Niet doen joh, vliegen is nix an...

Zonder gekheid, je leeftijd zou eventueel wel een obstakel kunnen zijn, maar dat hóeft niet. (lekker vaag hè...) Ik geloof dat veel vliegscholen een max. hanteren van 27 (op 't randje dus voor jou straks?) omdat mensen naarmate ze ouder worden moeilijker opleidbaar zijn en als ab initio in mindere mate interessant worden voor een luchtvaartmaatschappij.

Aan de andere kant zijn er wel voorbeelden van mensen die het gelukt is. In mijn klas zat een aantal jongens van 27+, en die vliegen inmiddels voor KLM.

Je moet er wel vanuit gaan dat je bij de selectie (vliegschool én eventueel maatschappij) vragen gaat krijgen over waarom je nog niet eerder bent gaan vliegen terwijl je zegt dat het zo'n passie van je is. Dat zijn van die typische dingen. En zoals je zelf al aangeeft, nu een vliegopleiding starten is nogal een riskante onderneming in deze economische situatie. Denk daar heel goed over na voordat je 120.000 euro gaat stukslaan op je droom.

Heb je al gezocht naar oude topics hierover? Er zijn er de laatste tijd een redelijk aantal geweest die antwoord zouden moeten geven op je meeste vragen. Er is al aardig over gediscussieerd ;)

P.S Een rede is wat anders dan de reden die jij bedoeld.

Hallo Twainnnn,

Welkom op het forum. Goed dat je hier je vragen stelt. Er wordt je gevraagd om de zoekfunctie te gebruiken, voordat je je vragen stelt. Je vraag is al heel vaak gesteld.

Een antwoord is niet eenvoudig te geven. De arbeidsmarkt voor aanstormend talent is geheel weggevaagd de laatste 18 maanden. Zie dit topic:

http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=9977

Zelfs als het economisch goed gaat, is er NOOOOOOIT een tekort aan mensen die net een vliegopleiding hebben afgerond en met 200 uur totale vliegervaring op de markt komen.

Hier vind je nog meer topics over leeftijd en baankansen:

http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=7520

http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=9612

Verder kun je de zoekfunctie en de kennisbank gebruiken. Het beslissen of je een vliegopleiding gaat doen, en zo ja, waar, moet een goed overwogen beslissing zijn. Je gaat gigantisch veel geld investeren en het risico is groot.

Waarom wil je eerst een wereldreis doen, voordat je aan een vliegopleiding gaat beginnen? Is het niet handiger om eerst wat geld bij elkaar te sparen, zodat de lening wat minder groot is?

Conjo 6 schreef:In mijn klas zat een aantal jongens van 27+, en die vliegen inmiddels voor KLM.

Conjo 6, zou je dit even uit kunnen leggen? Ik vind dat je geen realistisch beeld van de markt schept. Ik meen dat je zelf ook nog thuis zit? Vermeld dat er dan ook even bij, zodat de topicstarter de twee kanten van het verhaal hoort. De KLS heeft het aantal leerlingen drastisch beperkt, en de 'garantie' op een baan bij de KLM is op het ogenblik nihiel.

Waarom wil je piloot worden Twainnnn?

Het ziet er niet florissant uit op de arbeidsmarkt momenteel, maar da's niet voor het eerst. Zelf ben ik ooit op dit board terechtgekomen in 1999 met dezelfde vraag (en dezelfde leeftijd), en de antwoorden zijn sindsdien niet veranderd: de ontwikkelingen in deze arbeidsmarkt zijn onvoorspelbaar. De ene helft zal zeggen: als het je droom is: ga ervoor, de ander: niet doen, veel te groot risico.

Het feit is dat het risico bijzonder groot is. Het is een flinke investering, en of het je oplevert wat je wil is onzeker. Realiseer je dat er een kans is dat je qua baan terug moet vallen op je huidige opleiding, maar wel maandelijks zo'n 800 euro aan de bank moet overmaken. Durf je dat risico aan? Doe je het toch (zoals ik tegen beter weten in ook heb gedaan) oriënteer je dan goed op de verschillende opleidingen. Met de verbeterde relatie KLS-KLM zou ik voor de KLS gaan, ook al is dat niet de goedkoopste optie.

