Begin met zweefvliegen Maak na de HAVO het VWO af (heet dat nog zo?) Zoek een baantje voor je vrije tijd en vakanties. Spaar je geld Spreek je met je ouders af dat als je niet rookt tot je 17e ze de helft van je PPL opleiding betalen. Begin op je 17e met je PPL opleiding, je hebt dan waarschijnlijk al zo'n 100 uur zweefvliegen onder je riem. Maak een beslissing op je gaat eerst gaat studeren of als de markt goed genoeg is een volledige vliegopleiding.

Voordat je ouders voor jou een 2e hypotheek af gaan sluiten zullen ze eerst moeten zien dat je serieus genoeg bent om de opleiding succesvol af te ronden. Daar heb je vanaf nu 4-5 jaar de tijd voor om dat aan je ouders te bewijzen. Ik denk dat je ouders toch moeten zien dat je bereid bent om dingen op te geven zoals vrije tijd, vakantie met vrienden etc.

Hey allemaal,

Bedankt voor alle hulpzame info en tips! Dus als ik het goed begrijp is het beter om na de HAVO nog de VWO te doen, beginnen met zweefvliegen en een PPL(?) brevet te halen. Ik zal wel even googlen over de zweefvlieglessen bij mij in de buurt. Verder heb ik hier veel voor over want het is echt een droom!

Nogmaals bedankt en als jullie nog meer tips hebben hoor ik het graag :)

Marlon

:grijns:First the Last schreef: Neem de vakken Natuurkunde, Scheikunde en Wiskunde B in je vakkenpakket .

Ik dacht dat ze meestal Engels, Nederlands, Wiskunde B, Natuurkunde vroegen en niet Scheikunde, kan ook aan mij liggen hoor :)

OK, ik zie het al. PPL is een Private Pilot License oftewel je eerste brevet voor eenmotorige vliegtuigen. Het eerste brevet wat je haalt. Hoe hoger de vooropleiding hoe beter het is. Zweefvliegen is de goedkoopste manier om er achter te komen of je het vliegen wel zo geweldig vindt. Het werken in clubverband zal je ook sociale vaardigheden bij brengen en verantwoordelijkheids gevoel. Wedstrijdkisten kosten al snel 100K euro. Als het allemaal nog voorspoedig gaat met je 17e/18e je PPL opleiding doen. Ik denk dat je wel 4 jaar de tijd nodig hebt om 5K te sparen met vakantie werk en je zweefvliegen. De ander 5K zal van je ouders kunnen komen door de eerder genoemde suggestie van belofte en beloning.

*** Er is naar mijn weten geen zweefvlieg club binnen fiets of brommer afstand vanaf Pernis. Ga even zoeken op de website van de KnvVl http://www.knvvl.nl/afdelingen/zweefvliegen ***

Als je in Pernis woont kan je voor zweeven terecht bij de club in Rotterdam, www.zcrotterdam.nl

Succes

Jammer genoeg vliegt de ZCR al jaren niet meer op Vliegveld Ypenburg maar te gast op Vliegbasis Deelen. Effe fact checken de volgende keer.

Europe-American schreef: Begin op je 17e met je PPL opleiding, je hebt dan waarschijnlijk al zo'n 100 uur zweefvliegen onder je riem.

Persoonlijk zou ik geen geld weggooien om een PPL te halen. Dit geld kan je mooi gebruiken voor levensonderhoud tijdens je vliegopleiding terwijl het hebben van een ppl eerder nadelig werkt als in je voordeel (dingen afleren is moeilijker dan aanleren). Tevens tellen de uren die je maakt voor je PPL niet mee bij een integrated opleiding en doe je ze vrolijk opnieuw.

Hou het lekker bij zweefvliegen.

Jumbo schreef:Persoonlijk zou ik geen geld weggooien om een PPL te halen. Dit geld kan je mooi gebruiken voor levensonderhoud tijdens je vliegopleiding terwijl het hebben van een ppl eerder nadelig werkt als in je voordeel (dingen afleren is moeilijker dan aanleren). Tevens tellen de uren die je maakt voor je PPL niet mee bij een integrated opleiding en doe je ze vrolijk opnieuw.

Hou het lekker bij zweefvliegen.

Was exact hetzelfde aan het typen although anders geformuleerd of course. Waste of money, ga lekker zweefvliegen helpt je wel iets bij gradings! Goodluck

@Jumbo en Q10

"Persoonlijk zou ik geen geld weggooien om een PPL te halen" ... Die begrijp ik niet. Iemand waarvan het een droom is vlieger te worden zou dit absoluut geen weggegooid geld moeten vinden. Het alternatief zweefvliegen is zeker aan te raden, maar komt minder dichtbij de droom dan vliegen met een toestel met motor.

