Ehy Rutger.

Alle punten die je zojuist hebt opgenoemd zijn van toepassing in de vliegwereld. Sterker nog als je al 2 keer de fout in bent geweest zul je die fouten toch moeten kunnen inzien en ook weten wat je fout hebt gedaan en wat je hiervan hebt geleerd want ik weet bijna wel cker dat ze je dat gaan vragen bij de aanamecomissie tijdens de selectie.
Waarom stoppen met studie? Ga je gewoon orienteren in de mogenlijkheden op vlieggebeid want er zijn genoeg scholen, misschien is buitenland een optie.. En je kan altijd selectie combineren met studie dus als je bepaalde selectie niet haalt kan je altijd nog terugvallen op hetgeen je aan het doen bent.. En haal je het wel stop je gewoon op dat moment met je studie. Hou gewoon al je opties open..
Veel suc6..

Fab

PS: ben zelf bezig met selectie

Ik ken je niet Rutger, dus ik ben hier alleen de gegeven info aan het interpreteren.
Op het eerste gezicht lijkt het of het probleem ergens anders ligt. Je bent gewoon niet zeker wat je in je leven wil doen.
Ik weet natuurlijk niet waarom je met die eerste opleiding bent gestopt, werd het te moeilijk, interesseerde het je niet?
Een ding in de luchtvaart, gok nooit met alles op een paard.
Je zal toch een (redelijk) goed betalende baan moeten hebben om je vliegopleiding te betalen.
Dat gaat niet lukken met uitzendwerk.
Ik krijg niet het idee dat je erg veel weet van vliegopleidingen op het vliegwereldje in zijn geheel.
Heb je iets van vliegervaring?
Neem een maand vakantie en haal in de VS je PPL.
Kosten zijn te overzien en je krijgt wat meer inzicht in het wereldje. Kan je daarna je beslissing maken.
Het is altijd beter om een studie af te maken, ik geloof dat 3/4 van de KLM piloten een universitaire opleiding heeft.

Hoi Rutger,

Jouw verhaal is voor velen hier denk ik herkenbaar. HBO/WO studies zijn vaak theoretisch van aard. Je wordt overvoerd met een grote dosis theorie die niet altijd wordt geconcretiseerd in de praktijk. Ikzelf herken het ook. Heb dan weliswaar mijn HTS-studie afgemaakt, maar voelde vooral in de baan die volgde dat de zaken me allemaal te theoretisch waren. Niet dat ik het niet kon, maar ik vond het domweg niet leuk! Daarom ben ik mij toen alsnog gaan richten op de wereld waarin ik al jaren een leuke hobby had en waar eigenlijk mijn hart ligt; de luchtvaart.
In mijn geval was de situatie inmiddels al niet meer zo gemakkelijk om nog een opleiding te beginnen voor vlieger (eigen huis, etc.). Ik kwam uiteindelijk uit bij de opleiding tot verkeersleider bij de LVNL op Schiphol. Ook dat is een opleiding met een zekere dosis theorie, maar die sluit heel direct aan bij de praktijk (dat de overhand voert!)
Hoewel het inhoudelijk natuurlijk heel ander werk is als dat van een vlieger komt de manier van werken wel overeen. Je werkt in teamverband en het is hollen of stilstaan. In tegenstelling tot de functie die ik daarvoor had is het heel duidelijk wat er van je wordt verwacht. En als je na je dienst naar huis gaat is het werk ook echt af. Dat is echt een lekker gevoel!
Is het dan een makkelijk vak? Nee, dat zeker niet. De selectie en opleiding zijn heel zwaar. Het werk zelf stelt veel eisen aan je geestelijke vermogens, maar het biedt volgens mij wel alle zaken die jij beschrijft.
Helaas heb ik zelf tijdens mijn opleiding moeten stoppen, maar ik kan deze functie echt iedereen aanraden. Ik ben zelf sportvlieger en had ook graag beroepsvlieger willen worden, maar tijdens de opleiding tot verkeersleider was ik echt van mening dat ik een heel bijzonder alternatief had gevonden.
Mensen die het wel halen zijn ook bijzonder gemotiveerd en zijn over het algemeen van mening dat ze een schitterende baan hebben.
Nou, ik wil je natuurlijk helemaal niet van het vliegen afpraten. Denk goed na wat je wilt zou ik zeggen. Maar mocht je het vliegen toch (bijv. financieel) niet aandurven of mocht dat niet lukken overweeg dan eens te kijken op www.airtrafficcontroller.nl Niet veel mensen denken aan dit beroep, maar ik weet uit ervaring HET IS ECHT HEEL GAAF OM MEE BEZIG TE ZIJN. En daar komt bij dat het ook nog eens goed betaalt en wel vanaf dag 1 dat je in opleiding bent!

Succes,

PH687

imo apita schreef:Op het eerste gezicht lijkt het of het probleem ergens anders ligt. Je bent gewoon niet zeker wat je in je leven wil doen.

