Zo goed gaat het dus ECHT met de luchtvaartmarkt.
http://aviation.enviro-rides.com/?p=1366
Artikeltje lezen en even huiveren. Hoe legt u dit uit meneer Stella Offline? U had toch allemaal van die mooie Boeing en IATA onderzoeken?
30 REACTIESArtikeltje lezen en even huiveren. Hoe legt u dit uit meneer Stella Offline? U had toch allemaal van die mooie Boeing en IATA onderzoeken?
TheLeftFlyer· 20 mei
Van wat ik lees zijn de brandstofprijzen gestegen en ging het het afgelopen decennium telkens slechter met de luchtvaart, dat weten we allemaal. Toch dalen de brandstofprijzen momenteel wel weer iets (maar wie weet voor hoe lang) en staat ook in het artikel dat de verwachtte hoeveelheid passagiers groter zal worden in vergelijking met 2010. Dit zal dus toch een kleine groei (t.o.v. vorig jaar dan) zijn.
Samenvattend staat dat het slechter ging, maar dit jaar weer iets beter (ookal zijn de huidige verwachtingen lager dan dat ze 5 jaar geleden waren, nogal logisch). Niks nieuws, toch?
Samenvattend staat dat het slechter ging, maar dit jaar weer iets beter (ookal zijn de huidige verwachtingen lager dan dat ze 5 jaar geleden waren, nogal logisch). Niks nieuws, toch?
20 mei
Julien· 20 mei
TheLeftFlyer schreef:Van wat ik lees zijn de brandstofprijzen gestegen en ging het het afgelopen decennium telkens slechter met de luchtvaart, dat weten we allemaal. Toch dalen de brandstofprijzen momenteel wel weer iets (maar wie weet voor hoe lang) en staat ook in het artikel dat de verwachtte hoeveelheid passagiers groter zal worden in vergelijking met 2010. Dit zal dus toch een kleine groei (t.o.v. vorig jaar dan) zijn.
Samenvattend staat dat het slechter ging, maar dit jaar weer iets beter (ookal zijn de huidige verwachtingen lager dan dat ze 5 jaar geleden waren, nogal logisch). Niks nieuws, toch?
Altijd blijven lachen....
Juist met die mentaliteit kom je er wel, ahum. :rolleyes:
20 mei
TheLeftFlyer: dan zal ik het zelf maar even citeren:
'According to Boeing and ATA, on an absolute basis the North American fleet has shrunk by nearly 1,000 aircraft since the end of 2001, a 12% drop from 8,056 aircraft to 7,096 at the close of 2010. '
Dat zijn 10.000 vliegers minder. Dat gaat nog JAREN van groei kosten, voordat er weer een 'tekort' aankomt.
'According to Boeing and ATA, on an absolute basis the North American fleet has shrunk by nearly 1,000 aircraft since the end of 2001, a 12% drop from 8,056 aircraft to 7,096 at the close of 2010. '
Dat zijn 10.000 vliegers minder. Dat gaat nog JAREN van groei kosten, voordat er weer een 'tekort' aankomt.
20 mei
TheLeftFlyer· 20 mei
Koning Lucht schreef:TheLeftFlyer: dan zal ik het zelf maar even citeren:
'According to Boeing and ATA, on an absolute basis the North American fleet has shrunk by nearly 1,000 aircraft since the end of 2001, a 12% drop from 8,056 aircraft to 7,096 at the close of 2010. '
Dat zijn 10.000 vliegers minder. Dat gaat nog JAREN van groei kosten, voordat er weer een 'tekort' aankomt.
Klopt toch met wat ik zeg? Tot 2010 is het dus bagger gegaan, nu weer ietsje beter. Je hebt mij nooit horen zeggen dat 2011 compenseerde voor alle voorgaande jaren, now did I?
20 mei
De beginnende piloot heeft nog steeds het optimisme als van de Iraakse minister van Voorlichting tijdens Desert Storm, dus die laat zich niet beïnvloeden door de waarheid.
20 mei
lol!
20 mei
Accumulator· 20 mei
There are no Americans in Baghdad!!!! (Je kon ze nog net niet door het bijbehorende camerashot zien rijden ;) )
20 mei
TheLeftFlyer· 20 mei
Altijd makkelijk he, ff de rookie voor schut zetten :) Ik weet maar al te goed dat airlines nog steeds aan het hakken zijn in zowel hun staff als vloot, puur omdat het nog steeds bagger is. Net afgestuurde piloten mogen allang blij zijn als ze een baan aangeboden krijgen, laat staan dat ze kunnen kiezen tussen airlines. Het enige wat ik probeerde te zeggen is dat 2010-2011 gewoon tot nu toe iets beter verloopt voor airlines dan 2009-2010, wat eigenlijk bij elke maatschappij uit de cijfers komt (sommige draaien nog steeds verlies, maar wel minder). Dus het gaat nog steeds kut, maar beter dan vorig jaar. Maargoed, als jullie me nog even verder belachelijk willen maken, go ahead ;)
20 mei
Is niet om af te zeiken, want eigenlijk is elk moment een goed moment om te beginnen met een opleiding tot verkeersvlieger.
