Good News

Good News

Thanks for the update 76-er - this is the sort of info I can't get from 4000nm away.

I'm sure a lot of former DutchBird staff will be interested in this.

Heppener en consorten zijn inmiddels gesignaleerd aan de onderhandelingstafel bij Debis Air Finance.

Hoeveel gaan ze dan huren?

Hoeveel gaan ze dan huren?

Maar hebben ze voorkeur aan Airbus of Boeing, 76'er? Welke type vliegtuig willen ze dan gaan gebruiken. En hoe zit met hun AOC, hebben die al gekregen van IVW? Met welke reisorganisaties hebben ze contracten gesloten voor winterseizoen of volgende zomerseizoen????

lees de reisrevue van 9 september

lees de reisrevue van 9 september

NL Airways verwacht vliegvergunning begin november

De nieuwe onafhankelijke Nederlandse chartermaatschappij NL Airways hoopt begin november de vliegvergunning AOC te krijgen, zegt directeur Jan Heppener.

Zo begon het vijf jaar geleden ook, ergens in een verlaten fabriekshal op Schiphol-Oost......

Ik heb gehoord dat ze vanaf Niederrhein gaan vliegen en het V-Bird gat gaan opvullen, zou het dan toch nog wat worden op dit mooie veld?

PER ARDUA AD ASTRA

Moeten ze vooral gaan doen, dan duurt het zeker niet lang.

My guess is dat ze (gezien de Turkse inbreng) gaan proberen de stoelen van Onur en Fly in te pikken. Onze vrienden de touroperators zullen van deze twee clubs intussen behoorlijk genezen zijn en staan niet te trappelen om ook deze productie onder te brengen bij de Grote Boze KLM-groep. Ze zullen Heppener dan ook (alweer) met open armen ontvangen, en lopen daarbij zoals gewoonlijk geen enkel risico.

Vliegtuigtype zal wel 737 of 320 worden, misschien zelfs toch weer de 757. Daarvoor vind je tenslotte op korte termijn nog voldoende gekwalificeerde mensen. Het is tenslotte al bijna november..

markt voor...

markt voor...

Er is zeker een markt voor. Een onafhankelijke Nederlandse chartermaatschappij, niet KLM-gelieerd of TO-gerelateerd, heeft zeker kans van slagen, mits geleerd wordt van debacles als GG, HLN, HXL en DBR. Of TFL het gaat redden, zal de toekomst uitwijzen, maar ook hier is de naam ArkeFly een reden voor touroperators om naar een andere maatschappij en dan niet HV of MP uit te kijken. Gezien het feit dat men ook huivert van het Onur-effect, zullen partijen het niet laten om bij Heppener aan de onderhandelingstafel aan te schuiven. Zou het dan nu eindelijk eens gaan lukken? Ik ben benieuwd.... De stoelendans kan weer beginnen.

Kan iemand dit artikel in dit forum plaatsen? Ik ben erg benieuwd naar de details. Alvast hartelijk bedankt!:rt:

In 2003 heb ik een bedrijfsplan voor een eigen vliegtuigmaatschappij geschreven www.miraclestarairlines.nl Een gekkigheid, maar wel met een serieuze ondertoon. Ik heb destijds ook met de heer Heppener gepraat (informatief) en tevens ook met Debis Air Finance, wat mij persoonlijk opviel was dat de heer Heppener erg conservatief is, ik hoop dan ook dat dit een succes word.
Laat me duidelijk maken dat ik zeer veel respect heb voor de heer Heppener, hij durft de koe bij de horens te vatten en geeft niet op. Wat ik alleen jammer vind is dat hij niet risico's durft te nemen om eens een andere weg in te slaan.
Mijn concept was gebaseerd op sponsoring, iets wat hij totaal niet zag zitten: 'geen stickers op mijn vliegtuigen'. Prima, ieders goed recht, hij zei alleen er wel bij dat hij dit eens had gedaan met een verzekeringsbedrijf en dat het wél lucratief is, maar dat hij het toch maar niets vond. :confused:
Een nieuwe chartermaatschappij in een traditionele stijl, lijkt mij lastig in deze tijd. Zeker met de TUI en Thomas Cook groepen die een behoorlijk marktaandeel hebben. Ik hoop van harte dat het een succes word, alleen zie ik het persoonlijk somber in.......

Gr. Brickman

Hey Brickman,

Interessant stukje, hoewel de details van je plan niet echt naar voren komen. Ik zou er graag meer over horen (niet omdat ik ook maar een rooie cent zou hebben om mee te doen, maar gewoon nieuwschierigheid).

Wat ik trouwens extra interessant vond is de eis die je stelt aan je investeerders ;):

Geen hoge verachtingen

En er zijn nogal wat mensen met verachtingen in de luchtvaart :D.

