Dat hele LPE is toch ook een fantastisch melkkoetje....

Met ingang van 5 maart 2008? En dan nu al gaan zoeken op Airwork?

Ik zou dan toch wat ervaringen van de afgelopen anderhalf/twee jaar verwachten...

Beste heer van der Zwan,

ik denk dat u bedoelt JAA level 5 of hoger in uw functie-eisen.
Ik heb namelijk een ICAO level 6 en dat interesseert de IVW/DL geen fl$%, want ICAO landen buiten JAA zijn niet bevoegd om te bepalen of de Engelse bevoegdheid van onderdanen voldoende is.
Ik dacht, ik meld het even als u dit "groots op te zetten project" gaat beginnen, want dan komt een beetje kennis van zaken wellicht van pas.
Excuses voor mijn sarcasme, maar die is niet tegen u persoonlijk, nog uw bedrijf gericht.
U speelt handig in op de in mijn ogen absurde regelgeving van IVW/DL en probeert daar ongetwijfeld een handig slaatje uit te slaan, maar als ik mijn steentje kan bijdragen om deze regelgeving om zeep te helpen, zal ik dat niet nalaten.
Voor de volledigheid doel ik hiermee niet op de vereiste om de Engelse taalvaardigheid te demonstreren, maar wel om dat vele malen te doen in verschillende delen van de wereld waar Engels de voertaal is en dat tegen steeds hogere kosten.

Succes met uw project.

MG

.....

Mag de beste man toch wel wat advies geven. Hij doet ook z'n best om wat bij te verdienen net als sommige bijbeunende (pro-bono) juristen die ik ken.

Heeft er denk ik mee te maken dat vanaf volgend jaar de dispensatie voor brevethouders met R/T van voor de LPE-tijd afloopt en er dan opeens heel veel vliegers zijn die die test moeten gaan doen.
a 190 euro per examen...

Ach er zijn in ieder geval weer eens vacatures :)

MG: JAA bestaat niet meer. LPE-levels zijn wel degelijk door ICAO vastgesteld, en worden door de lokale luchtvaartautoriteit afgegeven. Overigens ben ik na de eerste drie zinnen van je eerste reactie (in je moerstaal, nota bene) maar gestopt met het tellen van de fouten in grammatica, stijl en spelling...

SlimJim, schreiven mag dan niet mijn beste kant zijn, maar leezen vindt u dan weer erg moeilijk zo te zien.
U heeft helemaal geleik als u mijn kofschip-methode bekritiseerd (nooit mijn sterktste kant geweest), maar mist volledig de boodschap.
ICAO schrijft inderdaad de LPE levels voor. Ik heb niet anders beweerd.
Ik heb namelijk zelf een ICAO level 6 van buiten JAA(daarover zo meer).
IVW/DL accepteert dit niet, ondanks het feit (of is het fijt?) dat het betreffende ICAO land een voormalig Britse kolonie betreft en nog steeds Engels als 1 van de voertalen heeft. Ook accepteert IVW/DL de "English proficient" aantekening op mijn Amerikaanse ATPL niet. (Voor de oningelichten onder ons: Amerika heeft geen LPE levels, maar heeft deze ICAO eis ondervangen d.m.v. deze aantekening die men voor 2 USD op zijn/haar brevet kan laten bijschrijven).

Ik heb me al een tijdje kwaad gemaakt over het gebrek aan common sense in deze en andere zaken en vandaar mijn post.
Ik zal het de volgende keer wat beter uitspellen, maar aangezien u zich stoort aan het feit dat spellen niet mijn sterkste kant is, ben ik bang dat ook dat niet helpt.

Verder zou ik graag van u vernemen hoe u erbij komt dat JAA niet meer bestaat.
Ik heb namelijk eergisteren weer wat geld neergeteld voor mijn JAA medical en als ik u moet geloven dus een volledig waardeloos stukje papier van de "Joint Aviation Authorities" gekregen.

Als laatste wil ik u vragen waarom u 3 punten aan het einde van uw post zet? Ik erger me niet zo vaak aan andermans grammatika, stijl en spelling, maar wel aan dat van mensen die mij de les denken te moeten lezen hieromtrent...........
Ik erger me dan wel weer aan mensen die mij tutoyeren zonder dat ze me kennen, maar om daar nu een post aan te weijden gaat me weer wat ver.