- Als het slecht gaat in de industrie moet je beginnen om klaar te zijn als de maatschappijen weer gaan aannemen.
en,
- Als het goed gaat dan nemen de maatschappijen aan, dus gelijk beginnen met die opleiding.
Dit zijn natuurlijke standaard zinnen voor de voorlichtingsafdeling van bijna elke opleider.
- Als het slecht gaat in de industrie moet je beginnen om klaar te zijn als de maatschappijen weer gaan aannemen.
en,
- Als het goed gaat dan nemen de maatschappijen aan, dus gelijk beginnen met die opleiding.
Dit zijn natuurlijke standaard zinnen voor de voorlichtingsafdeling van bijna elke opleider.
20 mei
Radar· 20 mei
Dat je anno 2011 nog een vliegopleiding start is wat mij betreft volkomen onverantwoord.
Er zijn duizenden piloten werkloos. De kans op een baan is heel klein.
Degenen die er toch één zouden vinden, worden in de meeste gevallen geconfronteerd met een loon dat belachelijk laag ligt.
En aan condities waarin je binnen het jaar je vrienden en partner kwijt bent.
Het klinkt niet populair, maar nu een opleiding starten in Europa is volslagen onverantwoord.
Er zijn duizenden piloten werkloos. De kans op een baan is heel klein.
Degenen die er toch één zouden vinden, worden in de meeste gevallen geconfronteerd met een loon dat belachelijk laag ligt.
En aan condities waarin je binnen het jaar je vrienden en partner kwijt bent.
Het klinkt niet populair, maar nu een opleiding starten in Europa is volslagen onverantwoord.
20 mei
Wezz· 20 mei
Leuk artikel... of ja leuk....
Dat de Amerikaanse markt op zijn gat ligt was al duidelijk.. Streep je de groei in andere delen van de wereld hier tegen af dan ziet het er nog steeds een beetje mager uit, maar in ieder geval een stuk minder triest!
Gelukkig en ook hopelijk hebben we de slechtste tijden gehad en gaat het de komende jaren weer een beetje beter!
Uiteindelijk zijn we allemaal collega's en gunnen we elkaar allemaal die ene baan! ;) toch? :P
Dat de Amerikaanse markt op zijn gat ligt was al duidelijk.. Streep je de groei in andere delen van de wereld hier tegen af dan ziet het er nog steeds een beetje mager uit, maar in ieder geval een stuk minder triest!
Gelukkig en ook hopelijk hebben we de slechtste tijden gehad en gaat het de komende jaren weer een beetje beter!
Uiteindelijk zijn we allemaal collega's en gunnen we elkaar allemaal die ene baan! ;) toch? :P
20 mei
Radar· 20 mei
Ik denk dat wij (piloten) iedereen een baan gunnen!
De europese markt is gesatureerd, en dit gaat er in de toekomst niet beter op worden. En dus is het gewoon onverantwoord om nog een opleiding tot piloot te volgen.
Zeg niet dat we jullie niet hebben gewaarschuwd!
De europese markt is gesatureerd, en dit gaat er in de toekomst niet beter op worden. En dus is het gewoon onverantwoord om nog een opleiding tot piloot te volgen.
Zeg niet dat we jullie niet hebben gewaarschuwd!
20 mei
First the Last· 20 mei
Radar schreef:Ik denk dat wij (piloten) iedereen een baan gunnen!
De europese markt is gesatureerd, en dit gaat er in de toekomst niet beter op worden. En dus is het gewoon onverantwoord om nog een opleiding tot piloot te volgen.
Zeg niet dat we jullie niet hebben gewaarschuwd!
Wat raden jullie ons wannabe's dan aan om te gaan doen? Op een kantoorbaan zit ik persoonlijk ook niet écht op te wachten, maar ik ben er vrijwel zeker van om zo een baan te hebben voor een jaar of 2-3 (minimaal), wil ik mijn fATPL bekostigen.. Om voor mezelf nu gaan te praten, moet ik mijn droom laten schieten? Heb zelf ook ooit eens hier gepost van dat de luchtvaart niet het enige leuke is e.d., en dat is waarschijnlijk ook zo, maar jullie (dan spreek ik nu de piloten aan) hebben toch ook knopen moeten doorhakken.. Is het droom bereiken nou niet eens zo geweldig dan? Ik denk dat je daar aardig wat voldoening uit kunt halen, not? Of spreek ik nu opeens heel erg wannabe-taal?
De één had liever iets met rechten gestudeerd en daarnaast met een PPL gevlogen, de ander was liever een zakenman geworden en zijn eigen piloten hebben voor, jaja, in zijn eigen BizzJet. Maar zijn jullie nu niet blij op de posities waar jullie je nu bevinden? De één heeft zijn baan kwijt geraakt in de afgelopen 2 jaar, en voelt zich zwaar fucked.. De ander heeft de beste promotie van zijn leven gehad en is nu (overdrijven kan ik goed), widebody vlieger bij een major..
Wat ik zelf denk is, als ik het nooit zo ver ga schoppen tot fATPL dat het als mislukt gaat voelen oid.. Wat ik het liefst wil gaan bereiken is op een jet vliegen, jepp ik klink nu officieel als een piepende wannabe, don't blame me.. Maar ik hoop dat jullie me begrijpen..
