Doom and Gloom? Not FR.
Ryanair heeft een bestelling geplaatst voor 70 nieuwe Boeing 737 vliegtuigen, met een optie voor nog eens 70 toestellen. De levering hiervan wordt echter vertraagd door productieproblemen bij Boeing, wat de groeiplannen van Ryanair tempert. De beschikbare bronnen vermelden geen kwartaalverlies voor Ryanair; er wordt juist een winst verwacht voor het huidige boekjaar.
Lees het volledige antwoordBloomberg vandaag.
By Jonathan Browning
Feb. 2 (Bloomberg) -- Ryanair Holdings Plc is negotiating with Boeing Co. and Airbus SAS about buying from 300 to 400 short-haul aircraft in one of the largest-ever purchases of new planes, the Financial Times reported, citing Deputy Chief Executive Officer Michael Cawley.
The company is expected to place the order within 24 months as it seeks to take advantage of a global weakening demand for aircraft, the FT said. Ryanair would be happy to move to a mixed fleet of both Boeing and Airbus, the newspaper said, citing Cawley.
Cawley confirmed the talks in a telephone interview with Bloomberg News last night. Ryanair has held “preliminary meetings” with both manufacturers, he said.
Boeing spokesman Jim Proulx in Seattle declined to comment when contacted by Bloomberg.
Over de drie maanden hadden ze dus een operationeel verlies, waaraan dat ligt kan alles zijn, nieuwe investeringen, extra afschrijvingen, voorzieningen voor het leasen van extra vliegtuigen omdat ze bij Boeing na de stakingen en de ontslaggolf vertraagd leveren.
Over het jaar genomen maken ze dus wel gewoon winst, met naar het schijnt gelijkblijvende kosten en een toename van zowel passagiersaantallen als omzet.
De actie van Ryanair om juist in deze tijden extra te investeren is verantwoord te noemen. Veel kleinere conculegae zullen eerder geraakt worden door de creditcrunch met de nodige faillissementen zoals we nu al zien gebeuren op een beperkte schaal. Dat betekent dat er ruimte op de markt komt om bepaalde lijnen over te nemen en dat bestellingen geannuleerd gaan worden, dat geeft Ryanair de speelruimte om betere prijzen te onderhandelen (ook een van de redenen om van de one-supplier strategie af te stappen) Dus meer groei creeren met minder investeringen.
Dat alles ervaren de beleggers dus als positief omdat dat op termijn meer rendement op het aandeel (dividend) belooft dus de vraag stijgt en daarmee dus de prijs van het aandeel.
Q3 is afgesloten met een verlies wat ze erg mee viel. €101.5M tegen een verwachte €125M. Q4 komt waarschijnlijk ook een klein verlies te staan, of mogelijk play even. Dat weten we in Juni. Daarmee, komt het hele jaar waarschijnlijk op winst uit. (Ik denk dat ze dat wel zo weten te kneden, want het option scheme van het management loopt in de zomer af). Q3 verlies kwam door de olie prijs en de Boeing staking.
Ryanair wil de afhankelijkheid van alleen Boeing kwijt na de staking en gaat nu mogelijk voor een mixed fleet. Iedereen cancelt z'n orders, dus dit is het moment om de fabrikanten onder druk te zetten. Beide fabrikanten weten dat we nog zo'n 350 extra narrow body's nodig hebben en zo'n 50 longhaul toestellen, dus ze komen met met leuke deals.... Overigens hebben we er gisteren 13 738's bij gekocht.
Ik begrijp uit luchtvaartnieuws dat de bestellingen ook ter vervanging van oude 738en zijn, toch?
Ja, uiteraard. Een vloot van meer dan 300-350 narrow bodies lijkt in Europa niet haalbaar. We verkopen continue oude kisten (met veel winst) en die moeten vervangen worden. Deel van de strategie is ook om zoveel kisten te kopen dat maatschappijen wel haast gedwongen worden jouw oude kisten te kopen aangezien ze verder nergens te krijgen zijn.
