Een aantal maatschappijen heeft liever ab-inito's, een aantal heeft liever vliegers met uren. KLM neemt bijna alleen maar vliegers zonder uren aan van de KLS of de bufferlijst. Bij Transavia het grootste gedeelte (zover mijn kennis strekt) ook.

Kleine toevoeging; doordat de markt zo verziekt is, kunnen maatschappijen zelf bepalen wat ze willen. En bij het handjevol banen wat er per jaar in Nederland vrij komt, bepalen ze zelf de aanname eisen.

Hallo Erikkk,

De meeste scholen hebben inderdaad een 'prefered supply,' zoals de KLM Flight Academy die is van de Koninklijke Luchtvaart Maatschappij en de Martinair Flight Academy die van Transavia.

Zelf denk ik dat uren juist gunstig zijn, dat laat zien dat je al ervaring hebt in plaats van weinig tot geen ervaring op een modern passagiersvliegtuig zoals een Boeing 737-800 of een Airbus 320.

Jij sprak over Transavia, hieronder de minimumeisen van deze maatschappij wat betreft vliegscholen of ervaring:

vliegopleiding & ervaring

'Je moet één van onderstaande geïntegreerde vliegopleidingen hebben voltooid:

EPST
KLS
Martinair vliegschool

of in het bezit zijn van een van de volgende kwalificaties:

een Groot Militair Brevet
tenminste 100 uur Multi Engine, Multi Pilot binnen Europa
tenminste 300 uur Multi Engine, Multi Pilot buiten Europa'

Bron: pilottransavia.com

Zoals je ziet kijken ze niet alleen maar naar de school, maar is ervaring dus ook goed en kan je worden aangenomen bij de wat grotere maatschappijen. Bij de KLM komen kan lastig zijn omdat zij sterk recruteert van de KLS, maar bij Transavia maak je degelijk een kans.

Wel even in verband zetten. Hoeveel vliegers neemt Transavia per jaar in vaste dienst? 20?

Transavia neemt liever geen ervaren jongens en meisjes aan, omdat deze duurder zijn binnen de CAO.

Verder neemt HV op dit moment vooral veel EPST'ers aan.

Bedankt voor het antwoord. Van de KLS is het natuurlijk een apart verhaal. Maar als we bijvoorbeeld kijken naar EPST etc.
Volgens mij is het inderdaad ook zo dat transavia op dit moment EPST'ers aan neemt.
Maar ik mag toch aannemen dat als je als beginnend piloot bij Ryanair gaat vliegen, dat je daar niet je hele carriere moet blijven omdat een andere maatschappij alleen maar vliegers aannemen die van de opleiding komen?

Zie eerst maar eens ergens terecht te komen...

B767-300ER schreef:Zie eerst maar eens ergens terecht te komen...

Ja dat begrijp ik, maar het is niet verkeerd om daar informatie over te winnen.

Je hebt de airline waar je wil gaan werken niet echt voor het uitzoeken.
Na een paar jaar bij een Ryanair (bijvoorbeeld) kan je solliciteren bij andere maatschappijen, maar de kans dat ze je uitnodigen voor een selectie en je vervolgens een baan aanbieden is niet al te groot.

En zoals al eerder gezegd; sommige maatschappijen zoals Transavia hanteren heel andere criteria zoals vooropleiding en juist weinig ervaring zodat vliegers op langere termijn goedkoper zijn voor het bedrijf.

Ja dat klopt ik weet wel een beetje wat de situatie is, dat je geen baan voor het uitzoeken hebt. Dus daarom vind ik het goed dat ik er informatie over krijg.

Die geef ik net.

Zoals hierboven al staat, het verschilt sterk van maatschappij tot maatschappij.
De een wil onervaren gasten want die kunnen ze makkelijker in hun eigen SOPs (lees procedures en training) persen.
De ander wil ervaring want dat is over het algemeen veiliger en bespaart geld (op andere manieren zoals de Type Rating).
Weer een ander wil onervaren want goedkoper (zoals Trans). Maar dit is al eens in een ander topic besproken waar duidelijk werd dat het bij Trans niet alleen van ervaring afhangt maar ook leeftijd.
De meeste hebben geen CAO trouwens.

En met de leeftijd bij Transavia, is het zo, hoe jonger hoe beter, of hoe ouder hoe beter?

Hoe jonger hoe beter, maar die had je zelf in kunnen vullen uiteraard gezien bivenstaande informatie.

Ook leeftijdsvoorkeur is verschillend per maatschappij. De maatschappijen die primair naar de kosten kijken willen graag jonge vliegers zonder relevante uren (= goedkoop). Natuurlijk moet je wel aan de soms strenge standaard voldoen. Andere maatschappijen zoals bijvoorbeeld Germanwings (Lufthansa) kijken wat minder naar de kosten en nemen over het algemeen wat meer oudere kandidaten (25+) aan die wat meer volwassenheid tonen. Dat was tenminste mijn observatie tijdens de selecties.