Misschien hoort dit wel in een ander topic, of zelfs een nieuwe.. weet er even niet wat ik ermee moet..
Maar de post staat er..
Mijn bedoeling is écht niet om de piloten hier af te kraken, btw nooit geweest. Ik ben gewoon opzoek naar goed advies.
Bij voorbaat dank.
20 mei
Goed advies: stap ALLEEN in dit avontuur als iemand anders het financiële risico draagt. M.a.w. als je een sponsorship kunt krijgen. Zo niet, moet je met een wijde boog om de luchtvaartsector heen lopen.
Voor je beeldvorming, ik vlieg een wide body bij een major. Zelf ben ik niet ontevreden, maar er is teveel dat ernstig ziek is in deze sector. Terms and conditions hollen sneller achteruit dan dat ik met die 330 kan dalen. Er is geen enkele zekerheid meer, de onderkant van de luchtvaartsector wordt aan alle kanten genaaid. Die eerste baan is bijna niet te krijgen, zonder DIEP in de buidel te tatsen. De verrotting trekt ook steeds verder op naar boven, waardoor je steeds blijft zoeken naar die pot met goud onder de regenboog. Die blijft ook steeds verplaatsen... De werk- en rusttijden worden binnenkort in Europa naar een nieuw dieptepunt getrokken, waardoor je chronisch vermoeid zult zijn.
Er is in de luchtvaart hetzelfde gaande als een jaar of 30 geleden in de maritieme industrie. Alle (dure) europeanen worden langzaamaan vervangen door goedkopere aziaten. Hier kun je straks NIET meer tegenaan concurreren, zeker niet als je Stella 180000 Euro betaald hebt.
Voor je beeldvorming, ik vlieg een wide body bij een major. Zelf ben ik niet ontevreden, maar er is teveel dat ernstig ziek is in deze sector. Terms and conditions hollen sneller achteruit dan dat ik met die 330 kan dalen. Er is geen enkele zekerheid meer, de onderkant van de luchtvaartsector wordt aan alle kanten genaaid. Die eerste baan is bijna niet te krijgen, zonder DIEP in de buidel te tatsen. De verrotting trekt ook steeds verder op naar boven, waardoor je steeds blijft zoeken naar die pot met goud onder de regenboog. Die blijft ook steeds verplaatsen... De werk- en rusttijden worden binnenkort in Europa naar een nieuw dieptepunt getrokken, waardoor je chronisch vermoeid zult zijn.
Er is in de luchtvaart hetzelfde gaande als een jaar of 30 geleden in de maritieme industrie. Alle (dure) europeanen worden langzaamaan vervangen door goedkopere aziaten. Hier kun je straks NIET meer tegenaan concurreren, zeker niet als je Stella 180000 Euro betaald hebt.
21 mei
Flash2002· 21 mei
First the last: ja, laat het varen!
Er zijn meer banen dan kantoorbanen, luchtverkeersleider, arts, tandarts, eigen bedrijf, politie (recherche ofzo)
Believe me, de luchtvaart gaat echt nooit meer goed worden in europa voor mensen die nu beginnen tenzij je het geluk (en dat is het) hebt om bij een legacy te komen. En zelfs dan kom je nooit meer op het huidige eindniveau!
Dus leuke baan in NL, PPL halen of zweven en echt vliegen
Er zijn meer banen dan kantoorbanen, luchtverkeersleider, arts, tandarts, eigen bedrijf, politie (recherche ofzo)
Believe me, de luchtvaart gaat echt nooit meer goed worden in europa voor mensen die nu beginnen tenzij je het geluk (en dat is het) hebt om bij een legacy te komen. En zelfs dan kom je nooit meer op het huidige eindniveau!
Dus leuke baan in NL, PPL halen of zweven en echt vliegen
21 mei
Heerlijk rondje Nederland gevlogen gisteren. Ameland, Texel. Tip: ga studeren, vind een goede baan en haal je PPL. Scheelt je een hoop geld. :yeehaa:
21 mei
Zie arthorizon's post!
Nu beginnen met een opleiding? Timing is altijd moeilijk, maar de eerste donkere wolken zijn (net als in 2007!) weer zichtbaar aan de horizon. Of geloven jullie echt dat Griekenland die enorme leningen ooit gaat terugbetalen en dat de economie in de VS zonder enorme staatssteun overeind kan blijven staan? :rolleyes:
De dames en heren politici (je weet wel, die mensen met die riante wachtgeldregelingen) kakelen wat over "bonussen van bankiers" maar in principe is er, op wat populistisch maatregelen en een nog grotere schuldenberg na, bitter weinig veranderd sinds 2007-2008.
Is het glas op dit moment half vol of half leeg en is het een goede tijd om aan een opleiding te beginnen? You be the judge, maar lees los van het economisch plaatje dan toch vooral Art's post eens goed door, projecteer de trend van de afgelopen 20 jaar naar voren en vraag je dan eens heel goed af of die droom/nachtmerrie werkelijk 150.000,- Euro waard is.
Ik sluit me helemaal aan bij Radar, Flash2002, Roger Wilco en Koning Lucht; ga lekker in je vrije tijd met een PPL vliegen, of laat een airline voor je opleiding betalen als de vooruitzichten werkelijk zo fantastisch zijn.