Als je serieus van plan bent om een vliegopleiding te gaan volgen zou ik in jouw situatie eerst selectie doen bij de KLS of Lufthansa schule (in omgekeerde volgorde) en het grote voordeel benutten van deze opleidingen. Van het geld wat je dan bespaart op je opleiding en voordeel wat je hebt bij het verkrijgen van een baan kun je dan later een keer met veel meer plezier een wereldreis maken.

Bedankt voor de reacties so far!

Uiteraard heb ik al meer topics gelezen omtrent dit onderwerp, maar er zaten ook een aantal links bij die ik nog niet had gelezen...thanks guys!

M'n verstand zegt dat ik het in de huidige situatie niet moet doen, maar dat gevoel blijft maar knagen. Ik denk van de andere kant dat ik er spijt van ga krijgen als ik het niet ga proberen...Piloot is iets wat ik altijd al heb willen doen!Heb bijna 10 jaar geleden (!) als naïve, onwetende jongen al selectie gedaan bij de NLS, maar was uiteraard te jong en onvolwassen bevonden!Heb daarna voor een 'veilige' studie gekozen. Maar het gevoel bleef maar opborrelen en werd versterkt sinds ik weer in de industrie werkzaam ben...

De komende weken toch maar een aantal open dagen bezoeken...morgen kls, volgende wk nls en de week erop epst. Hopelijk zijn het een beetje realistische verhalen. Ben nu een vragenlijstje aan het maken....Zijn er nog (serieuze) vragen die in jullie opkomen die ik zou moeten stellen?

En wat betreft die wereldreis: Ik wil niet nog een keer de fout maken om dromen te lang in de ijskast te zetten...;)

Nu maar ff inlezen in de LH flugschule

Modulair geen optie?

Koning Lucht schreef:Conjo 6, zou je dit even uit kunnen leggen? Ik vind dat je geen realistisch beeld van de markt schept. Ik meen dat je zelf ook nog thuis zit? Vermeld dat er dan ook even bij, zodat de topicstarter de twee kanten van het verhaal hoort. De KLS heeft het aantal leerlingen drastisch beperkt, en de 'garantie' op een baan bij de KLM is op het ogenblik nihiel.

De vraag van de topicstarter was leeftijdgerelateerd, en hij gaf zelf al aan zich te realiseren dat de markt slecht is. Mijn opmerking over mijn klasgenoten had dus ook enkel betrekking op hun leeftijd. (Deze jongens zijn overigens begin 2008 afgestudeerd en toen nam KLM nog volop mensen aan.)

Bovendien besloot ik mijn post door aan te geven dat nú beginnen aan een opleiding een riskante onderneming is, dus ik heb wel degelijk de 2 kanten van het verhaal belicht.

Ps. Ik zit zelf inderdaad thuis, wrijf 't er maar in! ;) Helaas de boot gemist bij KLM. Wel door de selectie bij Trans, nu wachten op het moment dat er weer opleidingsplekken zijn.

Succes Conjo 6 bij trans. Ook een zeer mooie club om voor te vliegen.Lijkt mij.

Ik ben ook zo een ouwe bok die nog zo nodig piloot wil worden. Ik lees ook al een tijdje mee hier in dit forum.

ook namens mij dank voor alle info. Want sta nu ook voor de keuze.
Wij zitten in het zelfde schuitje twain.
Ik weet hoe naief het ook klinkt dat ik niet over 10 jaar het gevoel wil hebben van had ik maar. Maar zeker in deze tijden zet het je wel te denken.

