Vloog er rond 12 uur overheen! Er hing een hardnekkige zeemist daar boven de maasvlakte!

Zat potdicht was VFR van EHBK naar EHMZ. Ben moeten omkeren.
Laten we het beste hopen.

Zie ook, met GoogleEarth locatie van last known position en foto van groundfog ter plaatse.

En zoek actie (van MarineTraffic):

Webcam van Hoek van Holland, iets ten noorden van de 2e maasvlakte.

http://johnswind.nl/webcam/index.php

Plaatje van huidige situatie voor de NL'se kust:

Gevonden, 4 overlevenden, bekneld, alles is onderweg er naar toe

Kom dit net tegen:

http://teletekst.nos.nl/tekst/104-01.html

Meer info en plaatje van vluchtpad:

http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=145865

Ik snap niet waarom de ELT niet afging. Inzittenden zaten bekneld, dus het was geen zachte landing. Ze hebben nu uren voor niks gewacht, met een werkende ELT had dit niet nodig geweest.

foto's: http://mediatv.nl/nieuws/7936/Wrak_vermiste_Cessna_met_overlevenden_aangetroffen.html

en youtube filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=7ZlOunJDkts&feature=youtu.be

N2024 schreef:Ik snap niet waarom de ELT niet afging. Inzittenden zaten bekneld, dus het was geen zachte landing. Ze hebben nu uren voor niks gewacht, met een werkende ELT had dit niet nodig geweest.

Moest ik ook gelijk aan denken, vreemd.
Van de andere kant heb, uhhh had, ik altijd het idee dat dit in NL Een beetje overdreven was, in zo'n dicht bevolkt gebied. Blijkt nu dat het toch geen overbodige luxe is ... Moet ie wel werken natuurlijk.

Zelf ook eens in de cloud beland, en na de gebruikelijke acties nog steeds geen VMC. Toen maar snel besloten de klimmen zonder te weten waar de toppen waren. IFR zeg maar, met ATC RT contact en garmin aan boord het paarse lijntje terug naar huis gevolgt, dat scheelt!

Ik denk dat we het allemaal wel eens gehad hebben (plots in de wolken bedoel ik). Zeker in het begin kun je nog heel slecht het weer inschatten.

ALs ze maar niet tegen een windmolen op gevlogen zijn... Die dingen zijn daar ontieglijk hoog en met marginaal zicht erg slecht te zien...

Meer foto's, van dichtbij:
http://www.flashphoto.nl/item/495/Vliegtuigje-met-4-personen-neergestort.html

Grote vraag blijft of de ELT is afgegaan of niet (moet zeker in deze kist gezeten hebben)?

Ongelooflijk dat ze het hebben overleefd, wanneer je de foto's bekijkt. Genoeg hoge obstakels in de buurt inderdaad. Windmolens, kranen, schoorstenen.

Maar er staat op de 2e maasvlakte nog niets aan hoge obstakels. Dat is op dit moment alleen nog maar een zandvlakte.

http://www.maasvlakte2.com/cache/434e7e44b1186436af5810ff51ba807e.jpeg
(foto april 2012)

Als we naar de fotos kijken moeten we wel bedenken dat de brandweer behoorlijk heeft lopen hakken in de machine om de mensen er uit te krijgen. Neemt niet weg dat het een behoorlijke klap moet zijn geweest als er 4 man vast komt te zitten. Wil erg graag weten wat hier nu aan voor af gegaan is...:confused:

ELTs worden handmatig (panel mounted switch) of door 'n 'armed' G sensor (switch) geactiveerd.

Er zijn genoeg redenen te bedenken, o.a. panel mounted switch niet bereikbaar (verwondingen), bekabeling gebroken, onvoldoende G force enz, waardoor de ELT niet is afgegaan.

@Koning Lucht,
Ik vrees ervoor :traantjes

Great Balls of Fire schreef:ELTs worden handmatig (panel mounted switch) of door 'n 'armed' G sensor (switch) geactiveerd.

Er zijn genoeg redenen te bedenken, o.a. panel mounted switch niet bereikbaar (verwondingen), bekabeling gebroken, onvoldoende G force enz, waardoor de ELT niet is afgegaan.

Als een klap met zoveel verwoesting niet genoeg is om de ELT af te laten gaan dan moet je je serieus afvragen waar je dat ding voor meezeult.

Ik hoop van harte dat de inzittenden het gaan redden.

scsirob schreef:Als een klap met zoveel verwoesting niet genoeg is om de ELT af te laten gaan dan moet je je serieus afvragen waar je dat ding voor meezeult.

Ik hoop van harte dat de inzittenden het gaan redden.

Dan moet ie wel ge-armed zijn. Als je er 1 inbouwt en vervolgens niet armed heb je er nog niks aan.