Nu beginnen met een opleiding? Timing is altijd moeilijk, maar de eerste donkere wolken zijn (net als in 2007!) weer zichtbaar aan de horizon. Of geloven jullie echt dat Griekenland die enorme leningen ooit gaat terugbetalen en dat de economie in de VS zonder enorme staatssteun overeind kan blijven staan? :rolleyes:
De dames en heren politici (je weet wel, die mensen met die riante wachtgeldregelingen) kakelen wat over "bonussen van bankiers" maar in principe is er, op wat populistisch maatregelen en een nog grotere schuldenberg na, bitter weinig veranderd sinds 2007-2008.
Is het glas op dit moment half vol of half leeg en is het een goede tijd om aan een opleiding te beginnen? You be the judge, maar lees los van het economisch plaatje dan toch vooral Art's post eens goed door, projecteer de trend van de afgelopen 20 jaar naar voren en vraag je dan eens heel goed af of die droom/nachtmerrie werkelijk 150.000,- Euro waard is.
Ik sluit me helemaal aan bij Radar, Flash2002, Roger Wilco en Koning Lucht; ga lekker in je vrije tijd met een PPL vliegen, of laat een airline voor je opleiding betalen als de vooruitzichten werkelijk zo fantastisch zijn.
21 mei
Koning Lucht schreef:
Er is in de luchtvaart hetzelfde gaande als een jaar of 30 geleden in de maritieme industrie. Alle (dure) europeanen worden langzaamaan vervangen door goedkopere aziaten. Hier kun je straks NIET meer tegenaan concurreren, zeker niet als je Stella 180000 Euro betaald hebt.
KL, spijker op zn kop! 4 jaar geleden ben ik van de zeevaart overgestapt naar de luchtvaart, van het ene zinkende schip naar het andere, hmmm, De laatste tijd een beetje teveel "nonsense" gezien bij deze maatschappij die zichzelf een "no-nonsense" airline noemt. Ik heb (nog) geen spijt, en zelfs nu zijn mijn T&C's een stuk beter dan in mijn vorige baantje, maar de snelheid waarmee de boel achteruit holt is inderdaad ongekent.
Nu kan je wachten tot China en India mega vliegscholen gaan optuigen. Die landen gaan straks miljoenen vliegers per jaar opleiden en die kunnen net zo goed knoppen drukken als wij, een jaartje MPL en huppakee daar gaan ze met hun brevetje, en als wij europeanen in die landen mogen werken, dan kunnen zij dat net zo makkelijk hier. Met de alsmaar stijgende brandstof prijzen is het gewoon wachten tot er een keer een maatschappij dusdanig in de kosten moet gaan hakken dat ze een zooitje vliegtuigen
in china bestellen en er een chinese crew opzetten. ideaal? Veilig? zeker niet! maar een
gecalculeerd risico.
De markt zit potdicht maar er zit intern wel beweging in, hier en daar zullen misschien wat gaten vallen waar een handige wannabe in kan springen.
Voor de jongens die hun droom aan hen voorbij zien gaan, jammer, ik heb ook 7 jaar moeten
wachten tot ik genoeg had gespaard om de opleiding (modulair) te kunnen
betalen en in de tussentijd veel levenservaring opgedaan.
Voor de wannabe's, bedenk dat 150K echt heeeeeel veel geld is. Dat de economie de komende 10 jaar nog niet vooruit gaat, en dat de banen nu al lastig te vinden zijn, en dat je over een jaar of 5 misschien moet gaat concureren tegen piloten uit Azie, en zoals KL zegt, dat ga je hoe dan ook verliezen.
mvg
Ditched
21 mei
First Choice· 21 mei
Mijn complimenten aan KL voor de nauwkeurige beschrijving van de luchtvaartindustrie.
Ik vind dat het geposte artikel een gedeeltelijk positief beeld geeft:
De luchtvloot in North America is aan het krimpen. Een krimping van de capaciteit is de enige manier om deze industrie weer een (klein) beetje gezond te krijgen. Er wordt gewoon helemaal niets verdiend. American Airlines is al acht jaar verliesgevend. Er zijn nu mega carriers aan het ontstaan (fusie United en Continental) en deze krijgen steeds meer pricing power over de consument, waardoor ze de prijzen kunnen opkrikken en de marges verbeteren. Dit is goed nieuws, omdat winstgevende bedrijven baanzekerhied bieden en hun werknemers naar behoren kunnen belonen. Keerzijde van de medaille is dat er minder banen zullen zijn.
Stella zal ongetwijfeld gaan aanvoeren dat de Americaanse markt geen invloed heeft op de kansen voor haar leerlingen. Dit is gedeeltelijk waar, omdat maar weinig Europeanen in de States kunnen werken. Aan de andere kant kunnen de werkloos geworden Amerikaanse vliegers (vaak erg ervaren) wel naar China, India, Midden Oosten en Africa. Hierdoor nemen toch de kansen voor leerlingen af. De banenmarkt voor vliegers is namelijk global.
First the Last: Ik sluit mij verder aan bij Flash 2002, KL en Roger Wilco dat je niet in deze business moet stappen tenzij je een sponsorship kan pakken en een maatschappij het financial risico loopt. Als je de loterij wint zou je ook misschien nog kunnen doen.