Zekerheid heb je zelden of nooit. Ondanks alle wijsheid die je van alle mensen op dit forum zal horen blijft het toch een kwestie van kansberekening. Als je ouder bent lijkt (let op: dit weet ik niet zeker)de tendens te zijn dat je iets meer risico loopt. Aan de andere kant, er worden ook genoeg mensen afgewezen bij scholen/airlines omdat ze te jong zijn.
Uiteindelijk blijft het toch een keuze die je zelf moet maken. Ben je bereid het risico te nemen? Nu zijn veel mensen geneigd om volmondig JA! te roepen op deze vraag. Maar deze vraag dekt absoluut niet het risico dat je neemt.
Vraag je liever af of je bereid bent om de rest van je leven in een klein huurhuisje te wonen. Wil je iedere maand aan het eind een aantal dagen geen cent te makken hebben omdat het gewoon op is. Wil je de komende 15 jaar nauwelijks op vakantie gaan omdat dit gewoon niet kan. Je kleren op de markt kopen.
Dat zou de realiteit kunnen zijn. Of heb je misschien een uitweg omdat je rijke ouders hebt die je in het ergste geval zouden kunnen helpen. (misschien niet de meest zelfstandige methode, maar als alles mis gaat wel een verdomd handige uitweg). En misschien is dit het allemaal waard als je die vliegende baan hebt. Maar het is ook mogelijk dat je uiteindelijk niet in de cockpit terecht komt. Dan moet je al die ellende doorstaan voor niets.
Natuurlijk is het niet allemaal zo depressief. De keerzijde is ook dat je over 3 jaar met een goed betaalde baan in de rechterstoel van een ICA bak zit. Je weet het nou eenmaal niet.
Tijden zijn nu ook nogal slecht. Maar dat wil niet altijd wat zeggen voor de toekomst. Misschien is het over 2/3 jaar nog veel slechter. Misschien is het dal dan lang en breed gepasseerd en zitten er weer een aantal goede jaren aan te komen.
Om een goede beslissing te nemen is het nodig om alle mogelijkheden te bekijken. Sponsored schemes zoals bij Lufthansa zijn nog steeds verreweg de beste optie. Luchtmacht/MLD evt ook, maar dat is natuurlijk een andere tak van sport. Gerenommeerde scholen zijn ook een optie, maar dan zal je alles zelft moeten betalen. Modulair geeft je de optie om het financiele risico te minimaliseren, maar de weg naar een goed betaalde baan is vaak wel langer. Maar kijk ook voor de gein is naar je alternatief. Wat ga je doen als je niet zou gaan vliegen. Vind je dat leuk? En zou je dan genoeg geld verdienen om je PPL te halen en in de weekende heel Europa door te vliegen.

Blijft een lastige keuze. Deze site staat vol met mensen met dezelfde problemen en vragen. Kijk goed rond, lees je in en verzamel zo veel informatie als je kan. Wees niet bang om risico's te nemen, maar zorg dat je dat overwogen doet. Een gewaarschuwd mens telt voor 2!

vR

Leeftijd hoeft geen nadeel te zijn mits je in niet een lege cv als compensatie hebt. Als het je volwassener heeft gemaakt, een meer indrukwekkende cv heeft gegeven en daarbij een betere mogelijkheid geeft om je lening te betalen om het eventueel een tijdje uit te houden na opleiding is het vooral een pluspunt. In de UK is leeftijd, voor zover ik heb begrepen, nauwelijks een factor. Aangezien de sterke banden die EPST / Oxford met UK airlnes heeft zou mijn focus daar dan ook op lggen. Die wereldreis zou ik met uitzicht op zo'n dure opleiding (en door jaar tijdsverlies) nog eens goed over nadenken (daarbij kan het raar overkomen vwb motivatie, alsof je niet weet wat je wil in het leven). Die kan je na je opleiding (ooit) ook nog wel doen, maar dan met een vliegtuigje wellicht :), zoals deze mensen: www.earthrounders.com

Twain,

Mijn kleine bijdrage:

Ik sta in dezelfde schoenen als jij op het moment. Ben een jaar ouder en heb een universitaire titel gehaald. In de tussentijd heb ik al 5 jaar lekker aan mijn carriere kunnen werken en zit ik na veel buitenland ervaring lekker weer op kantoor met een goed salaris.

Een aantal jaren terug heb ik mijn passie op moeten geven door persoonlijke omstandigheden, maar daar heb ik nu geen last meer van. Inmiddels ben ik nu begonnen aan een PPL met als uiteindelijke doel een ATPL.

Je kan vele adviezen vragen en krijgen van hele wijze mannen op dit board maar uiteindelijk is er toch maar een pad die je moet bewandelen en dat is je eigen. (Bedankt RAH!:biertje:)

In mijn geval (misschien ook de jouwe) lijkt het me niet slim om ab-intio te doen. Je hebt je HBO papieren, ga lekker aan het werk en haal in de tussentijd je piloten bevretten op je eigen tempo.

Mocht er inderdaad geen werk zijn aan het einde van de rit dan heb je tenminste al een carriere en kun je nog altijd in het weekend als instructeur of prive vlieger je uren maken.

Ab-intio training heeft zijn voordelen en ook nadelen. Zet alles op een rij en beslis of die ook inderdaad voor jouw gelden.