Mijn Engels is overigens een stuk beter dan mijn Nederlands (blijkbaar denkt u te weten dat dat mijn moerstaal is??), dus vandaar: Get a life!

Morning Glory schreef:SlimJim, schreiven mag dan niet mijn beste kant zijn, maar leezen vindt u dan weer erg moeilijk zo te zien.
U heeft helemaal geleik als u mijn kofschip-methode bekritiseerd (nooit mijn sterktste kant geweest), maar mist volledig de boodschap.
ICAO schrijft inderdaad de LPE levels voor. Ik heb niet anders beweerd.
Ik heb namelijk zelf een ICAO level 6 van buiten JAA(daarover zo meer).
IVW/DL accepteert dit niet, ondanks het feit (of is het fijt?) dat het betreffende ICAO land een voormalig Britse kolonie betreft en nog steeds Engels als 1 van de voertalen heeft. Ook accepteert IVW/DL de "English proficient" aantekening op mijn Amerikaanse ATPL niet. (Voor de oningelichten onder ons: Amerika heeft geen LPE levels, maar heeft deze ICAO eis ondervangen d.m.v. deze aantekening die men voor 2 USD op zijn/haar brevet kan laten bijschrijven).

Ik heb me al een tijdje kwaad gemaakt over het gebrek aan common sense in deze en andere zaken en vandaar mijn post.
Ik zal het de volgende keer wat beter uitspellen, maar aangezien u zich stoort aan het feit dat spellen niet mijn sterkste kant is, ben ik bang dat ook dat niet helpt.

Verder zou ik graag van u vernemen hoe u erbij komt dat JAA niet meer bestaat.
Ik heb namelijk eergisteren weer wat geld neergeteld voor mijn JAA medical en als ik u moet geloven dus een volledig waardeloos stukje papier van de "Joint Aviation Authorities" gekregen.

Als laatste wil ik u vragen waarom u 3 punten aan het einde van uw post zet? Ik erger me niet zo vaak aan andermans grammatika, stijl en spelling, maar wel aan dat van mensen die mij de les denken te moeten lezen hieromtrent...........
Ik erger me dan wel weer aan mensen die mij tutoyeren zonder dat ze me kennen, maar om daar nu een post aan te weijden gaat me weer wat ver.

Mijn Engels is overigens een stuk beter dan mijn Nederlands (blijkbaar denkt u te weten dat dat mijn moerstaal is??), dus vandaar: Get a life!

Hear, hear

Zo en nu eerst ff een nieuwe pamper aantrekken. Tijdens het lezen van dit meesterlijke commentaar by @MG stikte ik zowat van het lachen en verloor prompt weer eens de controle over een kringspier.

...............

"The ECAC Directors General decided at their ECAC DGCA/129 meeting on 19 March 2008 to dissolve the present system of Joint Aviation Authorities, including the JAA Liaison Office, by 30 June 2009, and to terminate the Cyprus Arrangements by unilateral acts of all JAA Member States. " Dit citaat komt van de JAA-website en kun je daar nalezen. Wel snel zijn, 31 december aanstaande gaat die website definitief uit de lucht.

MG: je liefdesbrieven kun je in het vervolg aan de EASA richten.

Dit topic gaat over een vacature die verband houdt met taalvaardigheid in het Engels. Als iemand dan vervolgens één van zijn stokpaarden begint te berijden en het daarbij nogal bont maakt op het gebied van de spelling, grammatica en stijl in de voertaal van dit bulletin board kan ik het ook niet nalaten om daar een punt (of drie, zoals aan het einde van deze zin) van te maken...

Ik heb een tip voor je. Gebruik als standaard reactie op berichten in het vervolg alleen: "Boe!" Je voegt dan ongeveer hetzelfde aan de discussie toe en de kans op spelfouten is miniem.

SJ

P.S. Ik neem aan dat je niet graag spullen koopt bij IKEA?

:offtopic: Ik wil de nominatie graag een warm hart en mijn steun toedragen. :offtopic:

Ach MG is gewoon verbolgen dat hij geen level 6 krijgt op zijn NL brevet, terwijl hij deze in een ander ICAO land wel heeft behaald. Ik geef hem groot gelijk. Blijkt maar weer wat voor een moneymaking exercise dit LPE gebeuren voor de IVW is.