Dat klopt. Daarom ben ik in gesprek met die psycholoog (en dat had ik veel eerder moeten doen). Ik begin nu in te zien wat mij wel en niet ligt. Nu heb ik dus punten die voor mij belangrijk zijn, en ben ik aan het onderzoeken in hoeverre deze van toepassing zijn op de verschillende, mogelijk interessante, studies.

Ik weet natuurlijk niet waarom je met die eerste opleiding bent gestopt, werd het te moeilijk, interesseerde het je niet?

Punt 2. Het eerste jaar van die opleiding, en misschien de andere jaren ook, kon ik bij wijze van spreken met twee vingers in m'n neus halen, omdat ik dankzij werk al vrij veel wist van de stof. Ik leerde daar niets en daardoor miste ik een uitdaging. Dat wist ik niet van te voren, want de studie werd door de hogeschool anders gepresenteerd dan-ie daadwerkelijk is.

Een ding in de luchtvaart, gok nooit met alles op een paard.
Je zal toch een (redelijk) goed betalende baan moeten hebben om je vliegopleiding te betalen.
Dat gaat niet lukken met uitzendwerk.

Dat weet ik. Wat dat betreft is het dus een groot avontuur, maar wel met grote risico's. Als ik ergens plezier in heb, dan gá ik er voor. Mijn huidige studie interesseert me niet, waardoor in ongemotiveerd ben en me er ook niet voor inzet.

Ik krijg niet het idee dat je erg veel weet van vliegopleidingen op het vliegwereldje in zijn geheel.
Heb je iets van vliegervaring?

Ik heb me opzich wel redelijk verdiept in het vliegen, maar dan met name door middel van dit forum. Eind maart ga ik naar 2 open dagen. Vliegervaring in de zin van zelf vliegen heb ik niet.

Neem een maand vakantie en haal in de VS je PPL.
Kosten zijn te overzien en je krijgt wat meer inzicht in het wereldje. Kan je daarna je beslissing maken.

Is inderdaad een goed idee. Maar wat kost dat? Naast de PPL komt er natuurlijk een hoop bij als huisvesting en dergelijken.

Het is altijd beter om een studie af te maken, ik geloof dat 3/4 van de KLM piloten een universitaire opleiding heeft.

Ik geloof zeker dat dat beter is, omdat je natuurlijk dan iets hebt om op terug te vallen. Maar mijn huidige studie interesseert me niet. Ik vind het dan zonde om daarmee door te gaan en er tijd, geld en moeite in te investeren. Ik kan wéér aan een andere studie beginnen (nummer 3), maar dan ben ik, als alles verloopt zoals het hoort, 23 jaar als ik alsnog zou beginnen aan een vliegopleiding. Is dat niet aan de 'oude' kant?

@PH687:
Ik heb die site bekeken en moet zeggen dat dat er ook interessant uit ziet. Echter vraag ik me dan wel af of ik niet liever zelf de lucht in ga dan anderen daarbij begeleid.
Komen mijn kernpunten (uit de topicstart) terug in de opleiding tot luchtverkeersleider?

Allemaal hartstikke bedankt voor de antwoorden tot dusver!

Ha Rutger,

Ik spreek niet uit heel veel ervaring, maar een zekere flexibiliteit schijnt wel belangrijk te zijn. Er is wel structuur, maar je moet kunnen omgaan met plotselinge veranderingen. Als je denkt dat je dat kan en dat je passie hebt voor het vak, dan zou ik het zeker proberen. Selectie doen kan nooit kwaad. Probeer echter altijd een plan B te hebben, dus een (andere) baan of opleiding zodat je niet in een gat valt en/of maanden thuis zit als het niet lukt.

Air Traffic Controller is inderdaad ook een leuke suggestie.

Als ik jou was zou ik gewoon beginnen met een selectie om te kijken of het je ligt en of je geschikt ben. Je zou kunnen beginnen bij KLS of NLS, ik raad je echter aan om het zeer goed voor te bereiden.

Groeten Clown

hoi Rutger,

Kan me voorstellen dat je het idee hebt dat je liever zelf de lucht in gaat dan dat je verkeersleider wordt. Ik ken het; het duurde bij mij ook tot mijn vijfentwintigste voor ik door had dat de andere kant minstens net zo uitdagend kan zijn. Ik kreeg het idee dat je nog niet goed weet wat je wilt en daarom wilde ik je i.i.g. de suggestie aan de hand doen. Keuzes moet je natuurlijk altijd zelf maken! Veel succes daarmee.

Komen mijn kernpunten (uit de topicstart) terug in de opleiding tot luchtverkeersleider?

Oké, laten we het lijstje even aflopen...