Beste Erikkkk,

Er zijn een heeeeleboel piloten die zich hun vliegcarriere heel anders hadden voorgesteld toen ze begonnen met hun vliegopleiding.....
Het is geen kwestie van ergens uren maken, hoppen daar de volgende dichterbij huis, weer wat uren maken en na een jaar of 8 bij een major aankloppen. Zo werd het wel jarenlang (decenia) door een aantal vliegscholen voorgesteld. De realiteit ziet er gewoon een stuk minder fluitend uit.

Hector schreef:Beste Erikkkk,

Er zijn een heeeeleboel piloten die zich hun vliegcarriere heel anders hadden voorgesteld toen ze begonnen met hun vliegopleiding.....
Het is geen kwestie van ergens uren maken, hoppen daar de volgende dichterbij huis, weer wat uren maken en na een jaar of 8 bij een major aankloppen. Zo werd het wel jarenlang (decenia) door een aantal vliegscholen voorgesteld. De realiteit ziet er gewoon een stuk minder fluitend uit.

Sterker nog, het door jou gestelde is wel het meest onrealistisch.

Inderdaad b767!
Ik krijg soms sterk de indruk dat sommigen denken om na de opleiding maar even snel bij een low cost binnen te huppen, typeratinkje betalen, wat uurtjes betalen en dan denken ze dat ze op rozen zitten. En met zo een traject in het achterhoofd, hebben scholen als Stella jarenlang rookies weten testrikken. Er is totaal geen realiteits gevoel bij velen.
Erikie, leg je erbij neer dat na de opleiding, je óf werkeloos wordt en je in een gigantisch k.. leven terecht gaat komen omdat je niets kunt opbouwen, je heeeeeeeeel, heeeeel misschien ergens voor habbekrats kunt gaan werken maar het opbouwen van een mooi leven erg moeilijk wordt vanwege taal/cultuurverschil, (dus eigenlijk ook k..), of je behoort tot de 1% gelukkigen die bij een relijke airliner terecht komt waarbij het terugbetalen van de opleidingskosten evengoed een hele tour zal zijn door de massief teruglopende terms & conditions.

Volgens mij verschillen de baankansen wel per vliegschool. Neem als voorbeeld stella. Die hebben op dit moment ongeveer 300 werkloze piloten, de piloten die wel aan het werk zijn, die vliegen inderdaad misschien wel ergens in Azie. Maar als we bijvoorbeeld kijken naar de KLS of EPST? De KLS heeft nu nog wel een wachtlijst, maar die is hard terug gelopen van 300 naar ongeveer 150-200(dat is wat ik het laatst hoorde). En die piloten die vliegen nu bij KLM, Transavia etc., niet ergens in Azie. Als we kijken naar EPST. EPST heeft op dit moment weinig werkloze piloten, onder de 30, als je kijkt naar de gegevens op wordpiloot. De studenten die daar afgestuurd zijn en een baan hebben, die vliegen nu voornamelijk Ryanair, Easyjet, Transavia en nog een paar in Europa. Niets mis mee toch? Of zit ik hier erg ver naast....?

Er zijn ook een aantal ex-Stella studenten die o.a. bij Lufthansa zitten. Maar dit zijn de happy few.
Via KLS of EPST heb je nog wel behoorlijke kansen op een vliegende baan met een enigszins normaal leven. Dit was 10 jaar geleden het geval en geldt nog steeds. Maar ook hier heb je redelijke kans op een wachttijd van een aantal jaren, moet je veelal bereid zijn te betalen voor je type rating en krijg je soms slechts een seizoenscontract aangeboden.

Tsja. Alsmje minder mensen opleid hoef je ook minder te plaatsen.
De getallen die je noemt zijn dus ook niet relevant. Als de KLS er nog 70 thuis hebt zitten, en ze hebben er 100.000 opgeleid dan is dat een schijntje. Als de KLS er 70 thuis heeft zitten van de 100 opgeleide vliegers is het opeens een heel ander cijfer terwijl het getal (70) exact hetzelfde blijft.
De bufferlijst van de KLS is inderdaad bijna leeg, en staat rond de 70. Dat betreft allen vliegers die uiterlijk 2010 hun opleiding hebben afgerond. Na 2010 zijn het er ook nog wel een aantal geweest, deze kwamen echter door veranderde regels niet meer op de bufferlijst terecht. Vandaar dat KLS spreekt over alleen bufferlijst. In werkelijkheid zijn het er dus meer. Een aantal KLS ers vliegt op zomercontract bij Jaf, arke of trans en worden in oktober weer bedankt voor de bewezen diensten. Slechts een klein handjevol mag blijven.