Wat ik niet begrijp is dat je nog steeds "oude" 73 weet te verkopen in dit klimaat. Als iedereen zijn orders bij de fabrikant cancelled, dan is er toch ook geen markt voor tweedehands? (Zeker de "vette winst" zal er nu wel vanaf zijn?).
In tegendeel. Veel operater willen liever een kist van slechts een paar jaar oud voor de helft van de prijs van een nieuwe, terwijl die nog lang mee kan. Omdat dat soort maatschappijen veel minder kisten kopen, kunnen ze nooit dezelfde discount krijgen als een bedrijf als Ryanair. Voor hen kan het dus beter uit om een (al dan niet refurbished) niet nieuwe kist te kopen. Ryanair is de enige die dat soort, relatief nieuwe, kisten kan leveren momentee en ze voor relatief weing kan verkopen. Omdat Ryanair ze zelf zo goedkoop gekregen heeft, maken ze toch winst.
CE550B schreef:Wat ik niet begrijp is dat je nog steeds "oude" 73 weet te verkopen in dit klimaat. Als iedereen zijn orders bij de fabrikant cancelled, dan is er toch ook geen markt voor tweedehands? (Zeker de "vette winst" zal er nu wel vanaf zijn?).
Juist DAN toch?...Je gaat in het huidige klimaat toch ook geen nieuwe auto kopen, maar liefst een goeie met de kop eraf?
Onassis schreef:Juist DAN toch?...Je gaat in het huidige klimaat toch ook geen nieuwe auto kopen, maar liefst een goeie met de kop eraf?
Hmmm..... das waar. Hoe zit dat met de "fabrieksgarantie" van Boeing. Weet dat een argument van mijn werkgever is dat de onderhoudskosten juist bij een nagelnieuwe kist veel beter te plannen/in te schatten is ivm Parts&Labour contract met de OEM.
Gaat dit mee met de volgende eigenaar?
CE550B schreef:Hmmm..... das waar. Hoe zit dat met de "fabrieksgarantie" van Boeing. Weet dat een argument van mijn werkgever is dat de onderhoudskosten juist bij een nagelnieuwe kist veel beter te plannen/in te schatten is ivm Parts&Labour contract met de OEM.
Gaat dit mee met de volgende eigenaar?
Goed punt....Overload?
Er is geen 'fabrieksgarantie' as such. Het is meer zo dat een bedrijf afspraken met Boeing maakt over hoe en wat. Bij ons varieert dat letterlijk per kist. Elke kist heeft zijn eigen unieke contract. Hoe dat precies zit bij verkoop moet ik navragen.
Airbus is not interested
Airbus is not interested
Airbus snubs Ryanair offer to bid on jets
Lijkt mij een verstandige move van Airbus. What say you?
Nou dat weet ik niet. Het lijkt mij erg kortzichtig en zo goed gaat het niet met ze. Boeing heeft heel veel geld aan Ryanair verdient en de 737 productie lijn dankt zijn bestaan zelfs aan Ryanair. Airbus heeft Ryanair zelf benaderd, niet andersom. (meerdere keren zelfs, twee jaar geleden wilden ze de Boeing orders nog afkopen in ruil voor Airbus orders omdat het zo slecht met ze ging) Overigens zijn we nog steeds met ze in onderhandeling over widebodies. Michael O'Leary heeft gezegd wat we voor een narrowbody willen betalen. Airbus wil daar niet over praten. Nu wachten we tot ze zoveel cancellations krijgen dat ze daar op terug komen. Een alternatief is, zoals een paar jaar geleden bijna met Boeing is gedaan, om de fabriek te kopen, maar dat is voorlopig niet nodig. Overigens zou het verstandig zijn gewoon te onderhandelen. Dan bereik je in elk geval dat Ryanair concurent Boeing minder betaalt als ze daar vliegtuigen zouden kopen.