Als ik over het algemeen de beroepsvliegers op dit forum mag geloven moet een zekere behoefte aan masochisme aanwezig zijn om in deze tijd het vliegersvak uit te oefenen. Als dit je droom is, dan kan ik me niet voorstellen dat je vliegen met een PPL weggegooid geld gaat vinden. Bovendien zouden jullie het moeten aanmoedigen om juist eerst op een "goedkopere wijze" te ondervinden om gemotoriseerd vliegen inderdaad is wat ze willen. Oke. het staat nog steeds ver af van bij een airliner vliegen, maar dichterbij dan zweefvliegen. Met alle respect voor zweefvliegen overigens.

Je begrijpt het al, ik voel me als amateurvlieger in mijn wiek geschoten:biertje:

Wutang,

Ik snap je punt. Wat ik en jumbo proberen uit te leggen is dat zoals OP al zegt hij zeker piloot wil worden dan is die PPL waardeloos als je zoals ik mag aannemen bij een jong persoon integrated gaat. Bij bijna elke integrated opleiding zul je die hele PPL opnieuw moeten halen dus dan is die 10k(?) die je vooraf hebt uitgegeven aan je PPL weggegooid geld en had je die beter kunnen bewaren voor een deel van je integrated opleiding right ?:)

Marlon kan de opleiding ook modulair doen, dan heeft ze haarzelf eigenlijk een korting gegund en kan ze met veel minder schuld afstuderen.

Q10 schreef:Wutang,

Ik snap je punt. Wat ik en jumbo proberen uit te leggen is dat zoals OP al zegt hij zeker piloot wil worden dan is die PPL waardeloos als je zoals ik mag aannemen bij een jong persoon integrated gaat. Bij bijna elke integrated opleiding zul je die hele PPL opnieuw moeten halen dus dan is die 10k(?) die je vooraf hebt uitgegeven aan je PPL weggegooid geld en had je die beter kunnen bewaren voor een deel van je integrated opleiding right ?:)

Marlon is 14 en komt net kijken. Zijn beroepsoriëntatie is op zich bewonderenswaardig, maar wat prematuur. Vind je niet? Om nu advies af te geven over modulair, integrated, of sponsored opleidingen is wat voorbarig. Op het moment dat hij afstudeert en pakweg 20 jaar of ouder is ziet de (vlieg)wereld er al weer anders uit. Ofschoon zijn vragen heel plausibel zijn, zijn er voldoende lopende topics waar ze worden beantwoord.

Marlon zou er goed aan doen eerst te genieten van hetgeen vliegen hobbymatig kan betekenen om vervolgens te besluiten of het nog steeds iets is waar hij straks zijn geld mee wilt verdienen. En dan kom je op zijn leeftijd al snel bij zweefvliegen terecht om in een weer later stadium (en met de beschikking over wat centjes) met een PPL rond te vliegen. Als vliegen jouw droom is, kan dit nooit vervelend of weggegooid geld zijn.

Dit zou ik mijn kinderen in ieder geval voorhouden onder dezelfde omstandigheden.

wutang schreef:@Jumbo en Q10 Die begrijp ik niet. Iemand waarvan het een droom is vlieger te worden zou dit absoluut geen weggegooid geld moeten vinden. Het alternatief zweefvliegen is zeker aan te raden, maar komt minder dichtbij de droom dan vliegen met een toestel met motor.

Bovendien zouden jullie het moeten aanmoedigen om juist eerst op een "goedkopere wijze" te ondervinden om gemotoriseerd vliegen inderdaad is wat ze willen. Oke. het staat nog steeds ver af van bij een airliner vliegen, maar dichterbij dan zweefvliegen. Met alle respect voor zweefvliegen overigens.

Ik ben van mening dat Marlon juist het juiste doet, zo vroeg mogelijk al informatie inwinnen over het beroep/traject wat hij later wil doen.

Een ppl is vast leuk om te hebben, echter wat ik bedoel is het volgende. Zweefvliegen is zoveel goedkoper dan een ppl halen. Wat is het nut/de meerwaarde om 10k te investeren in een opleiding als je 18 jaar oud bent en graag beroepsvlieger wilt worden, behalve dat je jezelf verkeerde dingen aanleert moet je alle uren die je doet mocht je kiezen voor een integrated opleiding bij een van de scholen die ik eerder al noemde opnieuw doen. Waarom ga je voor 700 per jaar niet lekker zweefvliegen. Voor dat geld mag je ombeperkt vliegen en krijg je een gedegen opleiding. Mocht het om wat voor reden niet lukken om je ATPL brevet te halen kan je altijd nog een ppl overwegen.