Ook iets om rekening mee te houden: Ik ken geen enkele vlieger die op dit moment happy met zijn/haar baan is anders dan dat hij/zij een baan heeft. De lol is er namelijk snel af als je helemaal krom moet liggen financieel.
De groeten
Ik vind dat het geposte artikel een gedeeltelijk positief beeld geeft:
De luchtvloot in North America is aan het krimpen. Een krimping van de capaciteit is de enige manier om deze industrie weer een (klein) beetje gezond te krijgen. Er wordt gewoon helemaal niets verdiend. American Airlines is al acht jaar verliesgevend. Er zijn nu mega carriers aan het ontstaan (fusie United en Continental) en deze krijgen steeds meer pricing power over de consument, waardoor ze de prijzen kunnen opkrikken en de marges verbeteren. Dit is goed nieuws, omdat winstgevende bedrijven baanzekerhied bieden en hun werknemers naar behoren kunnen belonen. Keerzijde van de medaille is dat er minder banen zullen zijn.
Stella zal ongetwijfeld gaan aanvoeren dat de Americaanse markt geen invloed heeft op de kansen voor haar leerlingen. Dit is gedeeltelijk waar, omdat maar weinig Europeanen in de States kunnen werken. Aan de andere kant kunnen de werkloos geworden Amerikaanse vliegers (vaak erg ervaren) wel naar China, India, Midden Oosten en Africa. Hierdoor nemen toch de kansen voor leerlingen af. De banenmarkt voor vliegers is namelijk global.
First the Last: Ik sluit mij verder aan bij Flash 2002, KL en Roger Wilco dat je niet in deze business moet stappen tenzij je een sponsorship kan pakken en een maatschappij het financial risico loopt. Als je de loterij wint zou je ook misschien nog kunnen doen.
Ook iets om rekening mee te houden: Ik ken geen enkele vlieger die op dit moment happy met zijn/haar baan is anders dan dat hij/zij een baan heeft. De lol is er namelijk snel af als je helemaal krom moet liggen financieel.
De groeten
21 mei
Slambam!· 21 mei
Aan de andere kant kunnen de werkloos geworden Amerikaanse vliegers (vaak erg ervaren) wel naar China, India, Midden Oosten en Africa. Hierdoor nemen toch de kansen voor leerlingen af. De banenmarkt voor vliegers is namelijk global.
Hier komt ook nog effe bij dat als er weer een of andere crisis komt, sars, een vogel of varken met een snotneus, financiele crisis, of wat dan ook, je als expat de eerste bent die er ook direct uit vliegt! Vrijwel geen enkele Europeaan houdt het zijn/haar hele carriere uit in deze landen (hkg misschien daar gelaten) Vervolgens ben je te oud om ergens in Europa nog een job te vindt bij een major en voila, je belandt voor de rest van je leven in het contractors circuit zonder enige vorm van zekerheid.
Cheers!
21 mei
Radar· 21 mei
First the Last schreef:
Mijn bedoeling is écht niet om de piloten hier af te kraken, btw nooit geweest. Ik ben gewoon opzoek naar goed advies.
Bij voorbaat dank.
Je leest het advies mbt piloot worden hier overal door ervaren piloten.
Nu nog een opleiding tot piloot beginnen is financiële zelfmoord!
Of je zal geen baan vinden, of je zal een baan vinden waar de condities verder en verder achteruit gaan.
Hoeveel duidelijker kunnen wij nog advies geven?
Je zou een idioot moeten zijn om als wannebe al dit advies naast je neer te leggen...
21 mei
Stijn89· 21 mei
Als je niet direct in een impuls aan je opleiding begint, is die financiële zelfmoord toch vrij goed onder controle te houden lijkt mij?
In mijn geval (ik start in september) ben ik dus al 4 jaar gaan werken (luchtvaart, revisie motoren) en heb daar al een groot deel mee aan de kant gezet voor de opleiding, dus hoef ik nog "maar" een 50.000 te gaan lenen bij de bank.
Om dat achteraf af te lossen betaal je rond de 550 euro per maand, rente inbegrepen.
Daarbij komt dat ik de opleiding doe tijdens loopbaanonderbreking, dus ik krijg maandelijks van de overheid een kleine 500 euro. En als de opleiding klaar is kan ik onmiddellijk terug op mijn huidig werk beginnen.
Dan zit je ook al niet met die druk en stress om ergens snel werk te vinden omdat de bank aan je deur staat te kloppen.
Moet wel zeggen dat de fto's in nederland verschrikkelijk duur zijn. Zie hier in de topics regelmatig bedragen van 150k euro voorbij komen, rentes van 700 euro...
Ja dan draait mijn maag ook wel rond.
Ik denk dat als je gewoon echt die opleiding wilt doen, zeker gezien de omstandigheden nu, eerst gewoon een paar jaar moet gaan werken, wat zekerheden opbouwen om op terug te kunnen vallen.
Als je als twintiger van school komt, nog geen dag gewerkt hebt en 150k euro schulden hebt, dan is dat idd financiële zelfmoord...