Ja, je zult nog eens voor een "verassing" komen te staan in de luchtvaart.

Maareh, serieus, waarom zeg je bij voorbaat al tegen investeerders dat ze geen hoge verwachtingen mogen hebben? Als ik als investeerder een kandidaat langs zou hebben en die zegt "Nou, verwacht er niet teveel van, ik weet zelf ook niet of het ons gaat lukken," dan gaat de vinger op de rode knop, gaat het klapluik onder die jongen open en na een gil van 5 seconden hoor ik een plons en wat gespartel van de krokodillen in de ondergrondse kerkers.

Zelfs Bill Gates, die niet eens met z'n ogen zou knipperen als hij 3 miljard dollar kwijt zou zijn ("schat, ik had het toch onder de matras gestopt?"), zou z'n geld niet aan een dergelijk project geven, gewoon vanwege het feit dat je iemand die geen vertrouwen in zichzelf heeft, niet kunt vertrouwen.

Mijn vermoeden is dat Jan Heppener niet hetzelfde businessconcept zal kiezen als bij dbr, hln en gg: geen allround charterairline, maar iets nieuws.
Ben benieuwd.

Echter een b757/767/737/320 zal het niet worden.
Heb gehoord dat het gaat om 1*md 83 en 2 * f100. Wie kan dit bevestigen

2 f100 van eu-jet, vlogen ook op niederrhein

2 keer F100
4 keer A321-200 (misschien 5)

of 1 keer F100 (vanaf November 2005)

en 2 keer A321-200 (vanaf Mei 06)

In ieder geval geen EU Jet vliegtuigen!!!

@Brickman; Even alle gekheid op een stokje. Je gaat me toch niet vertellen dat je het licht gezien hebt met sponsoring van een vliegtuig. Meestal brengt het net zoveel op als het kost om erop te plakken. Weet je wel hoeveel het kost om een 767 te spuiten? Of om een 737 van Staatsloterij te voorzien?

De luchtvaartonderneming mag blij zijn als het de kosten van het spuiten voor 1 of twee jaar dekt. En dan de grondtijd om dat er elke keer weer op en af te halen? Heb je wel eens van scribe marks op 737's gehoord? (dat is de nachtmerrie van elke 737 classic operator.)
Als sponsering zou werken zou elke luchtvaartmaatschappij in de wereld het hebben. Dus ja, Heppener is vast heel conservatief maar niet stom.

Ontzettend leuk om al die reacties te lezen op mijn post, al is het mijn bedoeling niet om off-topic te gaan. Tocht zou ik graag op twee reacties even kort reageren:
-De niet al te hoge verwachtingen, wellicht niet gelukkig geformuleerd, het heeft echter met realiteitsdoelstellingen te maken. Zeker in de luchtvaart is de lange termijn niet te voorspellen en ik zie dan ook niets in het gebakkenlucht van succesprognoses, terwijl om je heen alleen maar maatschappijen (bijna) failliet gaan (Olympic), in chapter 11 belanden (Northwest, Delta recent, USAirways, United (al een aantal jaar geleden), gaan fuseren (Air France/KLM, USAirways/America West), of door gebreken slecht in het nieuws komen (PhuketAir, Onur en nog vele anderen). Het heeft te maken met eerlijke en reële voorlichting en verwachtingen. Men moet weten dat investeren in de luchtvaart grotere risico's met zich meebrengt dan in andere sectoren.

-De sponsoring. Zoals ik reeds schreef: De heer Heppener was op financieel vlak tevreden over sponsoring, alleen op 'artistiek' vlak vond hij het niets. Daarbij is het sponsorconcept dat ik uitgeschreven heb, totaal niet zoals velen denken. Geen beschilderingen, of volledige repainting zoals VirginBlue (Gilette) of Ryanair (Vodafone) toepassen, maar met stickers en kleine logo's. Daarbij vooral in het vliegtuig beeldkentenis. Details ga ik nu niet op in, omdat het bedrijfsplan meer is dan alleen het sponsorgedeelte.

Voor alle duidelijkheid: ik schreef het plan in 2003, in dat jaar kwam ook VBird op de markt, die eigenlijk klakkeloos het JetBlue concept kopiëerde. Met veel geld en twee bekende drijvende krachten (als ik mij niet vergis Stinga van KLM Exel en als adviseur Legro). Niets nieuws, zijn ook niet lang gebleven. Mijn idee over sponsoring was toen totaal niet in, totdat Ryanair op de hoofdsteunen reclame ging plaatsten, later heeft Transavia dat gedaan en vele andere. Het is ook een supply idee en niet zozeer een kapitaal concept.

