Ik ga zaterdag wel naar AP&M maar woon in het oosten van het land, dus denk niet dat het veel zin heeft.

ben je btw al met je selecties begonnen?

Ja ik ben al aangenomen bij de KLS, ik twijfel alleen (zoals veel mensen denk ik) tussen hbo en vliegen, dus waarom niet allebei :cool:

Nou misschien iemand uit de omgeving van rotterdam die er heen gaat?

Maar ik zie je daar vast wel kamikaze-piloot!

Immortal

Mmm, ik woon 30 minuten van Groningen en het duurt nog 2,5 voordat ik op z'n vroegst kan beginnen aan de selectie, maar ik ga toch even kijken denk ik.:)

immortal kan je mij dan vertellen wat ze zoal vragen bij de toelatingscommisie. en waar je op moet letten.
alle hulp is welcome :)

Kp.

Bij de toelatingscommissie vragen ze van alles! De gekste dingen! Dus ik zou het je niet precies kunnen vertellen.

Bij de ene vragen ze namelijk gewoon naar de resultaten van de GVSS en daar gaan ze dan op in. En bij de ander vragen ze naar koetjes en kalfjes, bij mij vroegen ze bijvoorbeeld naar die spotprenten van Mohammed wat ik daar van vond :)

Dus ik kan je niet echt helpen, ik kan je wel een tip meegeven. Leer je psychologisch rapport goed, weet je zwakke en je sterke punten, kom zelfverzekerd over en wees netjes, vriendelijk en correct.

Maar ik denk dat je dat zelf ook wel had kunnen verzinnen ;)

wanneer heb je je COVA?

Immortal

ps: hoe vond je de opleiding AP&M?

Aankomende donderdag heb ik mijn COVA gesprek.
Ga me er uiteraard goed op voorbereiden :)

succes dan!

Hoe vond je de open-dag kamikaze-piloot?

Ga jij het doen, dat Airline Pilot & Management?

ja, als ik door kom ga ik zeker weten AP&M doen.
ik ben ook nog maar 17, en als ik de 2 jarige zou gaan doen ben ik ook veel jonger dan de rest.

ben jij er al uit wat je gaat doen?

Ja het wordt AP&M! :)

Immortal schreef:Ja het wordt AP&M! :)

Ik ben wel erg benieuwd naar de reden(en) waarom je kiest voor deze route.

Ik zit zelf op de kls, maar zou echt nooit voor AP&M hebben gekozen. Dan zou het mij allemaal veel te lang duren. :)

Lift schreef:Ik ben wel erg benieuwd naar de reden(en) waarom je kiest voor deze route.

Ik zit zelf op de kls, maar zou echt nooit voor AP&M hebben gekozen. Dan zou het mij allemaal veel te lang duren. :)

Wat jij noemt is ook mijn enige tegenargument geweest om het niet te gaan doen, maar er staan wel goede dingen tegenover.

1. Je hebt aan het eind van het traject een HBO diploma, die je eigenlijk maar in 2 jaar hebt gehaald.

2. Mocht ik na de opleiding medisch ongeschikt raken, dan hoef ik geen taxichauffeur te worden, maar kan ik serieus gaan solliciteren bij bedrijven met mijn HBO, zodat mijn lening makkelijker af te betalen is.

3. Als ik niet door de KLS was gekomen had ik nog de EPST geprobeerd en anders was ik Technische Bedrijfskunde gaan doen, met dit traject doe ik beide.

4. Ik weet niet of ik tot mijn 60ste in de burgerluchtvaart wil blijven vliegen, ik wil misschien later bij de KLM naast vliegen wel een grondfunctie krijgen, waarbij mijn pilotenskills en mijn management skills een mooie functie kunnen opleveren. (Ik heb wel eens gehoord van piloten die 50% vliegen en iets anders ernaast doen)

Ik vond dit voor mijzelf wel doorslaggevende redenen.
Als jij van niet vind hoor ik het graag.

Immortal

ik ben het iig met je eens :D

Immortal schreef:1. Je hebt aan het eind van het traject een HBO diploma, die je eigenlijk maar in 2 jaar hebt gehaald.

Ok, dat is inderdaad mooi

Immortal 2. Mocht ik na de opleiding medisch ongeschikt raken, dan hoef ik geen taxichauffeur te worden, maar kan ik serieus gaan solliciteren bij bedrijven met mijn HBO, zodat mijn lening makkelijker af te betalen is.