In mijn geval (ik start in september) ben ik dus al 4 jaar gaan werken (luchtvaart, revisie motoren) en heb daar al een groot deel mee aan de kant gezet voor de opleiding, dus hoef ik nog "maar" een 50.000 te gaan lenen bij de bank.
Om dat achteraf af te lossen betaal je rond de 550 euro per maand, rente inbegrepen.
Daarbij komt dat ik de opleiding doe tijdens loopbaanonderbreking, dus ik krijg maandelijks van de overheid een kleine 500 euro. En als de opleiding klaar is kan ik onmiddellijk terug op mijn huidig werk beginnen.
Dan zit je ook al niet met die druk en stress om ergens snel werk te vinden omdat de bank aan je deur staat te kloppen.
Moet wel zeggen dat de fto's in nederland verschrikkelijk duur zijn. Zie hier in de topics regelmatig bedragen van 150k euro voorbij komen, rentes van 700 euro...
Ja dan draait mijn maag ook wel rond.
Ik denk dat als je gewoon echt die opleiding wilt doen, zeker gezien de omstandigheden nu, eerst gewoon een paar jaar moet gaan werken, wat zekerheden opbouwen om op terug te kunnen vallen.
Als je als twintiger van school komt, nog geen dag gewerkt hebt en 150k euro schulden hebt, dan is dat idd financiële zelfmoord...
21 mei
Poeli· 21 mei
Dat laatste vind ik ook. Tot een jaar of 3 geleden kwam ik ook van school en wou ik direct een lening aangaan en piloot doen. Zonder ook nog maar een dag gewerkt te hebben en te realiseren hoeveel geld een ATPL-investering kost.
Ik zie dat je van België bent Stijn, waar ga je je opleiding doen? Blijkbaar zelfde geboortejaar als mij als die 89 op u geboortejaar slaat!
Ik zie dat je van België bent Stijn, waar ga je je opleiding doen? Blijkbaar zelfde geboortejaar als mij als die 89 op u geboortejaar slaat!
21 mei
Stijn89· 21 mei
Poeli schreef:Dat laatste vind ik ook. Tot een jaar of 3 geleden kwam ik ook van school en wou ik direct een lening aangaan en piloot doen. Zonder ook nog maar een dag gewerkt te hebben en te realiseren hoeveel geld een ATPL-investering kost.
Ik zie dat je van België bent Stijn, waar ga je je opleiding doen? Blijkbaar zelfde geboortejaar als mij als die 89 op u geboortejaar slaat!
Ja, van 89. Ik ga bij Sabena Flight Academy
21 mei
Radar· 21 mei
Buiten dat het financiële zelfmoord is, is het zelfs in jouw geval een slechte beslissing.
De baankansen zijn erg klein.
En heb je enig idee hoe het met de voorwaarden in onze sector achteruit gaat momenteel?
Zelfs al zou je een baan vinden, je gaat werken in een sector waar 90% van de piloten doodmoe is en het loon steeds achteruit gaat.
En geloof me, het gaat de komende jaren nog veel slechter worden in Europa.
We praten binnen 5 jaar nog wel eens, als je vrouw je heeft verlaten, en je salaris nog een fractie is van waarmee je begonnen bent.
Een paar faillisementen later, en als je ergens een paar duizend km's van huis je basis hebt in één of ander minder beschaafd land, praten we wel verder.
Vergeet je romantische beeld van de luchtvaart maar. Je gaat harder werken dan ooit voor een belachelijk laag loon.
Zeg niet dat we je niet hebben gewaarschuwd... Maar als de wannebe's niet willen luisteren... :snore:
ps: en moest je ooit bij Brussels Airlines ambities hebben (laatste ronde 1500 kandidaten voor 12 plaatsen). Loon is uiterst laag.
Ben benieuwd of je binnen 20 jaar nog wil werken op een 5 op 2 af rooster, met minstens 10u per dag werken. En dit is dan nog een van de betere bedrijven, waar men je nog een beetje respecteerd. Enig idee hoe het bij het gemiddelde pakweg Oost Europese bedrijf aan toe gaat? Of in de low cost?
Ik denk dat je dan wel eens aan deze woorden zal terugdenken, jezelf afvragend waarom je deze beslissing ooit hebt genomen.
De keywords van je toekomst staan in BOLD
De baankansen zijn erg klein.
En heb je enig idee hoe het met de voorwaarden in onze sector achteruit gaat momenteel?
Zelfs al zou je een baan vinden, je gaat werken in een sector waar 90% van de piloten doodmoe is en het loon steeds achteruit gaat.
En geloof me, het gaat de komende jaren nog veel slechter worden in Europa.
We praten binnen 5 jaar nog wel eens, als je vrouw je heeft verlaten, en je salaris nog een fractie is van waarmee je begonnen bent.
Een paar faillisementen later, en als je ergens een paar duizend km's van huis je basis hebt in één of ander minder beschaafd land, praten we wel verder.
Vergeet je romantische beeld van de luchtvaart maar. Je gaat harder werken dan ooit voor een belachelijk laag loon.
Zeg niet dat we je niet hebben gewaarschuwd... Maar als de wannebe's niet willen luisteren... :snore:
ps: en moest je ooit bij Brussels Airlines ambities hebben (laatste ronde 1500 kandidaten voor 12 plaatsen). Loon is uiterst laag.