Om nog meer olie op het vuur te gooien durf ik zelfs te stellen dat je met zweefvliegen een vele betere basis legt voor een toekomstige ATPL opleiding dan met een PPL, de meeste zweefvliegers hebben zeer goede handling skills, immers je kan geen GA vliegen en iedere onnodige extra stuuruitslag is weerstand.

Laat je niet gekmaken hier, HAVO of HBO is meer dan genoeg vooropleiding voor een vliegopleiding. Uiteindelijk wil je toch gewoon gaan vliegen en geen mr. drs. ir. Co Piloot worden (toch?).

Goed dat je tijdig begint met informatie inwinnen, dan ben je al een heel eind. Blijf de forums hier volgen, dan ontdek je vanzelf hoe de luchtvaart werkt :-)

hi Jumbo,

Het verzamelen van informatie ben ik juist voor, begrijp me niet verkeerd. In deze fase is het waarschijnlijk wat prematuur. Hij zou misschien over 4 jaar kunnen starten, maar meer waarschijnlijk is het dat het op een later tijdstip plaats vind. De kans dat er een andere situatie heerst mbt opleidingen is groot. Overigens is het natuurlijk altijd leuk om over je droom een beetje te mijmeren en dat gun ik hem natuurlijk van harte.

Ben nog even terug gaan lezen. Marlon heeft het zweefvliegen of PPL nooit aangehaald. Dat was jouw suggestie waarop ik door ben gegaan. Eigenlijk volledig off topic en irrelevant, maar wat mij betreft wel interessant om te merken dat je hier zo anders over kan denken. Ik heb bijvoorbeeld maar 1x ervaring opgedaan met zweefvliegen en die was nou niet zo spannend. Nog op Ypenburg (ja, dat is een tijdje geleden) mocht ik mee. Aan de lier en volgens stonden we binnen 10 minuten weer aan de grond. Had ik ongeveer 2 uur op zitten wachten. Mijn beurt was voor die dag ook gelijk over. Dat gevoel is mij altijd bijgebleven; die afhankelijkheid van alles en iedereen. Mits vmc kan je met een motorkist overal heen. Maar dat is meer mijn idee van (vlieg)vrijheid. Overigens wel opmerkelijk. Misschien lees ik het zoals het niet is bedoeld, maar waarom denk je dat iemand met een PPL zichzelf per definitie verkeerde dingen aanleert?

He allemaal,

Nogmaals bedankt voor alle tips!! Ik ben bezig met het kijken waar ik zweefvlieg lessen kan volgen. Sommige mensen raadden me aan na de Havo de Vwo te doen, dat ga ik denk ik niet doen. Ik zie nog wel wat daarna komt dit jaar krijgen we ook keuzebegeleiding, dan komt dit soort zaken allemaal ook nog naar boven!

Gr Marlon:airforce:

Wel Wutang dat je moet wachten is zeker waar, maar als je na 2u wachten 2u kan boven blijven en daarvoor een startticket betaalt (20€) ben ik zeer blij! Ik heb gehoord van mensen die zowel zweefvliegen als motorvliegen doen dat zweefvliegen hen een meer preciese piloot maken: geen throttle voor als je te laag zit, snelle keuzes maken als er 6 toestellen tegelijk naar beneden komen en de piste blokkeren en een zeer goede lookout tijdens het thermiek vliegen.

Ga zweven

Ga zweven

Mbt Zweefvliegen. Wutang heeft gelijk, zweefvliegen bestaat vaak uit een dag lang wachten voor 2 of 3 lierstartjes van 10 minuten. Juist daardoor kan het zo goedkoop blijven, een groep mensen werkt de hele dag samen om elkaar een paar keer de lucht in te helpen. Een verder nadeel is dat zulke dagen vaak worden afgesloten met veel biertjes aan de bar, waarna je naar huis moet fietsen en het met je moeder aan de stok krijgt. Als je snel wilt leren vliegen is het niet ideaal.

Zelf heb ik ook op Ypenburg leren vliegen op een zwever. Behalve de minpunten boven, ben ik hier heel positief over. Zweefvliegen is net als een zeilschip varen, je hebt een heel direkt gevoel voor de aerodynamica, en geen motorkracht die dat gevoel stoort. Je leert gigantisch goed "slow flight" vliegen, dat is bij het thermieken dagelijkse kost. Je hoort het aan de stroming en je voelt het aan de stick waar de grenzen zijn, en je kunt je precies op het randje bewegen. Ook is de kans groter dan bij motorvliegen dat je stalls in alle variaties, iclusief spins oefent, en andere manoeuvres die je het vliegtuig echt leren kennen zoals bijv sliplandingen.