- het kunnen koppelen van (concrete) theorie aan een (directe) toepassing

Absoluut! Je krijgt best aardig wat theorie, maar dat is allemaal niet abstract en direct gericht op de praktijk! En die praktijk zie je vaak de zelfde dag of week al.

- persoonlijke aandacht
Wat bedoel hiermee je precies? Je krijgt tijdens je opleiding een persoonlijk begeleider die veel naar je omkijkt. Verder is de sfeer met instructeurs heel goed. Klassen onderling zijn gezellig en het selecte gezelschap van verkeersleiders is een zeer hechte club. Tijdens je loopbaan is er ook veel zorg voor je geestelijk welzijn; dit o.a. omdat er een voortdurend tekort is en het best een belastend beroep is.

- kleinschaligheid om overzicht te kunnen behouden
Tuurlijk moet je veel kennen en kunnen, maar het is heel duidelijk wat jouw taak is en wat er van je verwacht wordt. Geen grote projecten dus waar je vooraf nog niet goed weet wat je te wachten staat.

- logica (logisch nadenken is iets wat ik leuk vind en waar kennelijk wel goed in ben)
DAN IS DIT ECHT IETS VOOR JOU! Voortdurend moet je oplossingen bedenken met een set "gereedschap" die je je langzaam eigen maakt.

- structuur (is aanwezig of wil ik creëren)
Je werkt volgens redelijk strakke procedures. En verder werk je in roosterdiensten die al weken van te voren bekend zijn.

- goede sfeer en omgeving
Het wereldje van de verkeersleiders is hecht; wel een eigen cultuurtje, maar zeker hecht. En de omgevingsvariabelen, zoals vrije tijd, salaris, voldoende pauze, etc. is ronduit goed te noemen.

- afwisseling
Tsja; het is natuurlijk wel altijd achter de radar of op de toren. Dat klinkt niet afwisselend, maar inhoudelijk is iedere dag natuurlijk weer anders. Geen twee diensten zijn hetzelfde.

- werken in teamverband
Yup!

- kwaliteit
Wat bedoel je precies? Kwaliteit van je werk? Kwaliteit van leven? Het is een absolute must om kwaliteit te leveren.

- zekerheid (of het creëren daarvan)
Tsja, de eerste jaren ben je in opleiding en hangt regelmatig de mogelijkheid dat je het niet gaat halen boven je hoofd. Dat is vervelend natuurlijk. Als je het haalt word je wel geacht om zeker vijf jaar te blijven en daarna ben je natuurlijk vrij om te gaan, maar de meesten blijven tot hun pensioen (55 jaar). Tijdens je loopbaan zijn er trouwens genoeg interessante neventaken te doen hoor, zoals opleiding geven, techniek, management, net wat jij wilt.

Ik wil hier geen halleluja-verhaal ophangen hoor, ik heb geprobeerd eerlijke antwoorden te geven. Maar als je besluit te gaan vliegen dan kan ik me dat ook ZEKER voorstellen. Al moet ik wel zeggen dat toen ik in opleiding voor verkeersleider was en voor de lol ook nog vloog ik toch aardig het gevoel had op mijn plekje terecht te zijn gekomen!

Succes!!!

PH687

Oh, zonder te willen zeuren of opdringerig te willen overkomen, maar ongeveer 70% van mijn klasgenoten had een studie gedaan en was daarmee gestopt om dezelfde redenen waarom jij bent gestopt... Bij de herziene wervingscampagne wil men zich zelfs specifiek (ook) op die groep mensen gaan richten.

Rutger, als ik het zo lees is vliegen iets wat je misschien beter niet moet gaan doen. Paar dingen vallen mij op.
"Je wilt beginnen met een vliegopleiding" , is niet hetzelfde als: "ik wil piloot worden".

Je bent erg analythisch in een situatie waar je gevoel moet spreken. De mensen die ik ken die vliegen doen dat niet omdat ze het wel leuk leek, maar omdat ze maar 1 ding wilde in hun leven, vliegen. De passie mis ik. Waarom denk je dat de meest gestelde vraag op een sollicitatie gesprek is: "Waarom wil jij piloot worden". Geloof me, mensen hebben die 767 job aan hun neus voorbij zien gaan omdat ze daar niet uit hun woorden kwamen.

Dat puntenlijstje wat je hebt gemaakt, ik weet niet waar FAB zijn informatie vandaan haalt, maar ik pluk er een aantal dingen uit die in de beroepsluchtvaart het tegenovergestelde zijn.

Persoonlijke aandacht: Als piloot ben je een nummer. A warm body with a pilots licence. Vooral als de bedrijven wat groter zijn zie na een duty misschien je captain/crew voor een half jaar niet meer. Scheduling is bij mijn bedrijf web-based, dus even het kantoor in lopen voor je rooster en een praatje is passe. Effe een babbeltje maken bij Ops is ook al niet gegarandeerd, want die zijn druk crews te vinden voor dat last minute chartertje. Daarbij, wil jij een praatje maken met de persoon die jouw uit bed heeft gebeld tijdens je standby dienst, terwijl ie kon kiezen uit 4 andere mensen. Als je persoonlijke aandacht krijgt in de luchtvaart is dat bijna altijd in de negatieve zin van het woord. Kop onder het maaiveld houden en low-profile blijven is vaak het motto.

