me af wat dat nou gaat kosten, daarom vraag ik het hier.

Antw: Het initieel behalen van een CPL(H) zal ergens tussen 120.000 en 150.000 euro kosten schat ik.

Vraag: Verder weet ik wel dat een helikopteropleiding korter duurt dan een vliegtuigopleiding, zou hierdoor de prijs dan ook naar beneden gaan?

Antw: de helikopter opleiding is niet korter, zolang je appels met appels vergelijkt. CPL(H) met CPL(A) of IR(H) met IR(A) etc. De heli opleiding zal iets duurder zijn dan een fixed wing opleiding.

Succes!!