Voordelen voor modulair bij mij zijn:

1. Geen (of bijna geen) schuld aan het einde van de rit.
2. Zelfde papieren als een ab-intio school.
3. Contacten kun je ook zelf maken. (altans ik wel).
4. Heb en houd mijn carriere mocht het niet lukken om beroepsvlieger te worden loop ik alsnog met een dikke smile op mijn gezicht rond.

Zo kan ik nog lang doorgaan. Evalueer de situatie voor jezelf en :o......Snij dan die knoop zsm door. Verspil geen tijd als dit je droom is.

Een HBO papiertje tegenwoordig is ook niet alles, en zonder gein het is soms schrikbarend wat je er nog mee kan verdienen...:eek:

ik stop maar met schrijven maar hopelijk heb je hier wat aan.

Succes,

AT

ps: AUB geen gezeik over mijn schrijfstijl of fouten. Ben een ingenieur en geen f*cking jurist !:kerst:

Dat is voor het eerst dat ik iemand de term ab initio zie koppelen aan integrated opleiding. Volgens mij is iedereen die bij een airline begint en net klaar is met een integrated danwel een modulaire opleiding ab initio (een beginneling).

Hoewel de luchtvaart geschiedenis constant verandert, is het maken van contacten zelf totaal niet gelijk aan de waarde van een vliegschool naam, danwel afspraken die scholen met airlines kunnen maken. Daar kan je als individu gewoon niet of nauwelijks aan tippen. Als je van Stanford of Harvard university komt staan de bedrijven om je te vechten bijna, iemand die van een ander university komt moet echt een zeer innige relatie hebben met iemand van recruiting voordat hij of zij zo'n kans krijgt. En mijn ervaring uit het verleden (wat natuurlijk, wellicht gelukkig, geen garantie is voor de toekomst) leert dat dit niet heel veel anders is in de luchtvaart. Ik heb een aantal kansen bij meerdere airlines niet gekregen puur en alleen doordat ik niet een dure vliegschool naam in mijn cv had staan, geen enkele andere reden (voor details, vraag het me met een airwork borrel).

Met modulair neem je dan ook een verhoogd (financieel) risico, daar moet je echt mee rekening houden. Echter 26 is nog lang niet oud, ook niet in NL. Ook 27 is nog een mooie leeftijd om mee te beginnen. Heb je het over 30+ers, dan komt modulair rustig naast een normale baan meer ter sprake inderdaad. Dat kost nog steeds geld, niet weinig ook. Wellicht wel een heel stuk minder geld, maar ook een grotere kans dat je daar veel minder van terug gaat verdienen (alles in verhouding dus).

Maar, zoals gezegd, een integrated opleiding is geen garantie voor een job bij een grotere airline (sommige integrated opleidingen zijn wat dat betreft totaal niet beter dan modulair) en modulair wil niet perse zeggen dat je niet bij een grotere airline terecht komt. Echter statistisch (geen cijfers voor je, maar wat ik heb meegemaakt) zijn de kansen wel degelijk significant anders met beide keuzes. Met 26 jaar (niet oud) zou ik het wel weten (als je toch geld wil steken in 1 van die 2 richtingen en zeker weet dat je voor het vak wil gaan met alle risico's die erbij horen), zeker als je toch al een HBO als backup hebt.

Hoe lang ben je met je HBO baan bezig om de lening + rente terug te betalen? Ik denk dat dit 15- 20 jaar is.
En daarvoor heb je tenminste 4 jaar verloren in het frustrerende baan- zoek traject.
In die 15-20 jaar leef je min of meer als een student, veel meer kun je niet doen vanwege geld gebrek.
De titel van dit topic gaat over een vliegopleiding op latere leeftijd, dus vanaf 26 jaar.
Je bent dan tegen de 50 als je net uit de schulden komt (26+2+4+18=50).
Ben je dus geen vlieger, dan mag je van het kabinet mooi doorwerken tot je 67e!
En de indruk die ik heb is dat het de komende jaren zeer moeilijk tot onmogelijk is om een baan te vinden als piloot. Dus het HBO scenario is wel een erg lullige back-up.

Maar vergeet niet, het leven begint pas bij 50 (zoals sommige beweren)!

Overigens geldt dit niet of in mindere mate voor mensen die het geld al klaar hebben liggen, maar dat lijkt me logisch.