Ben benieuwd of je binnen 20 jaar nog wil werken op een 5 op 2 af rooster, met minstens 10u per dag werken. En dit is dan nog een van de betere bedrijven, waar men je nog een beetje respecteerd. Enig idee hoe het bij het gemiddelde pakweg Oost Europese bedrijf aan toe gaat? Of in de low cost?
Ik denk dat je dan wel eens aan deze woorden zal terugdenken, jezelf afvragend waarom je deze beslissing ooit hebt genomen.
De keywords van je toekomst staan in BOLD
21 mei
First the Last· 21 mei
Wauw, heren bedankt voor de responses allemaal, ben hier heel erg blij mee!
Om mezelf even globaal te schetsen: weet het één en het ander af van omgaan met geld. Werk sinds mijn 15e al (ben nu 18 btw) en heb sindsdien ook hier actief op AW zitten draaien. Advies gevolgd van: spreken is zilver, zwijgen is goud na al het ge-horremor hier op mij. Een aantal weten inmiddels wie ik ben en dat ik hier ook actief draai.
Veel mensen, die me leren kennen, merken aan mij dat ik heel erg veel research heb gedaan, en dat ik er nog steeds mee bezig ben (over piloot worden gesproken)! En dan de vraag hoe ik er zoveel over weet en waarom, tja dat is niet écht een moeilijke vraag om te beantwoorden.
Zelf weet ik hoeveel geld 150k is, maar ik zei geloof ik niet dat ik een integrated opleiding wilde gaan doen.. Zelf ben ik al inmiddels met een HBO opleiding bezig (Technische Bedrijfskunde). Heb het er wel naar mijn zin, maar het vliegen begint nu écht wel te kriebelen moet ik toegeven. Ik ben inmiddels ook al bezig met sparen (zo lang het er zo uit ziet gaat het nog aardig lang duren) en mijn doel is om voor mijn afstuderen de PPL brevet in bezit te hebben, en van daaruit op te bouwen naar een fATPL (lees: fulltime werken + ATPL). Dan kost de opleiding inderdaad een stuk minder maar aangezien de reacties hier moet ik het maar afzien. Als ik eerder moet zijn, wil ik het nog steeds, ik laat mezelf niet makkelijk uit de weg slaan maar dat ligt meer aan mijn karakter. De motivatie is er, capaciteit bezit ik (HAVO NT en nu HBO) en medisch moet het wel snor zitten maar dat zien we tegen die tijd wel.
Om de baan als piloot uit mijn hoofd wegzetten, nope, dat gaat écht niet lukken. Of ik het weldegelijk ga doen is nog maar de vraag. Maar nogmaals, heel erg bedankt voor de tips! Ga ik zeker wat aan hebben!
Moet trouwens volgend jaar stage gaan lopen, al een aantal airlines een e-mail gestuurd maar niet écht veel succes geboekt. Iemand misschien tips of contactpersonen die mij kunnen linken? (Hoeft trouwens niet bij een NL'se maatschappij, Midden-Oosten is mijn streven!)
FtL
Om mezelf even globaal te schetsen: weet het één en het ander af van omgaan met geld. Werk sinds mijn 15e al (ben nu 18 btw) en heb sindsdien ook hier actief op AW zitten draaien. Advies gevolgd van: spreken is zilver, zwijgen is goud na al het ge-horremor hier op mij. Een aantal weten inmiddels wie ik ben en dat ik hier ook actief draai.
Veel mensen, die me leren kennen, merken aan mij dat ik heel erg veel research heb gedaan, en dat ik er nog steeds mee bezig ben (over piloot worden gesproken)! En dan de vraag hoe ik er zoveel over weet en waarom, tja dat is niet écht een moeilijke vraag om te beantwoorden.
Zelf weet ik hoeveel geld 150k is, maar ik zei geloof ik niet dat ik een integrated opleiding wilde gaan doen.. Zelf ben ik al inmiddels met een HBO opleiding bezig (Technische Bedrijfskunde). Heb het er wel naar mijn zin, maar het vliegen begint nu écht wel te kriebelen moet ik toegeven. Ik ben inmiddels ook al bezig met sparen (zo lang het er zo uit ziet gaat het nog aardig lang duren) en mijn doel is om voor mijn afstuderen de PPL brevet in bezit te hebben, en van daaruit op te bouwen naar een fATPL (lees: fulltime werken + ATPL). Dan kost de opleiding inderdaad een stuk minder maar aangezien de reacties hier moet ik het maar afzien. Als ik eerder moet zijn, wil ik het nog steeds, ik laat mezelf niet makkelijk uit de weg slaan maar dat ligt meer aan mijn karakter. De motivatie is er, capaciteit bezit ik (HAVO NT en nu HBO) en medisch moet het wel snor zitten maar dat zien we tegen die tijd wel.
Om de baan als piloot uit mijn hoofd wegzetten, nope, dat gaat écht niet lukken. Of ik het weldegelijk ga doen is nog maar de vraag. Maar nogmaals, heel erg bedankt voor de tips! Ga ik zeker wat aan hebben!