Even wat andere cijfers: Op dit moment zitten er ruim 1000 NL piloten werkeloos thuis en vliegen er nog eens evenzoveel bij maatschappijen waar jij en ik nog niet dood gevonden willen worden, en dus ook dolgraag terug naar Europa gaan. Als je nagaat dat de KLM,Trans, MP, TFL en CND tezamen ongeveer 3750-4000 vliegers in dienst hebben...... Oftewel eerst dient een kwart van het vliegercorps vervangen te zijn voordat jij aan de beurt bent.

KLS en EPST bieden inderdaad de minst slechte opties op dit moment.

Begin alleen aan een opleiding als het een sponsorship is door een airline. Amders niet.

B767-300ER schreef:Dat betreft allen vliegers die uiterlijk 2010 hun opleiding hebben afgerond. Na 2010 zijn het er ook nog wel een aantal geweest, deze kwamen echter door veranderde regels niet meer op de bufferlijst terecht. Vandaar dat KLS spreekt over alleen bufferlijst. In werkelijkheid zijn het er dus meer. Een aantal KLS ers vliegt op zomercontract bij Jaf, arke of trans en worden in oktober weer bedankt voor de bewezen diensten. Slechts een klein handjevol mag blijven

Een kleine nuancering: het betreft de studenten die vóór 2010 zijn begonnen. De laatste klas van 2009 zal dus ongetwijfeld pas ergens eind 2011 afgestudeerd zijn en dat zijn nog steeds bufferlijsters (inmiddels wel begonnen bij KLM). Ik denk overigens dat geen enkele oud-KLS'er die nu bij JAF/Trans/Arke/etc vliegt überhaupt nog lang zal blijven aangezien ze naar mijn weten waarschijnlijk ook zeer binnenkort op sollicitatie bij KLM kunnen.

Excuus. Je hebt uiteraard helemaal gelijk.

Vwb op sollicitatie bij KLM. Zou inderdaad goed kunnen.
Maar er zijn straks ook nog even een zooi MP vliegers die eerst aan de beurt zijn ivm het uitfaseren van de M11 en verkleinen van de vrachtvloot.

B767-300ER schreef:Vwb op sollicitatie bij KLM. Zou inderdaad goed kunnen.
Maar er zijn straks ook nog even een zooi MP vliegers die eerst aan de beurt zijn ivm het uitfaseren van de M11 en verkleinen van de vrachtvloot.

Zoals het er nu voorstaat heeft de rechter VERBODEN om deze MP'rs in dienst te nemen. Dit dankzij een aantal van hun eigen (ex MP) collega's die wel al hoog en droog bij de KLM aan de slag zijn. Maar daar loopt al een ander draadje over hier op het forum.

PaBlauw.

Het zit iets genuanceerder. En dat weet je zelf ook best.
Zover ik weet is het: Het is niet verboden deze opnieuw in dienst te nemen, het is (op dit moment) dior de rechter verboden om ze horizontaal over te nemen. Maar ik kan me vergissen.
(Btw SCB bestaat niet alleen uit vliegers die al over zijn)

Is inderdaad een ander topic, maar kan wel de werkgelegenheid bij KLM negatief beinvloeden, vandaar dat ik het hier ook even noemde..

Nou....nuance is natuurlijk altijd goed, maar de jouwe is niet helemaal juist.

Het is verboden ze aan te nemen conform de RVA-regeling. Sowieso niet horizontaal dus, maar onderop de lijst, onder bepaalde condities vwb salaris/suppletie/pensioen enz.
En "voorlopig" is er nog geen andere regeling.
Zolang die er niet is, staan ze niet in de weg voor de ab-initio's.

Maar daar kan natuurlijk (hopelijk voor de MP'rs, helaas voor de Abi's) wel verandering in komen. Daar heb je zeker een punt.

Denk alleen dat de KLM en de KLM-vliegers, misschien liever "goedkope/frisse" Abi's aanneemt voor de functies onderop de lijst, en daar liever geen dure ex Mp'rs neerzet, met ook nog eens het risico van afgunst/jalozie/(anonieme) rechtzaken en juridische steekspelletjes/onrust/kwaad bloed in de vliegerpopulatie. Er is helaas de laatste jaren erg veel draagvlak verloren gegaan bij de KLM vliegers door de opstelling van een aantal anonieme MP...uhhh...eikels zal ik maar zeggen.
Ik begrijp dat het wel vnl overgestapten zijn, en inderdaad een al gepensioneerde!!

Zou het persoonlijk wel heel erg vinden als de goeie Mp-mannen en vrouwen de dupe zouden worden van deze strijd...

PaBlauw.