Airbus heeft nog erg veel open orders staan voor de A320-serie.
Total orders: 6321 Total deliveries: 3723
Met die getallen kan ik me voorstellen dat op het moment Airbus geen zin heeft om misschien een order binnen te halen waar ze waarschijnlijk vrijwel geen winst op maken. Of die cancellations er in zulke grote getale gaan komen valt nog te bezien.
Wat O'Leary ooit zo mooi zei over Boeing: "We raped them."
Airbus heeft geen zin om genaaid te worden. En ik zie FR niet een Airbus productielijn opkopen.
Misschien moet je eens een hengeltje uitgooien naar Embreaer? Die willen toch zo heel graag nog groter worden. Hebben die nog niks in de pijplijn groter dan de 195? FR zou een goede launchcustomer zijn :D
Dat orderbook is ook de reden dat ze nu niet in onderhandeling willen. MOL gaat er van uit dat bijna alle orders gecancelled gaan worden. Airbus is denk ik ook bang dat ze alleen gebruikt zouden worden om de Boeing prijs naar beneden te krijgen, maar op zich zou ik dat als bedrijf niet eens zo gek vinden aangezien je dan indirect je concurent pakt. Ik ben bang dat veel Airbus en Boeing klanten volgend jaar niet meer bestaan...
Ik zit soms wel eens te denken dat een kist als de E195 misschien wel veel nieuwe mogelijkheden zou openen voor FR. Die kunnen op kleinere velden vliegen en op routes waar je een 737-800 niet vol zou krijgen. En ze zouden bijvoorbeeld veel geschikter zijn om de binnenlandse vluchten in Ierland te doen (de bezettingsgraad op die vluchten is meestal zeer laag).
Maar het zal denk ik niet gebeuren dat ze kisten van zulk formaat gaan bestellen...
Nou.................
Overload schreef:Nou.................
Tsja, je weet het nooit. Jetblue doet er veel mee, ding heeft dezelfde range als een 738...
Overload schreef:Nou.................
Vertel, vertel........ben nu toch wel nieuwsgierig!
Overload schreef:Ryanair is de enige die dat soort, relatief nieuwe, kisten kan leveren momentee en ze voor relatief weing kan verkopen. Omdat Ryanair ze zelf zo goedkoop gekregen heeft, maken ze toch winst.
Ryanair is één van de weinigen (en enige met 737 denk ik) die dat kan.... Maar niet de enige. easyJet is in dezelfde positie met de A319 en hetzelfde staat dan ook in de planning (op dit moment gaan een aantal toestellen eerst nog terug naar lessors, en de Boeings moeten er nog uit waar de deals minder op waren dan de Airbus).
Ik denk wel dat de 738 beter is te verkopen dan de 319....
Overload schreef:... en de 737 productie lijn dankt zijn bestaan zelfs aan Ryanair.
Southwest heeft toch ook aardig wat orders staan? Hebben zij daar ook niet een aardig aandeel in als een van de grootste klanten?
Daarnaast heeft Ryanair nu zo'n 180 kisten in de vloot, met een first in first out principe neem ik aan? Hoe snel denk je dat dit gaat groeien de komende jaren naar die max. 350 die je voorspelt?
grtz,
De groei hangt van de markt af. De orders liggen vast. Hoeveel er uit gaan, ligt aan hoeveel MOL denkt nodig te hebben en wat voor prijzen hij voor de oude kan krijgen. Southwest heeft inderdaad veel 73's in bestelling, maar de Ryanair orders kwamen net na 11 September toen het heel slecht ging met Boeing. MOL had toen Airbus en Boeing over in DUB. Hij vertelde ze toen dat hij die middag 300 kisten zou bestellen bij het bedrijf dat met de beste deal kwam. Er is die dag heel wat naar Toulouse en Seattle gebeld. Mijn TQ is zelfs even uitgesteld omdat het misschien Airbus ipv 73 zou worden.