Dat er wel degelijk interesse is, bleek wel uit de reacties van diverse luchtvaartbedrijven en eventuele suppliers. Ik heb heel wat afgereisd in Nederland voor gesprekken.
Ik ben er namelijk van overtuigd, dat als je als nieuwe luchtvaartmaatschappij wilt slagen, je echt met iets nieuws moet komen, net als EasyJet destijds als 'low cost' airline op de markt kwam. Traditionele concepten redden het naar mijn mening niet (meer), ik denk dat de faillisementen en chapter 11'ens voor zich spreken.

Goed, ik denk dat ik alweer teveel off-topic ben gegaan. Ik vind het dan ook erg leuk om te discussiëren hierover. Dus mocht je vragen, of opmerkingen hebben, stuur gerust een pm of e-mailtje. Ik sta open voor suggesties en opmerkingen.

Gr. Brickman

Jet Blue

Jet Blue

@Brickman:

Klinkt allemaal reuze interessant. heb je de laatste tijd aan boord van Hv gezeten... ... lijkt wel een reclame zuil! Heb laats nog met BritAir nog een stukje gevlogen: elke autofabrikant heeft me 1 keer de auto's aangeboden. Ik denk dat de sponsoring wel al voet aan de grond heeft gekregen.

VBird en JetBlue hetzelfde concept? De stoelkleuren waren hetzelfde maar meer ook niet. Seatpitch van JetBlue is 35 inch met full inflight audio including live TV! Seatpitch van Vbird was een magere 29" zonder audio of video. Sevice niveau van jetblue is zeer uitgebreid. VBird service was non-existent. Price basing was bij Vbird fixed, JetBlue is first is free, rest is far more principe.

Misschien kan je me daar meer van vertellen?

@ Dr. Know:

JetBlue vs VBird: VBird denkraam is gebaseerd op het JetBlue concept, alleen de Amerikaanse 'swung' zou nooit haalbaar kunnen zijn in Europa. Deze 'wijsheid' is afkomstig van een studie/presentatie van Stinga zelf waarin hij de Europese en Amerikaanse pricefighters vergelijkt met elkaar. Ik heb de papieren versie nog wel liggen, ondanks dat het nu wel wat gedateerd is, is het best interessant.

Mocht je meer willen weten of vragen, stuur gerust een pm of mail, aangezien het topic nu écht off-topic gaat.

Gr. Brickman

Dr Know schijnt goed op de hoogte zijn.

F100 betekent dus bestemmingen max op 2,5-3 uur vliegen van schiphol. Zal ongetwijfeld op zgn. niche bestemmingen gaan vliegen. Het lijkt me niet dat er geconcurreerd worden met bestaande airlines op bestaande routes (lijndiensten: half charter, half directe verkoop??)

A321 is een a/c met 200-220 passagiers. Zal dus ingezet worden op de bulkbestemmingen. Gezien het feit dat de eigenaar van air inter (turkse airline) voor 49% in NL airlines zit (naast 2 % jan heppener en 49% een duitse investeerder), zullen de bulkbestemmingen met name in turkije liggen.

Wat gaat deze airline beter doen dan de bestaande maatschappijen? Betrouwbaarder, beter produkt, goedkoper, mooie schema's??? Welke touroperator gaat stoelen onderbrengen bij NL airlines. Dat gaan ze alleen maar doen als het goedkoper is, denk ik. Waarom zouden ze anders weer risico lopen. Gaat NL airlines ook seat only verkopen via internet of reisburo's??? Zijn er op schiphol voldoende (nacht)slots??.
Veel vragen! Geen directe antwoorden te geven.

Ik ben van mening dat een airline starten met 2-3 vliegtuigen gedoemd is te mislukken. Alleen schaalgrootte kan leiden een grotere kans tot het behalen van een positief resultaat. Wat gaat NL in de winter doen?? Daar ligt de uitdaging.

Er werd gesuggereerd dat NL airlines business van Onur gaat overnemen. Tegen dezelfde prijs en voorwaarden als Onur???? Touroperators zullen alleen maar geinteresseerd zijn als dezelfde prijs wordt geboden. Ander verliezen ze nl marktaandeel.

To be continued

@brickman; het klinkt allemaal wel mooi dat JetBlue concept. Zo zijn ook de vbird investeerders (en personeel) er allemaal ingetuind. Mooie verhalen ophangen over succesvolle principes en concepten, dat voorleggen en vervolgens het helemaal anders doen.

Fijna dag!

P.s. Stinga heeft nog nooit iets zelf verzonnen of geschreven. Meneer Bitter wel, dus jij hebt een document van Bitter, waarschijnlijk ondertekend door Stinga.