Kleinschaligheid: Enig idee hoe groot EZ, Ryan of notabene KLM en Martinair zijn. Mijn bedrijf heeft grofweg 180 vliegers, en als ik de namen op de senioriteitslijst eens doorneem ken ik daar net 30% redelijk van. Dat is dus na 2 jaar in dienst te zijn. Je moet in staat zijn om in een hele korte tijd een goede sfeer neer te zetten met een potentiele vreemde. Het is geen werkplek als een kantoor waar je 40 uur per week met dezelfde mensen optrekt en een band kan ontwikkelen. Soms gebeurt het dat iemand je niet ligt, dan heb je een probleem want je zit er 50cm vanaf en je kan er niet van weg en je moet er mee samenwerken of je wilt of niet.

Structuur: Enig idee hoe vaak mijn rooster verandert tijdens een duty. Soms vraagt dit vak enorme flexibiliteit van je. Hoe vaak het me gebeurt is dat ik naar Madrid zou gaan en uiteidelijk in Helsinki terecht kwam, mooi k*t met alleen teenslippertjes en een korte broek bij je.

Goede sfeer: Hangt een beetje van je Captain af. Soms is het echt dikke pret in de cockpit, maar soms tref je het en vlieg je met een enorme dickhead die je geen blik waardig gunt, of alleen maar kan bitchen over zijn echtscheiding, het veel te lage salaris, managment, schedule en dat het bij zijn vorige werkgever allemaal veel beter geregeld was. Dan heb ik het niet eens over scenario's waar senioriteitslijsten zijn samengevoegd of jij ineens een direct entry captain naast je krijgt terwijl jij al 3 jaar rechts vliegt, wachtend op je command. Vaak staan piloten en managment lijnrecht tegenover elkaar. Sta er niet van te kijken als de piloten worden overgeslagen bij het uitdelen van de kerstpakketten.

Kwaliteit: Tsja, het enige wat het bedrijf van jouw verlangt is dat je je destination haalt, liefst op tijd. Iedereen snapt dat je soms moet diverten, maar vaak krijg je toch nog die trap na dat Ryan of Thomson wel binnen zijn gekomen, maar dit hangt heel erg van je werkgever af. Kwaliteit blijft vaak onopgemerkt, niemand zal je bedanken voor die 300KG peut die je hebt bespaart door direct routings te vragen, of wat hoger te vliegen. Kwaliteit doe je vooral voor jezelf omdat je eer hebt aan je vak.

Zekerheid: Wahahahahaaha. Echt Whahahaha, in de luchtvaart. Ik wil niet l@llig doen, maar beschouw jezelf maar als een 1 mans zaakje die zichzelf verhuurt aan een maatschapij ipv een werknemer. Een werkgever is alleen geinterseerd in je zolang het hem uitkomt, zoniet: 'T was fijn, bedankt, tot ziens. In de luchtvaart ben je redelijk op jezelf aangewezen. Na je vliegopleiding sta je op straat met in je linkerhand een vliegbrevet en in je rechterhand een bankafschrift met E 120.000,- DEBET. Aan jouw de taak om dat brevet om te zetten in klinkende munt. Soms lukt het niet meteen om een job te vinden, wat dan. Kun je het aan om misschien 3 jaar taxi te rijden en elke morgen in de spiegel te zeggen:"dit is de dag dat ik gebeld wordt".

Vliegen is een mooi vak, maar je moet een beetje een olifanten huid hebben. Ik wil niet cynisch klinken, maar ik vind vliegen zo leuk dat ik alle shit erom heen wel kan hebben. Ik hoop dat je snapt dat je de keuze om te gaan vliegen niet te licht moet nemen want het draait hier om serieus veel geld. Als je er spijt van krijgt blijf je met een financiele kater zitten waar je nog lang last van zal hebben. Meer wegen leiden naar Rome.

Succes

sheik,
Je slaat de spijker op zijn kop, inspirerend stukje!

Clown

Beste Rudger,

Ik denk dat het misschien verstandig is dat je eerst ff gaat werken. Denk het gevoel te herkennen, lijkt een beetje op hoe ik mij ooit voelde. (toen ome mike nog een pikkie was. ;) ) Maar denk dat je eerst wat rust (in je hoofd) en structuur moeten hebben voordat je een duidelijke beslissing kan maken.

Een vliegopleiding is niet een opleiding die je ff kunt beginnen omdat je het wel leuk lijkt. Sheik geeft een heel goed beeld hoe het er werkelijk eraan toe gaat.

Daarbij wil ik nog toevoegen dat de kans heel groot is, dat je na je opleiding nog eens ergens moet gaan betalen (30.000 euri) om te mogen werken. Vaak nog eens voor een @$%## salaris. Onder de 2000 euro bruto is absoluut geen uitzondering.
En zelfs deze baantje liggen niet voor het oprapen. Als jij de pech hebt dat je de real hard way moet gaan, moet je een hele dikke huid en lange adem hebben.

Suc6 met je keuze.

Mike5

Hallo Rutger,

Ik wil niet vervelend zijn, maar als er maar een HEEEL klein beetje twijfel is over of je vlieger wilt worden zal ik je één advies geven: NIET DOEN.

Het klinkt misschien hard, maar ik loop al een tijdje rond in de luchtvaart. Het heeft mij 4 jaar gekost om een baan te vinden. Als ik niet HEEL zeker had geweten dat ik het absoluut wilde, had ik het waarschijnlijk opgegeven. Ik heb dit om me heen helaas te veel zien gebeuren. Jongens (in dit geval geen meisjes!) die eindigen met een bak schuld en zonder baan.

Bedenk dat je een vermogen in een opleiding gaat stoppen. Het is geen HBO/WO die gebsubsidieerd is door de staat. Je krijgt geen studiefinanciering, je moet gewoon je lening afbetalen, of je nu vliegt of vakken vult. Je doet zaken met een bank en die willen aan je verdienen. Je hebt geen enkele zekerheid dat je na afloop van je opleiding een baan vindt. Een school die nu een garantiefonds of 'baangarantie' heeft kan over 2 jaar failliet zijn. Kortom, je staat er alleen voor.

Hoop dat je hier iets aan hebt. Deze post is niet bedoeld om je de put in te praten, maar om je te behoeden voor eventuele foute beslissingen, die de rest van je leven beïnvloeden.

Groet Koning

Rutger, ik heb misschien wel de oplossing voor je. Kijk eens even naar de volgende 2 combinatie studies.

1. In Amsterdam kan je Aviation (HBO) studeren, en in het 3e jaar alvast je vliegtheorie halen om daarna bij stella een vliegopleiding te gaan doen.

Voordeel hierbij is dat je aan het einde van het traject (ongeveer 4 jaar, namelijk 3 jaar hbo+vliegtheorie en 1 jaar vliegen) je HBO diploma hebt en een studie richting de vliegwereld hebt gedaan.

2. In Groningen kan je aan Airline Pilot & Management studeren. Dit is een combinatie opleiding van de KLS en de Hanze-Hogeschool. Dit is een optie die ik zelf aan het overwegen ben. Ik ben al aangenomen bij de KLS, maar wil niet alleen een vwo diplomaatje hebben als ik klaar ben met mijn KLS opleiding.

De opleiding duurt ongeveer 4 jaar, waarbij je eerst 1,5 jaar aan de hanzehogeschool studeert, daarna 2 jaar in eelde zit voor je vliegopleiding om daarna je afstudeeropdracht te doen. Het voordeel hiervan is dat je in 4 jaar een voledige vliegopleiding hebt en een volwaardig HBO diploma. Je studeert trouwens een mix van Technische Bedrijfskunde en Engineering.

hier nog de links voor optie 1: http://www.techniek.hva.nl/aviation/

en optie 2:
http://www.hanze.nl/home/Schools/Instituut+voor+Engineering/Opleidingen/Bachelor/Airline+Pilot+en+Management/

succes!

Koning Lucht schreef:Jongens (in dit geval geen meisjes!) die eindigen met een bak schuld en zonder baan.

hoezo geen meisjes in dit geval?

vrouwen zijn doorzetters ;) wist ik wel :grijns:

Knappe Vlieg,

Ik was bang dat ik de feministes op mijn dak zou krijgen, verder ken ik eigenlijk niet zoveel meisjes in de luchtvaart.

:D

:) dankje

nu ken je er minstens 1 :D

Goed stuk Sheik.
Doorzettingsvermogen is het het sleutelwoord hier.
Ik heb in 1992 mijn PPL gehaald.
Omdat ik toen geen 100.000 gulden (oh de mooie gulden)
had heb ik alles met stukjes en beetje gedaan.
Eigenlijk sinds 1992 op her randje van de financiele afgrond gestaan.
Het gaat pas de laatste 3 jaar beter, vlieg nu 1000 uur per jaar.Ken persoonlijk zeker 6-8 mensen die het niet gered hebben, zij zijn onderweg afgehaakt en terug naar hun oude baan of ze rijden taxi verbitterd.
Als je begint moet je jezelf een ultimatum stellen, als ik niet binnen 8-10 jaar iets bereik in de luchtvaart loop ik weg en kijk niet terug.

Danku, sheik roelt

Toch zit er wel een verschil in of je van (bijvoorbeeld) KLS af komt, of een school met minder potentie om bij grote maatschappijen te komen, mag ik hopen? Tuurlijk is het praatje bij de KLS erg mooi, maar als ik zo rondkijk en rond vraag aan mensen die er net af zijn en een baan hebben bij KLM of een andere maatschappij valt dat helemaal níet tegen. En tot nu toe zijn er nog geen mensen van de KLS afgekomen die binnen 5 jaar géén baan in de cockpit hadden. Maar dit zegt misschien niet veel omdat een baan in de cockpit natuurlijk niet betekend dat je een goed salaris hebt.
Overigens ben ik een groentje, dus reacties zijn welkom.
Jesper

Jesper,
Nogmaals ik spreek niet uit ervaring maar 'van horen zeggen', maar je hebt deels ook wel gelijk. Het punt is niet zozeer dat het per definitie lang duurt om een baan te vinden, maar feit is dat het vinden van een vliegende baan meer conjunctuur gevoelig is dan andere banen, en dat de risico's vele (vele vele) malen hoger zijn. Dus als je het doet is het inderdaad zaak om alles op alles te zetten + te zorgen dat je weet wat (en wanneer) je gaat doen als je niet aan je wensen kunt voldoen.

Groeten Clown

Jesper schreef:...binnen 5 jaar géén baan in de cockpit...

VIJF JAAR?

Weet je wel hoe lang dat is? Tuurlijk, "binnen 5 jaar" kan ook betekenen dat iemand in twee weken een baan heeft, maar verkijk je er niet op.

Niet alleen is het natuurlijk lastig als je al een jaar of 3-4 een gat hebt in je CV, ook is het vooral bij vliegen zo dat je na een aantal jaar droog te staan, je skills behoorlijk achteruit gaan. Zelfs als je je minimale uurtjes voor currency blijft vliegen. Daarnaast moet je je ook beseffen dat je HEEL sterk in je schoenen moet staan om na jaren niet zelf te vliegen, de moed erin te houden. Koning Lucht bijvoorbeeld, heeft het gelukkig volgehouden, maar bleef ook gemotiveerd. Ik heb al genoeg mensen gezien die het na een jaar of twee helemaal opgeven vanwege de teleurstelling en/of gebrek aan motivatie.

Bij de KLS ben je zowel in het voordeel als in het nadeel. Nergens anders vind je een airline die de afkomst van een bepaalde vliegschool belangrijker vindt dan je daadwerkelijke flying skills en ervaring. Dat betekent dat ze je nog steeds aan willen nemen, al heb je 4 jaar als zwerver geleefd. Tegelijkertijd hebben andere airlines dat dus niet. In tijden dat de KLM niet aanneemt zie je toch steeds dat (sommige) KLS-leerlingen op hun luie gat blijven zitten in de hoop dat KLM wel gaat aannemen. En op dat soort mensen zitten andere airlines helemaal niet te wachten. (Als je echter gemotiveerd gaat solliciteren, is het een heel ander verhaal)

Noot 1: Ook kun je door je teruggang in skills nog steeds afgewezen worden bij de KLM als het lang duurt voordat je mag beginnen. Die kans neemt toe hoe langer je wacht.

Noot 2: In 5 jaar tijd is het niet ondenkbaar dat je meer dan 20.000 euro EXTRA schuld vergaart, ook als je al die tijd een simpel baantje als de supermarkt of de McDonald's hebt.

Anyway, dit even ter relativering van het relatief nonchalante gebruik van "vijf jaar"...

@ Sheik

ken ik jou niet van 8 hoog???
ik kan op de foto niet zien of jij het bent??

hoest nou?

pakjes voor dhl?

k.

DHL vlieg toch enkel met 727's en A300's in die regionen ? lijkt meer op een 767.. Gulf Air misschien?

Jesper -

Kan je uit ervaring vertellen dat als je ervaring hebt (1500+) dat het British Airways en Cathay Pacific geen zak uitmaakt waar je op een brommer hebt leren vliegen.

IZ -

2 handen op 1 buik. Je slaat de spijker op z'n kop.

Rutger -

Heb al het bovenstaande niet goed gelezen maar ben het wel eens met Sheik dat het piloot willen worden (helaas) voor het grootste gedeelte een emotionele keuze is.

(my 2 cents)

"het kunnen koppelen van (concrete) theorie aan een (directe) toepassing"
----------

Ja en Nee, zoals met alles, een tijd na je opleiding weet je enkel nog de dingen die je nodig hebt. " Nutteloze" informatie gaat verloren in je hersens. Tijdens je recurrent en pc's krijg je genoeg nieuw lees voer.

persoonlijke aandacht
-------------------

Ik ben een nummertje. Meer niet, minder niet. aandacht van passagiers krijg je ook amper. Gezeik kun je af en toe krijgen. that's it. Verder wil ik juist dat ze mn naam bij de chief pilot NIET KENNEN. geen nieuws is goed nieuws. Blijf liever weg van kantoor.

kleinschaligheid om overzicht te kunnen behouden
-------------------

Als je bij een kleine charter werkt heb je dit wel. Bij een beetje maatschappij (zeker ook bij de KLM dus) ben je een nummertje op de lijst. En het is je goal om zo snel mogelijk nummertjes onder je te krijgen :)

logica (logisch nadenken is iets wat ik leuk vind en waar kennelijk wel goed in ben)
------------

Ook weer ja en nee. Logisch (gezond hollands boeren verstand) heb je nodig in dit vak en moet regeren. Maar je moet af en toe buiten je boekje (durven) te handelen en denken. Kan je dit niet, ben je een gevaar voor jezelf in dit vak.

structuur (is aanwezig of wil ik creëren)
----

Zou aanwezig moeten zijn bij de meeste maatschappijen. Echter, bij het onbreken van een structuur in bepaalde situaties is het aan jou om daarmee om te kunnen gaan en structuur aan te kunnen brengen in een bepaalde situatie.

goede sfeer en omgeving

--------

Ja en nee.. Staat je maatschappij op het punt T.U. te gaan? staat je salaris voor de 3e keer dit jaar op het spel ? gaan er nog meer kisten weg aan het eind van het jaar ? is je rooster weer verlengd en moet je een dag extra doorbrengen in een shitty hotel ? is je vrouw/vriendin je baan stront en stront zat aan het worden door bovenstaande ? Guess what dat zrogt voor een slechte sfeer en dus omgeving. Aan jou om dit een plekkie te kunnen geven in je bovenkamer en op een goede wijze je werk te blijven doen.

afwisseling
---

Zat ! naja, tenzij je voor een maatschappij vliegt.. Zelefde bestemmingen.. Maar je maakt een hoop nieuwe dingen mee de hele tijd.

werken in teamverband
-----

Cliche, kom je niet onderuit. Iedereen is een deel van de puzzel. Jij bent niet beter of minder als de koffie juf op kantoor. We makken allemaal deel uit van het grotere geheel.

kwaliteit
------
zie: " goede sfeer en omgeving" moet je ook weten, dat 98% van de piloten nooit tevreden zullen zijn. We vinden altijd wel wat om over te zeiken. Om een voorbeeld te geven, tijdje geleden dacht ik kwam dat nieuwe rooster systeem bij de KLM om de hoek aanzetten voor de 74 vliegers.. En maar zeiken dat ze deden omdat ze een vrije dag mislopen. Kun je wel 220K per jaar verdienen, happy zullen ze nooit zijn.

zekerheid (of het creëren daarvan)
-------

Run Forest, Run !!!!!

zekerheid BESTAAT NIET in dit vak... Wat een mooi woord. zelefde soort jeuk woord als 'baan garantie' :grijns:

Voorbeeld uit mijn eigen doos:

Werd op mn 19e aangenomen als CO op een King Air 200. Man kon me geluk niet op, voelde me heel wat. Vloog rond de 15/20 dagen per maand, en ving 250 dollar per dag. That's right. Name tussen de 4 en 5000 dollar mee naar huis elke maand. Was rond de 12 dagen per maand vrij. Wist niet of ik het aan een nieuwe breedbeeld moest uitgeven of aan een nieuwe auto.

2 jaar later, vlogen we nog maar 3/5 dagen per maand !! was ik nou maar slim geweest en had een beetje gespaard, had ik het een stuk makkelijker gehad in die periode!

Ondertussen aangenomen bij Northwest Airlink maar daar door gezeik met Northwest en een paar prive redenen niet blijven plakken. Nog wat contract (ferry) werk gedaan in Seattle, vracht gevlogen in Florida en Zuid Canada, en een baan in Europa (737/F50) links laten liggen ivm prive redenen in de States..

Slimme keuzes ? vraag het me als ik 60 ben, dan heb ik een antwoord voor je.

Zou maar al te graag eens wat zekerheid hebben. Binnenkort weer 2 sollicitatie gesprekken voor een Lear 34/45/60 job. Ziet eruit als een stabiele werkgever, maar inmiddels weet ik beter. Wat vandaag goud is, kan morgen niks waard zijn.

Wil niet klagen, maar zou nu toch wel eens graag een tijdje kunnen wonen op de zelefde plek en een bestaan opbouwen. Heb nu net na een paar jaar (sort of) een huisje boompje beestje situatie weten op te bouwen, en nu kan ik binnenkort weer opnieuw beginnen.

zekerheid bestaat niet (ook niet bij Lufthansa, Cathay Pacific en de KLM).

Slotwoord:

In geval van twijfel ga ik missed, of ik ga ik de lucht niet in. Hoeft maar een haartje in mn nek te zeggen dat ik het niet moet doen, en ik doe het niet. Denk dat dit ook slim voor jou is. Haal je PPL (doe wat proeflessen) praat met vliegers, en kijk of dit echt is wat je wilt.

Praat met SR20 op dit board! ben jaloers op hem, goede stabiele baan, goed inkomen en vliegt voor de lol in zn eigen kist rond. Living the Dutch dream baby! :grijns:

Anyway, wish you all the best!
FD

carpe diem.

==========================

antwoord op een paar van je vragen:

Kosten PPL in de VS ?

Vraag eens rond in het Amerika forum. Zijn een paar jongens nu mee bezig. Schat rond de 5K (USD) maar vraag het hun

23 te oud om te beginnen met vliegen ?

Give me a freaking break dude :) Zat laatst in Memphis op kantoor, en zat een sollicitant van 52 naast me met 1100 TT... You do the math :)

take care!

Rutger,

Alle replies gaan over de civiele wereld. Ooit gedacht aan een miltaire vliegcarriere? Je praat over kleinschaligheid. De luchtmacht is een stuk kleinschaliger...je kent iedereen na een tijdje. Sommigen erg goed.Zeker afwisselend. Binnen de organisatie wordt je na verloop van tijd zeker herkend. Echter ook hier zitten natuurlijk nadelen aan het vak: zware, lange opleiding, vaak op uitzending naar niet al te vriendelijke gebieden, vaak weet je niet waar je over een maand zit...

Al met al moet je goed doordrongen zijn dat vlieger worden niet iets is wat je even doet om te kijken of het leuk is: Je moet er volledig voor gaan en het kost veel 'effort' om de eindstreep (als die er al is) te halen. Alleen dan zul je met succes je opleiding halen en echt kunnen genieten van het vliegen!

Succes met je keuze(s)

Hey Kliko, idd, it is I. Nog steeds bij Don't Have a Life. Weet je dat ik jouw wasmachine en droger heb. Alles goe met D en de kleine? Had je een tijdje terug een mailtje gestuurd, maar ik denk dat ik een incourant E-mail adres heb gebruikt.

FD, tis een 757, en hij is zo geel dat je er bijna ziek van wordt. Geel met rood, net een vliegende FEBO.

Bedankt allemaal voor de reacties! Ben de laatste paar dagen erg druk dus had nog geen tijd gehad om te reageren. Nu slechts heel even tijd.

Alle 'negatieve' reacties zie ik niet als ontmoedigend. Ik ben juist blij dat de andere kant van het vliegen ook wordt genoemd. Dat het allemaal niet zo mooi is als de boekjes voordoen weet ik.

Ik ben vergeten te melden dat sommige punten puur over de opleiding gaan. Bijvoorbeeld kleinschaligheid en persoonlijke aandacht. Zekerheid en kwaliteit zijn twee punten waar ik mijn vraagtekens bij zet. Zekerheid is niet mijn ding. Als alles zeker is, is er toch geen uitdaging? Bij dat tweede (kwaliteit) zet ik m'n vraagtekens omdat ik niet weet wat ermee bedoeld wordt. Het lijstje wat ik met de psycholoog had gemaakt was denk ik wel iets anders dan dit lijstje (wat ik van 'm gemaild kreeg).

Kleinschaligheid klopt wel deels. Maar dat hangt weer samen met het punt 'structuur'. Het geldt overigens tot nu toe alleen voor de opleiding, want ervaring met werken in grote bedrijven heb ik niet. Dit punt staat in de lijst door mijn twee opleidingen aan de Hogeschool Utrecht. Beide opleidingen die ik daar volg/heb gevolgd zijn echt van die leerfabrieken. Daar staat mij iets van tegen. Op m'n huidige studie leren we vooral op projectbasis, maar doordat die school zo groot is, weet de helft niet van elkaar wat de afspraken zijn. Bij vragen weet je bij god niet waar je terecht moet en de docenten weten dat zelf ook niet.

En toen was mijn tijd weer om. Morgen hoop ik wat uitgebreider te reageren. Sorry als m'n reactie onduidelijk is, maar met al die reacties en informatie is het lastig om daar even snel op te reageren. Nogmaals bedankt!

Disclaimer: zie bovenstaand verhaal niet als verdediging van mezelf. Daar lijkt het denk ik wel op, maar zo is het niet bedoeld.

@ sheik

heb je een pm gestuurd.

k.

Ik heb nog nergens gelezen over je liefde voor het vliegen Rutger....

imo apita schreef:Ik heb nog nergens gelezen over je liefde voor het vliegen Rutger....

Ik heb ook nog nooit zelf gevlogen. Dat ga ik dus binnenkort hopelijk doen om te kijken wat ik daar van vind.
Hoe kan je een passie hebben voor iets wat je nog nooit gedaan hebt?

Geloof me dat kan :) Na een tijdje slijt dat een beetje af, maar geloof me het kan.

Succes! en veel plz