SlimJim ziet wel iets in zo'n LPE examinator baantje dus die kruipt er even vuystdiep bij pilotsuprise naar binnen.

Next,

(meneer de Wit, komp der maar in hoor !)

$me applauses for Morning Glory!

We zijn in Nederland echt compleet van de pot gerukt, en dit is niet alleen op luchtvaart gebied zo!

Ik vraag me af of IVW hier iets aan verdient, echter wel de verschillende bedrijven die de tests afnemen, en daar dus aan verdienen. En dat we dat allemaal niet leuk vinden, okee, maar het is m.i. niet anders.

Bovendien is het voor mensen uit sommige landen best goed als die eens stevig aan de tand worden gevoeld over hun kwaliteiten in het Engels. Want ik kan ze soms echt neit verstaan....

...

privatecaptain schreef:Bovendien is het voor mensen uit sommige landen best goed als die eens stevig aan de tand worden gevoeld over hun kwaliteiten in het Engels. Want ik kan ze soms echt neit verstaan....

Ik denk ook niet dat het commentaar van de meeste mensen is dat het LPE an-sich zo raar/dom is. Persoonlijk vind ik het een goede zaak dat iedereen die vliegt, een taal spreekt die in dat luchtruim algemeen gebruikelijk is. Dat betekent overigens dat als je GA vliegt in Duitsland, je zowel met Duits als met Engels uit de voeten kunt, maar in Nederland moet je dat in het Engels oplossen. (Dan denk ik dus ook... kom, kom, kunnen we hier in Nederland niet een beetje trotser op onze taal zijn en die gewoon als taal in de GA hanteren?)

Dat je een taaltest moet gaan doen, vind ik derhalve ook niet zo een punt, maar wat ik wel belachelijk vind, is dat als ik die taaltest in Engeland doe, ik die voor Nederland nog een keer over moet gaan doen.

Daarnaast heb vind ik het volstrekt logisch dat je een taaltest doet bij het behalen van je licentie, maar wat mij betreft is het een licentie van het theorie type. Als je je uren maakt, zul je ook regelmatig moeten kletsen en dus onderhoud je die taal dan ook wel. Kortom het feit dat ik dat examen regelmatig moet gaan doen, vind ik op zijn zachtst gezegd, nogal opmerkelijk.

:offtopic: Volgens mij is het Niet en niet neit, dus wellicht licht het niet aan de andere piloten/towers dat je ze niet verstaat.... :offtopic:

190 euro voor een taaltestje, dat schiet mij een beetje in het verkeerde keelgat...

Ik weet het niet zeker, maar vergeet de 130 euro niet die je waarschijnlijk aan IVW moet gaan betalen om dat nieuwe vergulde brevetdocument uit te laten printen met LPE erop. Natuurlijk zijn de kosten niet voor het papiertje zelf, maar voor al die manuren die er aan te pas komen om je aanvraag te bestuderen, te beoordelen en vervolgens af te wijzen, omdat je je naam verkeerd gespeld hebt.
(Nee, mij nog niet overkomen, maar met mijn kofschip-techniek weet je het maar nooit).

@SlimJim: "Boe"

Wat de kosten zijn voor het examen weet ik niet. Het uitprinten van je brevet met de LPE-aantekening kost iets van 30 Euro. Tip voor mensen die bij EU-operators werken: vraag bij je volgende OPC of LPC of de examiner ook bevoegd is als LPE-assessor. Als dat zo is kan hij een assessment form invullen waarmee je de behaalde LPE op je brevet krijgt bijgeschreven.

Dan heb je een betere deal want ik mag 52 eurie aftikken... :eek!:

Mijn vliegopleiding heeft een groep LPE examinatoren uit limburg laten komen om ons te examineren. Ik ben nog steeds verbaasd hoe die liepen te strooien met 6jes. Ok mijn engels is qua woordenschat en grammatica goed, alleen ik heb gewoon de uitspraak van een amsterdammer op de camping aan de costa. Ai spiek engliesh fery wel. En dan nog een 6!! Naast dat het dus voor sommigen dubbelop moet, dus een melkkoe is, zegt het ook totaal niks over hoe goed iemand mij zou kunnen verstaan. En zelfs native english speakers, ik heb alle moeite een Schot of een Ier te kunnen verstaan als daar maar tikje dialect in zit.
Vind het systeem van mensen testen op hun engels prima, maar dat moet toch veel objectiever kunnen, 1 standaard, en die gewoon overnemen? In theorie is dat er al wel maar praktijk??