Door het ontbreken van een motor is het gevaar altijd erg dichtbij, en je leert snel een verantwoorde omgang met je mogelijkheden in het vliegtuig. Een beetje nochalance of een foute inschatting kunnen snel voor grote problemen zorgen (bijv je veld niet meer halen). Als je een cicuitje verklooit kan je niet even een go-around maken. En wat in de grote luchtvaart de "go/no go decision" heet, doe je in principe in een zwever ook al, bij een kabelbreuk is er geen tijd om te filosoferen, dan moet je van te voren besluiten wat in een bepaalde hoogte je plan B is. Dus terwijl je vrienden zich met voetballen en call of duty bezig houden, heb je als 14-jarige een hobby met hele echte en belangrijke eigen verantwoordelijkheden. En de eerste keer dat je solo een half uurtje boven blijft, is dat echt een super goed gevoel, je wordt er ongeveer 5cm groter van. Die 5cm raak je dan bij de volgende keer dat je denkt dat je alles al kan ook gelijk weer kwijt.

Natuurlijk is het vliegen van een motorvliegtuig complexer, je hebt meer knopjes en systemen aan boord. Maar het echte basic flying leer je naar mijn mening het beste op een zwever, en dat is een prima uitgangspunt om de rest later op op te bouwen. Formule 1 coureurs hebben het rijden ook allemaal in een kart met 2 pedaaltjes en een stuur geleerd.

Dus als je 14 bent: Ga lekker zweefvliegen, hebben je ouders een beetje rust in het weekend :)

Cpt Oveur schreef:Dus als je 14 bent: Ga lekker zweefvliegen, hebben je ouders een beetje rust in het weekend :)

:) Even ter verduidelijking, want misschien leg ik mijn verhaal verkeerd uit. Mijn ervaring gaat niet verder dan die ene keer. Die was voor mij op dat moment teleurstellend, maar is geen graadmeter voor het zweefvliegen in het algemeen. Tussen dat ene zweefvliegmomentje en de eerste les op een motorkist zat ongeveer 20 jaar. Ik had wat meer te makken en dus meer keuzes om te overwegen. Dat zweven het echte vliegen het meest benaderd en je zuiverder moet zijn in jouw handelingen en beslissingen daar ben ik inmiddels ook wel van overtuigd. Dus geen kwaad woord over zweefvliegen:biertje:

@ Marlon: Geniet lekker jongen van deze schooltijd, (klinkt wat erg vaderlijk, sorry hiervoor) maar je moet straks genoeg beslissingen nemen. 14 jaar hè? Oke, :biertje: dan?

Jumbo schreef:Hoi Marlon,

...... Welke school? Er zijn vele scholen die je een hele mooie toekomst beloven. Wees voorzichtig! Ook hier kan ik alleen zeggen hoe ik het heb gedaan. Toen ik me aan het oriënteren was voor mijn vliegopleiding heb ik bewust de keuze gemaakt om het alleen via KLS, EPST of Oxford te proberen (De reden dat ik niet naar de NLS gekeken heb is omdat ze op dat moment nog geen garantiefonds aanboden). De KLS selectie heb ik niet gehaald en heb mijn opleiding via EPST gedaan. EPST/Oxford staat internationaal zeer goed bekent om zijn kwaliteit. De meeste Engelse en Ierse luchtvaartmaatschappijen nemen hun ab-initios van Oxford (en CTC en FTE). Mede dankzij de nazorg van Oxford en EPST heb ik vrijwel gelijk na mijn opleiding mijn eerste baan gevonden.................

EPST/Oxford stond inderdaad als kwalitatief zeer hoogstaand te boek. Inmiddels is daar verandering in gekomen. EPST is in zee gegaan met de zieltogende vliegschool Air Service Limburg (ASL). ASL verzorgt 3 klassen van 13 studenten waarna EPST de financiele situatie van ASL bekijkt en op basis daarvan beslist of men de alliantie voortzet. Het plan van aanpak is dat EPST de meest kansrijke kandidaten in de eigen omgeving gaat opleiden en kandidaten die laag scoren op hun Compass en CPP test bij ASL onderbrengt. Op die manier denkt EPST haar eigen naam hoog te houden terwijl via de ASL constructie kandidaten die anders zouden worden afgewezen, toch nog even voor EUR 110.800,- op de kop kunnen worden gezet.....

Wees alert en blijf bij de les !