Hij staat toch sowieso armed neem ik aan? Ik denk eigenlijk dat hij er niet in zat.

Gelukkig is de kist niet in brand gevlogen.

scsirob schreef:Als een klap met zoveel verwoesting niet genoeg is om de ELT af te laten gaan dan moet je je serieus afvragen waar je dat ding voor meezeult.

Aan de ene kant snap ik je commentaar helemaal en ben ik het ook wel even met je eens. Echter lees ook even het commentaar van Surfrules...

surfrules schreef:Als we naar de fotos kijken moeten we wel bedenken dat de brandweer behoorlijk heeft lopen hakken in de machine om de mensen er uit te krijgen. Neemt niet weg dat het een behoorlijke klap moet zijn geweest als er 4 man vast komt te zitten. Wil erg graag weten wat hier nu aan voor af gegaan is...:confused:

Een belangrijke vraag is inderdaad welke schade door de brandweer is veroorzaakt en welke schade veroorzaakt is door de crash.
Als je dat niet weet, is het eigenlijk niet mogelijk om een degelijke uitspraak te doen over de vraag of die kist voldoende G forces heeft ondergaan om de ELT te triggeren.

Een panelmounted switch is leuk en aardig, maar als de piloot buiten westen is en de rest van de inzittenden weet niet waar die knop voor is, dan zal ook niemand de ELT activeren.

Wat mij betreft vooral sterkte voor de slachtoffers. Ik hoop dat ze er door komen, vooral ook omdat ik graag hun verhaal van deze crash hoor. Wellicht dat ik daar nog wat van kan leren.

Als je bekneld raakt in de kist door de "landing" moet er toch een bepaalde impact op het frame zijn waardoor de ELT af zou moeten gaan. Toch? De beknelling is niet door het zagen van de brandweer ontstaan.

N2024 schreef:... Gelukkig is de kist niet in brand gevlogen.

Idd. Maar zou dit er op duiden dat de peut op was?

Laten we hopen dat alle inzittenden gezond het ziekenhuis weer verlaten.

Die mogelijkheid had ik nog niet bedacht. Ik dacht eerder een stroomprobleem. Als je IMC vliegt en je prik valt uit dan kan je geen radio gebruiken op radar vectors te vragen, ook werkt je gps niet en je mode-s valt ook weg. Maar is natuurlijk maar speculatie.

Ik was zelf even daarvoor(ongeveer 5 minuten) opgestegen vanaf EHMZ, de toren gaf nog aan dat het vanaf Veere potdicht zat. We hebben dan ook besloten om terug te keren naar het veld. Vreemd dat de SKJ dan toch is doorgegaan.

Als ze vanaf Veere tot aan Maasvlakte zonder of met beperkt zicht hebben gevlogen dan zou je toch kunnen stellen dat ze een gps hebben gebruikt voor de nav.

Als de stroom nou `s uit was gevallen? De batterijen van de gps zijn meestal leeg.

Putty schreef:Laten we hopen dat alle inzittenden gezond het ziekenhuis weer verlaten.

I.d.d. dit is het aller belangrijkste ;)

De ELT G switch (sensor) wordt onder normale omstandigheden geactiveerd (Correct me if I'm wrong) bij een snelheidsverandering van 4.5 fps +/- 0.5 fps, gedurende onderwerping naar 30 G in axiale kruis richting.

Note: 6 G kan al dodelijk zijn.

Hopelijk geen nieuwe definitie: Controlled Flight Into Wind Turbine (CFIWT).

Putty schreef:Idd. Maar zou dit er op duiden dat de peut op was?

Laten we hopen dat alle inzittenden gezond het ziekenhuis weer verlaten.

Er is al vele malen bewezen dat brand/geen brand ontzettend weinig zegt over de hoeveelheid brandstof.... Genoeg crashes (groot en klein) zonder brand, met veel peut in de tanks.

N2024 schreef:Als ze vanaf Veere tot aan Maasvlakte zonder of met beperkt zicht hebben gevlogen dan zou je toch kunnen stellen dat ze een gps hebben gebruikt voor de nav.

:duh:

1. Tenzij toegestaan, mogen GPS'en NIET gebruikt worden voor primaire navigatie.
2. In NL mag je alleen VFR vliegen met zicht op grond of water.
3. Bij het binnenvliegen van 'n wolk (of Artische zeerook), maak je 'n 180° turn.

N2024 schreef:De batterijen van de gps zijn meestal leeg.

Niet echt handig om zonder opgeladen GPS incl. backup batterijen te vertrekken.

Helemaal gelijk. Maar als het vanaf Veere al dicht zat zoals hierboven aangegeven. Hoe maken ze dan zo`n nette track tot de Maasvlakte zonder GPS te gebruiken?