Ik heb in 2008 €52,- aan IVW/DL betaald om m'n CAA Level 6 verklaring op mijn brevet te krijgen.

PS taalpuristen I don't give a shit so feel free to have a go....

Sorry! Het was inderdaad 52 Euro.

Mijn vliegopleiding heeft een groep LPE examinatoren uit limburg laten komen om ons te examineren. Ik ben nog steeds verbaasd hoe die liepen te strooien met 6jes. Ok mijn engels is qua woordenschat en grammatica goed, alleen ik heb gewoon de uitspraak van een amsterdammer op de camping aan de costa. Ai spiek engliesh fery wel. En dan nog een 6!! Naast dat het dus voor sommigen dubbelop moet, dus een melkkoe is, zegt het ook totaal niks over hoe goed iemand mij zou kunnen verstaan. En zelfs native english speakers, ik heb alle moeite een Schot of een Ier te kunnen verstaan als daar maar tikje dialect in zit.
Vind het systeem van mensen testen op hun engels prima, maar dat moet toch veel objectiever kunnen, 1 standaard, en die gewoon overnemen? In theorie is dat er al wel maar praktijk??

Lima Lima heeft het niet helemaal begrepen. Volgens ICAO mag de uitspraak best beinvloed zijn door een regionale variatie of de moedertaal. Als dit de verstaanbaarheid en begrijpelijkheid niet in de weg staan geeft dit recht op een 6 voor de uitspraak. Dit staat in DOC 9835 van ICAO:

Pronunciation, stress, rhythm, and intonation, though possibly infiuenced by the first language or regional variation, almost never interfere with ease of
understanding.

Ieren en Schotten doen ook de test en door de bovenstaande wetgeving kunnen ze een 6 scoren voor de uitspraak.

Als vervolgens de ander vijf onderdelen ook in orde zijn scoor je eenvoudig een 6. Zo moet het ook zijn want de meeste Nederlanders volgen vanaf de lagere school al Engels en onze talen zijn gelijksoortig.

Het toont in ieder geval wel aan de Limburgse examinatoren deze examens niet maximaal uitbuiten. Het is namelijk commercieel gezien niet zo handig om een 6 uit te delen want dan zie de kandidaat nooit meer terug. Wellicht is dat de reden waarom andere instituten, die deze materie als een melkkoe zien, maar mondjesmaat een 6 uitdelen en vooral voor een 4 en een 5 gaan. Bij level 4 kan de kandidaat weer drie jaar vooruit en vang je daarna weer het examengeld ! Dat is lekker cashen...

Alle examens gaan overigens, ter beoordeling, langs IVW en per land is er dus naar mijn idee wel een objectieve maatgeving.

Overigens ben ik het wel eens met andere schrijvers, er is nog veel te verbeteren in EASA-land. Belgie geeft maximaal een level 4 af ook al ben je een native speaker en onderling worden de LPE-examens maar moeizaam erkend en dat staat haaks op de EASA-uitgangspunten.

Nou ik wil best solliciteren als ik dan eerst een LPE examen mag doen waar ik niet zelf voor hoef te betalen en waarbij ik dan minimaal een 5 krijg want ik heb nu nog gratix 4 gekregen.

Nou ja, gratis. Eerste brevetaanvraag was ook mooi 480 euro.

480 euro???
Wat voor brevet was dat?
Spaceshuttle license en de rekening kun je declareren bij NASA?

€480,- Ik denk dat dit 1e afgifte was. Daar begint normaal gesproken het plukken bij IVW!

Talsma schreef:Nou ik wil best solliciteren als ik dan eerst een LPE examen mag doen waar ik niet zelf voor hoef te betalen en waarbij ik dan minimaal een 5 krijg want ik heb nu nog gratix 4 gekregen

Doen dan leveltje 6, anders moet je het over 6 jaar weer doen.