Waarbij het volstrekt niet betekent dat wanneer je slecht scoort op Compass geen goede verkeersvlieger kunt worden en andersom. Laat je niet in een hokje plaatsen door een vliegschool, maar vertrouw op je eigen beoordelingsvermogen van je capaciteiten.

XanderFly schreef:Laat je niet in een hokje plaatsen door een vliegschool, maar vertrouw op je eigen beoordelingsvermogen van je capaciteiten.

In tijden zoals deze heb ik liever een vliegschool die mensen naar huis stuurt, dan een vliegschool die iedereen maar laat beginnen...

Of je een goede vlieger zult worden weet niemand met zo'n Compass test. Denk dat je dat pas aan het einde van je carriere kunt zeggen als je met 4-strepen met pensioen gaat.

Wat ik wel weet is dat (bijvoorbeeld) de GVSS-score bij de KLS redelijk betrouwbaar is in vergelijking hoe desbetreffende student vliegtechnisch door de opleiding gaat komen.

En het eigen beoordelingsvermogen van een 17-jarige die zijn droom wil waarmaken vindt ik nou niet bepaald objectief te noemen. In zoverre ben ik een voorstander van selecties bij luchtvaartscholen omdat sommige mensen soms tegen zichzelf beschermd moeten worden...

Helaas werkt het natuurlijk ook bij een vliegschool selectie niet. Zolang er een tig duizend euro in de vergelijking komt kijken, zal het oordeel van de vliegschool 'enigszins gekleurd' zijn.

Zelf ben ik voorstander van het laten doen van een selectie bij een 'onafhankelijk' instituut.

Koning Lucht schreef:Helaas werkt het natuurlijk ook bij een vliegschool selectie niet. Zolang er een tig duizend euro in de vergelijking komt kijken, zal het oordeel van de vliegschool 'enigszins gekleurd' zijn.

Zelf ben ik voorstander van het laten doen van een selectie bij een 'onafhankelijk' instituut.

Dat zou inderdaad een goede oplossing zijn tegen de commercialisering!

Koning Lucht schreef:Zelf ben ik voorstander van het laten doen van een selectie bij een 'onafhankelijk' instituut.

Zoals bij de oosterburen, via het DLR dus? Moet zeggen dat ik daar niet van onder de indruk ben. Moeilijk is het zeker, relevant van geen kanten (althans heel veel dingen).

Een paar intelligentie testjes, wat ruimtelijk inzicht, natuurkunde, wiskunde en atpl. Een psychologische test. Vervolgens een Sim sessie (met LH). daarna een assessment en een interview, waar overigens dan ook LH mensen bij zijn. Hoe wil je het dan relevanter maken ? het blijft nu eenmaal moeillijk inschatten tot je daadwerkelijk naast iemand zit in de cockpit en er moeilijke situaties opduiken.

Nosig schreef:Zoals bij de oosterburen, via het DLR dus? Moet zeggen dat ik daar niet van onder de indruk ben. Moeilijk is het zeker, relevant van geen kanten (althans heel veel dingen).

Waar ligt dan volgens jou het verschil met de selectie van KLM, British Airways en dergelijke?

Ze zien er allemaal bijna hetzelfde uit, sensomotorisch onderzoek, psychologisch onderzoek en een sim. De verschillende testjes bij het sensomotorisch onderzoek zijn ook overal redelijk hetzelfde. Ik heb ze bij BA, NLRGC en DLR gedaan (yep, teveel vrije tijd..) en behalve verschillende kleurtjes en geluidjes, maakt het niet zo'n verschil. Ze zijn misschien niet zaligmakend, maar als filter voldoen ze (blijkbaar, anders gaat geen airline daar groots in investeren) redelijk. Diegene die erdoor heen komen zijn over het algemeen, binnen een bepaalde bandbreedte, geschikt om een vliegtuig te besturen én in een bemanning samen te werken.

Ja, er zijn uitzonderingen. Zowel positieve als negatieve, maar dat geeft ook het DLR toe. mogelijk vallen er meer mensen buiten de boot die wél geschikt zouden zijn, als andersom, maar goed, dat interesseert op dat moment het DLR niet zoveel.

Dat het DLR als 'moeilijk' wordt gezien, ligt ook aan het feit dat het in Duitsland al jaren een gewoonte is zich op deze tests voor te bereiden (en dan vooral het sensomotorische gedeelte). Daar worden de tests op aangepast, indien de meetlat hoger wordt gelegd, maar dat maakt verder geen verschil met de test die de KLS in Maarsen (meen ik) liet/laat doen, of sommige andere vliegscholen bij het NLRGC in Soest.