EYK

EYK schreef:En de indruk die ik heb is dat het de komende jaren zeer moeilijk tot onmogelijk is om een baan te vinden als piloot.EYK

In dit geval kun je juist beter een studie op zak hebben. Dan heb je tenminste nog een kans om ooit uit de schulden te komen...

n.v.t.

ASK13 schreef:In dit geval kun je juist beter een studie op zak hebben. Dan heb je tenminste nog een kans om ooit uit de schulden te komen...

Ja en wie weet..... misschien krijg je dan nog wel een leuke hypotheek aanbieding van de(zelfde) bank.

Waar haal je al die wijsheden vandaan EYK...?Ik zie weinig onderbouwing voor je uitspraken...indrukken hebben we allemaal, maar op relevante feiten heb ik je nog niet kunnen betrappen!

Doe je zelf een vliegopleiding?Of wat is je achtergrond?

Hallo Twainnnn,

Alleen de toekomst van de luchtvaart kan ik niet onderbouwen. De rest wel met betrekking tot deze situatie:

lening bij een bank van 109.000+ de huidige rente+ verzekeringen+ evt. extra vlieguren+ levensonderhoud voor een vliegopleiding van 2 jaar. Aansluitend een typerating van 30.000 en een maximum van 2jaar bij het zoeken naar een baan waarbij je ook de kosten van het current houden dekt.
Meegerekend een salaris gebaseerd op HBO niveau) en hoe ik het ook probeer, ik krijg die lening niet binnen 18 jaar zuinig aan leven weg.

Bij interesse kan ik je de berekening sturen per PM.

EYK

Eyk doet KLS. zover ik mij nog kan herinneren. Dus die krijgt toch uiteindelijk wel een plaatstje op de blauwe stoel. Over een jaar of 15.

hooooow mamah

JohnyBravo schreef:Eyk doet KLS. zover ik mij nog kan herinneren.

Tip: Laat mensen zélf antwoorden... dit kan irritatie opwekken en dat is er al teveel hier op 't forum. :1855:

@Eyk:
Wat is nou eigenlijk je punt? Dat wordt me niet echt duidelijk.

Ik doe helemaal geen KLS. Ik zat geruime tijd te dubben om te starten met een vliegopleiding.

@Conjo:
Mijn punt is: Geld lenen kost geld. Menig 25+er kan maar zo nog eens 25 jaar bezig zijn na aanvang voordat hij/ zij de lening heeft afbetaald.
Ik vraag me af of velen dit beseffen? Dit in de veel besproken back-up situatie waarbij alles (incl typerating) geleend moet worden voor geïntegreerde vliegopleiding in Nederland.

Ander werk gebaseerd op een voorgaande studie is dan inderdaad een back-up op een vervlogen droom. Maar hoe comfortabel is je leven nog als 20- 50% van je salaris naar de bank vliegt.

Voor de mensen die nog steeds geen idee hebben waar ik over praat die verwijs ik graag door naar de salaris scenario tool van IZ (elders op dit forum): http://www.qrioz.com/airwork/

Input: Regional airline = lijkt me redelijk conform aan een HBO-baan salaris (aan de hoge kant) en vergeet vooral niet de typerating aan te klikken, de kans dat je die zelf moet betalen is groot.

JohnyBravo schreef:Eyk doet KLS. zover ik mij nog kan herinneren. Dus die krijgt toch uiteindelijk wel een plaatstje op de blauwe stoel. Over een jaar of 15.

hooooow mamah

ook als hij wel KLS zou doen, zou hij nog steeds moeten solliciteren bij de KLM. Er is (al een hele tijd) geen aannamegarantie meer en er worden nog steeds studenten van de KLS niet aangenomen bij de KLM, dus wat jij zegt is onzin.

Ooit van sarcasme gehoord ties89, JohnyBravo zo te zien wel! :biertje:

Hoi,

ter info:

Ik ben in 2006 begonnen aan de NLS. (was officeel wel te oud, maar toch toegelaten)
December 2007 klaar, LH DLR-test gedaan en in Mei 2008 begonnen aan mijn a319 typerating bij Germanwings. Waar ik nog steeds vlieg :-)
Ik ben nu 32 jaar oud; dus het kan wel degelijk op latere leeftijd beginnen en bij een airline binnenkomen. Voor de NLS heb ik economie gestudeerd.

succes met je besluit ! (en ik sta open voor vragen)

groet.:rt:

Ik ben blij dat er toch nog positieve verhalen naar voren komen...:biertje:

bedankt foli:yeehaa: