Ik heb de laatste paar dagen rondgekeken voor allerlei verschillende opleidingen. De KLS en programmas in samenwerking met een bepaalde maatschappij spreken mij erg aan omdat je na de opleiding dan bij die maatschappij terecht komt. Maar stel ik kies een algemene opleiding bij bijvoorbeeld EPST. Kan ik dan nog bij een maatschappij die redelijk betaald terecht? Of moet ik eerst vlieguren maken voordat ze mij zouden aannemen?

Nee hoor, je hoeft geen vlieguren te maken, je kunt zo aan de bak. Zeker als Amsterdammer. Get real puber.

Groet,

Ger

Ik zie niet hoe amsterdam een factor hierin speelt.

Mijn advies: Wordt prof voetballer bij Ajax, dat is een maatschappij die op dit moment redelijk betaald geloof ik ! :biertje::biertje:

Die vragen die je stelt zijn hier talloze keren voorbijgekomen, oftewel het plempen van een dergelijke vraag kan sommigen enigszins irriteren. Gebruik alsjeblieft even de zoekfunctie en/of scrol door de verscheidene topics in deze sectie en je zal geheid je antwoord vinden.

gerpols schreef:Mijn advies: Wordt prof voetballer bij Ajax, dat is een maatschappij die op dit moment redelijk betaald geloof ik ! :biertje::biertje:

Je bent wel echt heel grappig

Lay Back, you are much more layed back then I am ! Thanks.

Okay Kidkoala,

Mijn humor is a kind of sarcastisch. Ik ben geboren in Eindhoven....:yeehaa:

Groet,

Ger

Ja oke sorry ik snap het wel, om specifiek te zijn.

Ik snap niet echt of er wordt verwacht dat je vlieguren zelft haalt na een opleiding van bijvoorbeeld de EPST. Ik zie sommige threads die zeggen dat ze je helpen na je studie maar ik weet niet of dit nadat je zelf vlieguren hebt gehaald is, of meteen na de opleiding.

En ik snap het wel hoor ger, ik zou ook een beetje zuur zijn als ik onderaan de 1e divisie zat. (ik ben echt grappig :) )

Een opleiding, en dan?

Er is menig draadje volgeschreven hier op Airwork omtrent opleidingen en baan kansen achteraf. Gebruik de zoekfilter.

Over het algemeen is het de regel dat de KLS in NL de meeste kans op een baan geeft na voltooien vd opleiding. (Bij KLM, dan wel elders)

Slaag je hier niet voor de selectie blijven er 2 opties over; - HABO/WO studie doen en 4 jaar later opnieuw proberen - elders een vliegopleiding volgen (het liefst intern) Lufthansa vliegschool, British Airways cadet scheme, TUI.be MPL, Easyjet Pilot training, Ryanair/AFTA Mentored Program, AIS etc. Sinds kort kan je de Transavia opleiding aan het rijtje toevoegen.

Het is mogelijk dat je na voltooing vd gewone integrated ATPL opleiding van EPST snel een baan vindt. Dit was redelijk de standaard in het verleden.

Echter de markt is drastisch veranderd. De banen liggen voor het oprapen (ondanks verschillende airline faillissementen) en als gevolg daarvan schieten de airline sponsor programma’s nu als paddestoelen uit de grond.

Het zou zo maar kunnen dat er weer een drastische kentering plaatsvind in de komende 2, 3 jaar en de markt voor langere tijd op slot gaat en meerdere airline programs afgekapt, dan wel opgedoekt worden. EPST als één vd weinigen blijft opleiden met kans op geen baan....

Luchtvaart is net als financiële producten; “Resultaten uit het verleden, bieden geen garanties voor de toekomst”

gerpols schreef:Lay Back, you are much more layed back then I am ! Thanks.

Mijn zelfbeheersing werd ook getest... Hoe eindig je op Texel als je geboren bent in Eindhoven? :biertje:

@kidkoala check dit deel van de website eveneens: klik.

Kidkoala,

Zelfs een opleiding bij de KLS is geen garantie. Vergelijk het met het halen van je groot rijbewijs, het is alleen een opleiding en je hebt daarna nog geen kilometer gereden. Of een medische opleiding gedaan en ieder ziekenhuis vraagt werkervaring. Wat mij altijd in de (zure) lach doet schieten is het “studie voor Verkeersvlieger”..... Je bent pas verkeersvlieger als je voor een luchtvaartmaatschappij in die capaciteit werkt. Niet als je brevet houder bent met minimum uren en alleen een afgeronde opleiding. Hou in de gaten dat vliegen net als zoveel andere ‘skills’ een ‘perishable skill’ is oftewel een vergankelijk kunstje. Als je dat zeker in het begin niet bijhoudt ben je na een jaar niet eens meer op solo standaard.

Je hebt natuurlijk ook cadet programs, die zien er ook erg interessant uit. Voornamelijk de programmas die je meteen een salaris aanbieden terwijl je vlieguren maakt zoals die van Ryanair.

Nou, Ryanair zou ik zeker niet boven aan je lijstje zetten....

MiddleMarker schreef:Nou, Ryanair zou ik zeker niet boven aan je lijstje zetten....

Tja, het was maar een voorbeeld. Er zijn volgensmij genoeg maatschappijen die een cadet programma hebben.

MiddleMarker schreef:Nou, Ryanair zou ik zeker niet boven aan je lijstje zetten....

Iedere baan zou bovenaan je lijstje moeten staan als je net een opleiding heb afgerond. Sorry maar beggars can’t be choosers. Dat kieskeurige gezever met een eerste baan schiet bij mij verkeerd. Alles aannemen wat voor je voeten komt en keihard werken.

Europe-American schreef:Iedere baan zou bovenaan je lijstje moeten staan als je net een opleiding heb afgerond. Sorry maar beggars can’t be choosers. Dat kieskeurige gezever met een eerste baan schiet bij mij verkeerd. Alles aannemen wat voor je voeten komt en keihard werken.

Waarom niet kiezen als je meerdere opties hebt. En laten we niet doen alsof een baan bij Ryanair gelijk staat aan eentje bij de KLM.

kidkoala schreef:Waarom niet kiezen als je meerdere opties hebt.

Wie zegt er hier dat jij keus hebt?

Je hebt alleen keuze vwb de volgorde van inschrijven bij de verschillende opleidingen. En dan moet je maar zien waar je op selectie MAG komen.

Op het moment nemen heel veel leuke maatschappijen aan. Ik ben zelf bij Ryanair begonnen in crisistijd. Was prima als begin, maar ook niet meer dan dat. Nu er keuzes zijn zou ik niet gelijk met Ryanair in zee gaan. Nagenoeg elk kloppend hart wordt aangenomen daar op het moment. De uitstroom is enorm en dat heeft vele redenen. Als het je "last resort" is, dan moet je het doen natuurlijk.

Maar hey, ieder z'n eigen kijk op zaken ("Europe American")! Succes met je oriëntatie.

wfm schreef:Er is menig draadje volgeschreven hier op Airwork omtrent opleidingen en baan kansen achteraf. Gebruik de zoekfilter.

Over het algemeen is het de regel dat de KLS in NL de meeste kans op een baan geeft na voltooien vd opleiding. (Bij KLM, dan wel elders)

Slaag je hier niet voor de selectie blijven er 2 opties over; - HABO/WO studie doen en 4 jaar later opnieuw proberen - elders een vliegopleiding volgen (het liefst intern) Lufthansa vliegschool, British Airways cadet scheme, TUI.be MPL, Easyjet Pilot training, Ryanair/AFTA Mentored Program, AIS etc. Sinds kort kan je de Transavia opleiding aan het rijtje toevoegen.

Het is mogelijk dat je na voltooing vd gewone integrated ATPL opleiding van EPST snel een baan vindt. Dit was redelijk de standaard in het verleden.

Echter de markt is drastisch veranderd. De banen liggen voor het oprapen (ondanks verschillende airline faillissementen) en als gevolg daarvan schieten de airline sponsor programma’s nu als paddestoelen uit de grond.

Het zou zo maar kunnen dat er weer een drastische kentering plaatsvind in de komende 2, 3 jaar en de markt voor langere tijd op slot gaat en meerdere airline programs afgekapt, dan wel opgedoekt worden. EPST als één vd weinigen blijft opleiden met kans op geen baan....

Luchtvaart is net als financiële producten; “Resultaten uit het verleden, bieden geen garanties voor de toekomst”

Daar kom ik weer terug op mijn vraag, stel ik slaag bij de EPST. Welke opties heb ik dan, want van wat ik begrijp is de verwachting dat je zelf lakt voor je eerste vlieguren

Een opleiding, en dan?

Eerst door de selectie vd KLS proberen te komen. Lukt dat niet, Transavia opleiding proberen (mits je persé in NL wil blijven). Anders Lufthansa Flugschule of British Airways cadet scheme. Geen succes hier? Tui.be cadet program. Ook hier niet succesvol? Easyjet Etc etc.

Lukt het je niet om bij 1 van deze programma’s te slagen; flink achter de oren krabben en je heel goed afvragen of je überhaupt wel geschikt bent. Ga je hierna toch nog (!) veel geld neertellen voor een (f)ATPL,ME,ME-IR met MCC bij EPST dan begint het rijtje opnieuw.

Is de markt goed? Solliciteren bij : KLM, Transavia, Lufthansa (Cityline), British Airways, etc etc.

Echter ligt de markt op z’n gat, dan kan je een baan wel op je buik schrijven voor een periode van 18 maanden tot 3 jaar.

Kom je er dan nooit meer tussen? Nee , niet persé. Mocht je de mazzel hebben dat je in zo’n periode een beetje kan vliegen (rondvluchten, para’s strooien, sleepjes vliegen, foto vliegen etc. ) Dan maak je nog een kans op een plekje rechts voorin bij Trans, Ryanair of Easy met 0 uren jet (afhankelijk van het Europese aanbod van ab-initio’s). De flagcarriers eisen allemaal ervaring van je als ready entry.

“Resultaten uit het verleden, bieden geen garanties voor de toekomst”

kidkoala schreef:Waarom niet kiezen als je meerdere opties hebt. En laten we niet doen alsof een baan bij Ryanair gelijk staat aan eentje bij de KLM.

Ja, gelukkig weet je alles al. Ik heb niet gezegd dat het gelijk staat, ik heb gezegd dat je als nieuwe intreder niet de luxe hebt van zemelen.

Europe-American schreef:Ja, gelukkig weet je alles al. Ik heb niet gezegd dat het gelijk staat, ik heb gezegd dat je als nieuwe intreder niet de luxe hebt van zemelen.

Misschien moet je stoppen met deze thread volschrijven als je alleen dit soort troep gaat posten Beetje irritant als de alwetende opa van het forum elke mogelijke kans pakt om denigrerend tegen je te praten.

wfm schreef:Eerst door de selectie vd KLS proberen te komen. Lukt dat niet, Transavia opleiding proberen (mits je persé in NL wil blijven). Anders Lufthansa Flugschule of British Airways cadet scheme. Geen succes hier? Tui.be cadet program. Ook hier niet succesvol? Easyjet Etc etc.

Lukt het je niet om bij 1 van deze programma’s te slagen; flink achter de oren krabben en je heel goed afvragen of je überhaupt wel geschikt bent. Ga je hierna toch nog (!) veel geld neertellen voor een (f)ATPL,ME,ME-IR met MCC bij EPST dan begint het rijtje opnieuw.

Is de markt goed? Solliciteren bij : KLM, Transavia, Lufthansa (Cityline), British Airways, etc etc.

Echter ligt de markt op z’n gat, dan kan je een baan wel op je buik schrijven voor een periode van 18 maanden tot 3 jaar.

Kom je er dan nooit meer tussen? Nee , niet persé. Mocht je de mazzel hebben dat je in zo’n periode een beetje kan vliegen (rondvluchten, para’s strooien, sleepjes vliegen, foto vliegen etc. ) Dan maak je nog een kans op een plekje rechts voorin bij Trans, Ryanair of Easy met 0 uren jet (afhankelijk van het Europese aanbod van ab-initio’s). De flagcarriers eisen allemaal ervaring van je als ready entry.

“Resultaten uit het verleden, bieden geen garanties voor de toekomst”

Top, bedankt voor je antwoord! Dit beantwoord mijn vraag :)

kidkoala schreef:Top, bedankt voor je antwoord! Dit beantwoord mijn vraag :)

Zo lekker respectvol zeg. Met die mentaliteit ga je heel ver komen. NOT. Ervaren mensen in deze branche proberen je te helpen en dan reageer jij zo respectloos?

Als er wel een iemand is die veel ervaring heeft is het EA wel. Heeft enorme lange weg bewandeld op weg naar zn huidige baan op de B747.

Maar goed jochie. Heel veel succes bij je selecties, maar op deze manier kom je er niet. Zeker niet bij KLS KLM.

kidkoala schreef:Misschien moet je stoppen met deze thread volschrijven als je alleen dit soort troep gaat posten Beetje irritant als de alwetende opa van het forum elke mogelijke kans pakt om denigrerend tegen je te praten.

Wat je even niet begrijpt is hoe deze industrie in elkaar steekt en hoe het werkt. Statistisch gezien heb je al een hoop tegen voordat je al begonnen bent. KLS krijgt een paar duizend aanmerkingen per jaar met 100+(?) plaatsen. Kandidaten die zich een jaar(!) hebben voorbereid gaan daar nog onderuit. Iedereen die is afgewezen gaat vervolgens dezelfde weg, MartinAir, EPST en whatever de nieuwe reïncarnatie van Stella deze maand heet. We hebben hier een multi pagina discussie over de KLM die weer ‘buiten’ de KLS aanneemt voor het eerst in 20+ jaar maar alleen van de “hofleveranciers”. Ik zou er dus maar rekening mee houden dat je zeker een aantal jaar zoniet je hele carrière bij een maatschappij vliegt die niet je eerste keuze is. Of je 2e...of 3e...of 4e.

Eerst door de selectie vd KLS proberen te komen. Lukt dat niet, Transavia opleiding proberen (mits je persé in NL wil blijven). Anders Lufthansa Flugschule of British Airways cadet scheme. Geen succes hier? Tui.be cadet program. Ook hier niet succesvol? Easyjet Etc etc.

Dat is 'm. Er wordt nogal eens gereageerd door personen die een hekel hebben aan de KLS/KLM ik denk omdat ze er zelf nooit zijn aangenomen, en (uiteindelijk) een andere weg bewandeld hebben. Ook respect voor, maar zou inderdaad eerst bovenstaande weg bewandelen.

Succes, met je assertiviteit is in ieder geval niks mis, en wordt ook gewaardeerd bij de KLS/KLM.

PaBlauw.

Europe-American schreef:Wat je even niet begrijpt is hoe deze industrie in elkaar steekt en hoe het werkt. Statistisch gezien heb je al een hoop tegen voordat je al begonnen bent. KLS krijgt een paar duizend aanmerkingen per jaar met 100+(?) plaatsen. Kandidaten die zich een jaar(!) hebben voorbereid gaan daar nog onderuit. Iedereen die is afgewezen gaat vervolgens dezelfde weg, MartinAir, EPST en whatever de nieuwe reïncarnatie van Stella deze maand heet. We hebben hier een multi pagina discussie over de KLM die weer ‘buiten’ de KLS aanneemt voor het eerst in 20+ jaar maar alleen van de “hofleveranciers”. Ik zou er dus maar rekening mee houden dat je zeker een aantal jaar zoniet je hele carrière bij een maatschappij vliegt die niet je eerste keuze is. Of je 2e...of 3e...of 4e.

Ik snap dit ook wel, het probleem is dat dit forum niet bepaald bruisend met activieit is en dat veel van deze threads van een jaar geleden zijn. Iedereen probeert me steeds te vertellen dat de luchvaart industrie snel verandert en dat je hier rekening mee moet houden. Maar zodra ik een vraag stel in dit subforum word ik gebombardeerd met "gebruik de zoekfunctie". Alsof ik dit forum zie, en meteen een vraag ga stellen in plaats van eerst het forum doorzoeken voor wat ik zoek.

En ik snap ook wel dat ik niet bij de KLM ga beginnen als ik net afgestudeerd ben. Maar zodra ik het het over de beste optie heb ben ik kieskeurig en "weet ik alles al"

De threads zijn dan misschien "al" een jaar oud. De industrie is dezelfde als één of vijf of tien jaar geleden. Gaat het goed, dan vinden de goede starters snel een baan. Gaat het slecht dan vindt niemand een baan en kan je er nog meer geld tegenaan gooien om uren te maken.

Goed of slecht weer, er zijn meer mensen die piloot willen worden dan dat er piloten nodig zijn. Slechte starters vinden dus nooit een baan.

Het is een gezonde instelling om erin te gaan alsof je een goede starter gaat worden. Er zijn echter een heleboel slimme jongens en meiden die hun droom najagen, dus het niveau ligt hoog. Als je op een VWO met meerdere examenklassen zit, ga er dan maar vanuit dat van alle examenklassen het exact ééntje van je jaargang op school statistisch gaat lukken om piloot te worden.

Als je in een opleiding komt waar een bedrijf wat in je investeert (gesponsord dus), dan heb je in ieder geval nog iemand die vindt dat je een goeie bent. Als je naar een school gaat waar in principe iedereen een papiertje kan halen dan is alles open. Of je goed genoeg bent of niet vertellen je de werkgevers wel. Kieskeurig zijn is dan een beetje overtrokken. De helft van de laatste categorie mag blij zijn als ze hun schulden met een vliegbaan kunnen gaan aflossen. De rest krijgt wel de schulden, maar niet de baan.

Op het moment loopt het goed. Maar over twee jaar kan het al lang weer voorbij zijn.

PaBlauw schreef:Dat is 'm. Er wordt nogal eens gereageerd door personen die een hekel hebben aan de KLS/KLM ik denk omdat ze er zelf nooit zijn aangenomen, en (uiteindelijk) een andere weg bewandeld hebben. Ook respect voor, maar zou inderdaad eerst bovenstaande weg bewandelen.

Je mag mijn naam wel noemen hoor ;) Wat mij een beetje tegenstaat is het aanbidden van het KLM heilige huisje terwijl het uiteindelijk maar een van de vele mogelijkheden is. Is je levensdoel de KLM en alleen de KLM dan is de KLS zo goed als de enige optie. Is het je doel om piloot te worden en ben je bereid iets verder te kijken en te werken dan zijn er legio mogelijkheden.

@ kidkoala, ik neem het het je niet kwalijk dat je het niet weet maar ik ben 13 jaar fulltime vlieginstructeur geweest waarvan 6 jaar als Hoofd Vlieginstructeur en 3 jaar als Asst Hoofd VI van een school in Florida die voor 80% NW Europese leerlingen met een beroepsopleiding hielp. Wij hadden en ik heb voormalige leerlingen die overal ter wereld vliegen ;)

kidkoala schreef:Misschien moet je stoppen met deze thread volschrijven als je alleen dit soort troep gaat posten Beetje irritant als de alwetende opa van het forum elke mogelijke kans pakt om denigrerend tegen je te praten.

@Kidkoala, Gelukkig maar dat je goed je emoties kan bedwingen. Om maar wat advies te geven: Tijdens het werken zit je 8 uur (of wel meer) naast elkaar met een dichte deur in de lucht en moet je proberen er een zo goed mogelijke dag van te maken. Procedures, management, maar ook voornamelijk CRM. Als ik zou vliegen met iemand die arrogant en denigrerend is, word dit geen leuke dag voor ons beiden. Ik ken je niet en heb alleen de berichten gelezen die je hebt gepost, maar ik zou je toch willen adviseren je gedrag te veranderen. Dit zal je kansen in de luchtvaart ook een stuk vergroten. Dit is een groep vol met meer ervaren vliegers dan ikzelf en het is een gunst dat je (en aspiranten die meelezen) deze gratis adviezen van ze krijgt.