Dat word gedekt door het garantiefonds. Zowel tijdens opleiding als tussen afronding opleiding en je 1e vliegbaan. Daarna kun je dit risico afdekken met een Loss of Licens verzekering.

4. Ik weet niet of ik tot mijn 60ste in de burgerluchtvaart wil blijven vliegen, ik wil misschien later bij de KLM naast vliegen wel een grondfunctie krijgen, waarbij mijn pilotenskills en mijn management skills een mooie functie kunnen opleveren. (Ik heb wel eens gehoord van piloten die 50% vliegen en iets anders ernaast doen)

Ik denk niet je veel management skills vergaart in de schoolbanken.
Het levert wel voordeel bij interne management sollicitaties in de vliegdienst denk ik. Maar ja, misschien is een cursusje ook wel voldoende daarvoor. Of ga je liever instructeur worden. Daar heb je geen HBO voor nodig.

Op zich heb je goede punten om het te gaan doen. Ik zou alleen niet zo lang willen wachten met vliegen. Zeker niet nadat, indien je klaar bent bij de KLS, je nog een half jaar moet. En dan ben je wel heel dichtbij een baan.
Of niet natuurlijk en kun je de wachttijd mooi gebruiken om de studie af te ronden.

Nou ja, ieder z'n ding zullen we maar zeggen.
Weet je al wanneer je gaat beginnen? Gewoon met het nieuwe schooljaar?

Wel of niet?

Wel of niet?

Hoi allemaal,

Ik wil de mensen die zich er voor willen opgeven er aan herinneren dat morgen (15e) de laatste dag is dat je jezelf kunt aanmelden voor AP&M. (las ik tenminste op de website)

Ik zit zelf met het volgende probleem:

Ik heb nog niet besloten of ik het ga doen of niet. Ik las over de nieuwe opleiding en technische bedrijfskunde lijkt mij op zich wel interessant. En een HBO opleiding in 2,5 jaar is ook zeer verleidelijk. Maar ik zou niet voor AP&M kiezen als het gaat om garantie bij medische uitval (daar is garantiefonds voor). Verder heb ik tijdens de open dag van de KLS gesproken met de directeur en die zei dat tegen de tijd dat je echt nevenfuncties binnen het bedrijf kunt verrichten, je kennis allang verouderd is. Dan zou een cursusje misschien inderdaad wel volstaan. Hij raad het mij dan ook aan om niet te doen, maar proberen gelijk de selectie voor de 2-jarige opleiding door te komen.

Dus ik denk er op dit moment zo over:

Waarom moet je het wél voor doen: HBO in je pocket en algemene ontwikkeling.

Waarom moet je het niet doen: Geen duidelijke extra voordelen later in het bedrijf, garantiefonds denkt onzekerheden dus dit is niet nodig.

Ik vind technische bedrijfskunde dus interessant, maar aan andere kant heeft het voor mijn verdere carièrre niet veel nut en kost het extra tijd. Wat zouden jullie kiezen in mijn geval, moet morgen beslissen??

Re: Wel of niet?

Re: Wel of niet?

de_stoppel schreef:
Waarom moet je het niet doen: Geen duidelijke extra voordelen later in het bedrijf, garantiefonds denkt onzekerheden dus dit is niet nodig.

Daar komt nog bij dat je 2,5 jaar senioriteit en salaris misloopt. Vanuit dat oogpunt is het financieel gezien onaantrekkelijk om AP&M te doen.

Het is denk ik gewoon wat voor carriere je ambitie heeft. Wil je gewoon vliegen, zo ver en zo lang mogelijk, dan raad ik ook ieder aan om geen AP&M te doen.

Ik wil gewoon meer dan alleen vliegen en zonder een HBO of Universiteit kom je gewoon niet zo snel aan een leuke functie in een bedrijf.

Trouwens de opleiding is tot stand gekomen omdat de KLM heeft aangegeven meer piloten te willen hebben die meer kunnen dan alleen vliegen. Dus ik denk dat ik zeker nog wel wat aan mijn opleiding heb als ik later bij de KLM kom te vliegen. Misschien heb ik zelfs daardoor wel een voordeel dan iemand die geen AP&M heeft gedaan. Lijkt me dat de KLM dit niet voor niets zegt.

Immortal

Immortal schreef:

Trouwens de opleiding is tot stand gekomen omdat de KLM heeft aangegeven meer piloten te willen hebben die meer kunnen dan alleen vliegen.
Immortal

Dat is niet waar. KLM heeft dit zeker niet aangegeven. Daarbij komt ook nog dat er op dit moment al heel veel studenten zijn die een HBO of universiteit hebben gedaan.

De kls is hiermee begonnen omdat men denkt dat er vraag is naar een gecombineerde opleiding (hbo/vliegen) vanuit middelbare scholieren.

Als ik opnieuw zou beginnen zou ik zonder twijfel gekozen hebben voor het HBO traject. Meest gehoorde zin in de cockpit (ok niet helemaal mischien...:D ) "kon ik ook maar iets anders dan alleen vliegen".....

Volgens een mevrouw van de voorlichting op de Hanze hogeschool is deze opleiding opgestart vanwege de vraag van de KLM naar piloten met een bredere achtergrond, ze zijn namelijk erg tevreden met de mensen die al een hbo of universitaire opleiding hebben en bij hun piloot zijn.

Ik begrijp dat dit ook een beetje verkoop praatje is, maar lijkt me niet dat het een leugen is.

Maar ik wil liever niet een eeuwenlange discussie met mensen die voor het 2jarige traject kiezen, ik begrijp dat ook heel erg goed, ik wil gewoon iets meer dan alleen mijn vwo en mijn atpl. Daarom deze keuze.

Immortal

De directeur van de KLS zei dus dat de KLM helemaal niet zo staat te springen om 'managerpiloten'. Ze willen toch dat de piloten minstens de eerste 15 jaar gewoon vliegen. Het is dus meer voor je eigen ontwikkeling.

Waaruit bestaat AP&M eigenlijk de eerste twee jaar. Ik zit nog steeds te twijfelen, maar volgens mij kun je jezelf ook niet meer opgeven.

Maar ik begrijp je keuze volkomen hoor! Misschien dat ik het toch zelf ook nog ga doen indien mogelijk. Want ik denk dat je er later toch voordelen van hebt binnen de vliegmaatschappij waarbij je vliegt. Kennis die is verouderd in de loop der jaren spijker je er denk ik ook wel weer snel bij. Maar toch die twijfel...

Het eerste jaar is gewoon technische bedrijfskunde, die doorloop je ook gewoon hetzelfde als de andere studenten die de normale technische bedrijfskunde doen. Je moet airlinepilot & management meer zien als een afstudeer richting. De opleiding is dan ook niet nieuw, je doet alleen bepaalde onderdelen vanaf het 2e jaar in een andere volgorde en inplaats van een grote stage en een minor doe je je vliegopleiding.

Wel vreemd dat die voorlichtster dat aangaf, ze vertelde mij dat deze opleiding is ontstaan uit de vraag van de KLM, misschien dat ze hiermee de KLS bedoelde, dan zou dat beter in het verhaal van Lift passen. Toch denk ik dat deze opleiding mij meer bied en verder kan brengen dan alleen een vliegopleiding + vwo.

Ik was ook al door de selectie en heb mij daarna pas opgegeven voor AP&M. Ik was eigenlijk in de klas van 17 juli geplaatst.

Nu ik dit zit te schrijven zit ik toch weer heel hard te twijfelen... Met die andere variant, vlieg je na 10 maanden al... en met AP&M pas na 2,5 jaar...

Wie kan mij de verlossende woorden geven
;)

Ga er in de eerste plaats vanuit dat je het alleen doet voor je eigen ontwikkeling. In dat geval moet het je voldoening geven dat je eerst nog wat anders studeert voordat je jezelf gelijk in het bedrijfsleven gaat storten. Dat je er in de toekomst wat aan hebt binnen de KLM is niet bevestigd, en zelfs nog eerder ontkent door de KLS.

Ik zit nog te twijfelen. Ik doe graag nog iets anders voordat ik gelijk de lucht in ga, maar tegen welke prijs? Ik bedoel: waarom zou je studeren als dat toch niet helpt bij je verdere carrière? En dat komt weer hetzelfde antwoord: voor je eigen ontwikkeling, misschien ben je wel een betere captain/commander later.

Ik twijfel: als de studie alleen theorie was geweest, had ik het zeker niet gedaan. Dan ga ik liever gelijk voor de vliegopleiding. Maar de opleiding bestaat ook uit praktijk en stage lopen bij een luchtvaartmaatschappij. Wat dat aangaat is het zeker een leuke studie lijkt mij, al hoewel ik niks weet over het theoretische gedeelte van technische bedrijfskunde. Dus ja...