Moet trouwens volgend jaar stage gaan lopen, al een aantal airlines een e-mail gestuurd maar niet écht veel succes geboekt. Iemand misschien tips of contactpersonen die mij kunnen linken? (Hoeft trouwens niet bij een NL'se maatschappij, Midden-Oosten is mijn streven!)
FtL
21 mei
Radar· 21 mei
First the Last schreef:
Om de baan als piloot uit mijn hoofd wegzetten, nope, dat gaat écht niet lukken.
Welk deel van volgende reply heb je niet goed begrepen? :1855:
Radar schreef:
(laatste ronde 1500 kandidaten voor 12 plaatsen). Loon is uiterst laag.
Je kan natuurlijk ook astronaut worden, daar verdien je tenminste nog wel degelijk salaris.
Sla alle advies maar in de wind...
Keep on dreaming, untill reality hits you in the face!
21 mei
First the Last· 21 mei
Radar schreef:Welk deel van volgende reply heb je niet goed begrepen?
Je kan natuurlijk ook astronaut worden, daar verdien je tenminste nog wel degelijk salaris.
Sla alle advies maar in de wind... :1855:
Wie zegt dat ik alle advies in de wind sla? Wie zegt dat ik je reply niet goed heb begrepen?
Ik sla zeker niet alle advies weg! Van jou moet ik zeker hier typen, ey gasten ik word geen piloot meer bedankt voor de adviezen ciao.. Dat gaat niet zomaar. Ik kan mijn motivatie niet zomaar stuk slaan!
Ik doe iets met het advies, gehoorzamen is iets heel anders!
Ik zie wel wat de toekomst mij brengt, het heeft geen haast. Alles op zijn tijd. Dit hoor ik ook van mensen die de opleiding volgen (modulair vooral) en ik hoop dat ik daar ook één van word.
21 mei
Zijn nog voldoende baankansen in europe te vinden. Lufthansa, Air France LCC,'s..beetje makkelijk en arrogant om hier wanabees compleet af te fikken. En wat betreft die Aziaten..ook in de scheepvaart staan die hoofdzakelijk het dek te schrobben en wordt de brug bemand door een europeaan of amerikaan.. Zie overigens Europese carriers niet zo snel aziaten aannemen ten koste van europeanen. Zag trouwens toevallig ook nog een artikeltje dat air dubai nog 600 piloten zocht.
Ik geef de wijze heren hier wel gelijk voor wat betreft opleidingskeuze..blijf verre van scholen als Stella en andere dubieuze commerciële europese vliegfabrieken.
Mijn tip: ga naar de nonnen en leer f*king goed Duits of Frans en stuur vervolgens een aanmelding naar Lufthansa flugschule of air France Flight training. Denk dat het dan wel goed komt..
Ik geef de wijze heren hier wel gelijk voor wat betreft opleidingskeuze..blijf verre van scholen als Stella en andere dubieuze commerciële europese vliegfabrieken.
Mijn tip: ga naar de nonnen en leer f*king goed Duits of Frans en stuur vervolgens een aanmelding naar Lufthansa flugschule of air France Flight training. Denk dat het dan wel goed komt..
21 mei
V1Rotate· 21 mei
Radar schreef:Welk deel van volgende reply heb je niet goed begrepen? :1855:
Je kan natuurlijk ook astronaut worden, daar verdien je tenminste nog wel degelijk salaris.
Sla alle advies maar in de wind...
Keep on dreaming, untill reality hits you in the face!
Waarom stopt u niet met vliegen dan.
Het is toch zo ontzettend slecht ?
Je ga toch niet werken voor een honger loontje?
Ik ben ook realist.
In tijden waar het minder gaat, zal er gesneden worden. Dat is in elke branche.
Helaas heb je dat ook in deze branche te slikken.
Wat ik hiermee wil zeggen is:
Jullie waren ook ooit jongens en meisjes die de droom hadden om te vliegen. Daarvoor wellicht nog een HBO of Universiteits studie gedaan.
Als vliegen zo waardeloze job is en zo slecht als jullie beschrijven, ga dan die job doen waarvoor je hebt geleer op de uni of HBO. Verdient ook niet verkeerd.
Met veel studies kun je gewoon lekker in NL wonen. Sociaal leven enz. enz.
Ik kom al de laatste tijd minder op AW, puur vanwege dat negatieve gepraat.
Dat doe ik niet omdat ik de slechte dingen niet wil zien, maar als ik gewoon om mij heen kijk en verschillende piloten vacature banken langsga, zijn er nog wel banen te vinden, en airlines die wel goed betalen.
Als ik het een beetje zo heb mogen vernemen verdien je helemaal niet slecht bij die ow zo ''minderwaardige'' Low Cost airlines. > Ik zie ze niet als minderwaardig hoor, maar zo praat men erover.
Maar goed. Een ding is zeker. NEE je moet NIET beginnen aan een vliegopleiding van zo een 150K+.
Modulair naast je werk of Sponsorship zoeken, en niet te lui zijn om een andere taal naast NL en Engels leren.
Zelf spreek ik NL Duits Engels en Spaans. En Frans kan ik nog wel beetje verstaan en lezen. Hiermee wil ik zeggen dat je je moet aanpassen en open staan om je kansen te verbreden.
Welgegroet,
V1 :biertje:
21 mei