Twijfel blijft, hoop dat ik jou twijfel heb weggenomen.

En je loopt, zoals Lift schreef, inderdaad ruim twee jaar salaris mis. Naast dit en het feit dat je kennis toch opnieuw moeten worden bijgespijkerd over 15 jaar, is het dus nog steeds de vraag of het de moeite waard is.

Ik vind het interessant en goed voor mijn eigen ontwikkeling, maar zonder de combinatie zou ik nooit kiezen voor een 4jarige opleiding technische bedrijfskunde. De directeur raadde mij bovendien aan gelijk te gaan voor het 2jarige traject. Dus ja... Twijfel!!

Immortal en ik kunnen zo langzamerhand wel eens psychische bijstand nodig hebben :D

de_stoppel schreef:
Maar de opleiding bestaat ook uit praktijk en stage lopen bij een luchtvaartmaatschappij.

:confused:
Volgens mij niet hoor. Je hebt eerst 2 jaar HBO, dan 2 jaar KLS en dan nog 0,5 jaar afstudeer opdracht. En in dat plaatje komt geen stage voor.

Misschien kun je tijdens je afstudeeropdracht wel iets doen bij KLM. Maar er zijn ook KLS'ers die tussen afronding opleiding en eerste vliegbaan werken bij KLM. Bijvoorbeeld bij loadcontrol of de De-Icing afdeling.

Wat is dan nog het voordeel van een stage?

lift, ik weet niet of je ook informatie boekjes hebt over airline pilot and magemant.
Maar je gaat wel degelijk op stage. naar bv. boeing of airbus...
Ook is de technische bedrijfskunde heel erg luchtvaart gericht.

en over het dillema dat als je eenmaal iets anders gaat doen, dat de kennis die je dan hebt geleert alweer veroudert is.
Dit klopt.... Maar het belangrijkste wat je leert op een HBO is een bepaalde manier van denken/plannen/overizcht houden/ samenwerken etc...
En dat is naar mijn inzicht belangrijker dan de kennis die je daar opdoet.

(dat houdt niet weg dat ik ook AP&M ga doen :grijns: )

Wat Kamikaze-Piloot zegt klopt Lift, je loopt in het begin van het 2e jaar 1 kwartaal stage bij een bedrijf dat iets met luchtvaart te maken heeft (boeing, stork, airbus etc.) Het voordeel is idd dat je tijdens je HBO best nog wel praktisch bezig bent. Niet alleen maar theorie stampen, maar ook veel in projecten werken en bedrijfjes opzetten enzo. Dat vind ik persoonlijk uiterst interessant.

Wat je zegt over dat salaris, dat is misschien wel zo, maar scheelt dat dan echt zoveel of je 35 of 37 jaar bij de KLM vliegt? Lijkt me dat dat op zo'n termijn wel meevalt. Misschien mag de 1 wel na 1 jaar door naar first officer en de ander pas na 3 jaar, dan lijkt me dat verschil ook weer opgeheft, of werkt dat niet zo?

nee zo werkt het niet.
je moet natuurlijk wel laten zien dat je het kan...
maar er wordt voornamelijk gekeken naar jaren.
er is als het ware 1 grote lijst en daar kom je onderaan te staan, en naar zoveel jaar mag je promoveren... en het ligt er ook maar net aan hoeveel mensen er boven aan de lijst met pensioen gaan.
binnenkort bijv. gaan er heel veel weg en hebben ze het aankomend half jaar 600 nieuwe piloten nodig!
en dat bepaald mede hoe snel je wordt gepromeveerd. maar voor heel veel is het toch van belang, hoe eerder op die lijst hoe sneller je een plekje op de lijst zult stijgen.

en dat is idd een klein nadeeltje aan AP&M. Maar voor mij wegen de nadelen niet op tegen de voordelen.

KP

Dus Immortal, er al uit en waarom?

De brief naar de IB-Groep ligt al helemaal klaar op mijn nachtkasje...

Ik ga het gewoon doen, dit geeft mij gewoon meer dan alleen vliegen, het lijkt me zoiezo ook nog wel stoer om nog ff in Groningen te studeren. Kom er ook gezellig bij, dan kunnen we elkaar stimuleren op school dat we nog ff moeten wachten met vliegen of we kunnen samen gaan zweefvliegen een jaartje ofzo. kijk maar eens hierzo :)

Stoer toch!

Ik ga het doen! Jij?

Immortal