Bezuinigingen defensie
Viper2· 8 apr
Schiet mij maar lek .... :1855:
Ik weet dat ik een beetje achter loop met de info omdat ik aan de andere kant van de wereld zit. Het raakt mij niet meer direct, maar als ex militair wordt ik hier toch niet echt vrolijk van:
Ben erg benieuwd hoe het mogelijk is om nog meer op defensie te bezuinigen met de huidige aspiraties ... in Libië staan we geloof ik ook weer vooraan toch?
Wellicht een reden om jezelf een keer achter de oren te krabben voordat je het bonnetje invult?
30 REACTIESIk weet dat ik een beetje achter loop met de info omdat ik aan de andere kant van de wereld zit. Het raakt mij niet meer direct, maar als ex militair wordt ik hier toch niet echt vrolijk van:
Enkele kansrijke ingrepen die op tafel liggen: het afschaffen van alle tanks bij de landmacht en dus ook het opheffen van de laatste twee tankbataljons; plus mogelijk nog een luchtmobiel infanteriebataljon; het schrappen van F-16-squadrons - wat gevolgen zal hebben voor het aantal aan te schaffen JSF-toestellen; en het afstoten van de Cougar-helikopters, een deel van de mijnenjagers en twee hypermoderne korvetten die nog niet zijn gebouwd.
Ben erg benieuwd hoe het mogelijk is om nog meer op defensie te bezuinigen met de huidige aspiraties ... in Libië staan we geloof ik ook weer vooraan toch?
Wellicht een reden om jezelf een keer achter de oren te krabben voordat je het bonnetje invult?
sheik· 8 apr
Vrees dat zelfs de bonnetjes worden wegbezuinigd. Leopard 2's zien we binnenkort wel op Marktplaats.nl. Tsja, die JSF moet en zal er komen, dus het komt uit de lengte of uit de breedte. Bittere pil voor de mensen waarvan de baan op de tocht staat. Heel veel sterkte.....
8 apr
V1Rotate· 8 apr
sheik schreef:Vrees dat zelfs de bonnetjes worden wegbezuinigd. Leopard 2's zien we binnenkort wel op Marktplaats.nl. Tsja, die JSF moet en zal er komen, dus het komt uit de lengte of uit de breedte. Bittere pil voor de mensen waarvan de baan op de tocht staat. Heel veel sterkte.....
Het leger van het gebroken geweertje. Zelfde effect als vlak voor WWII.
Heel dom om zoveel te bezuinigen. Ik ben absoluut geen voorstander van stoer mee doen met Obama, maar om zo te snijden lijkt mijns inziens niet handig.
Daarnaast moeten we wel die JSF kopen aan gezien we al zoveel geld in dat project hebben gepompt.
Jammer dit alles.
8 apr
Avian· 8 apr
V1Rotate schreef:Daarnaast moeten we wel die JSF kopen aan gezien we al zoveel geld in dat project hebben gepompt.
Dat dachten ze bij de Noord-zuidlijn en Betuwelijn ook; we hebben er al zoveel geld inzitten dus tegen beter weten in toch maar doorzetten dat project.
Later is gebleken dat stoppen een verstandiger besluit was geweest..
Sterkte voor de jongens en meiden die hun baan verliezen!
8 apr
s89· 8 apr
ja dit is zuur voor iedereen.
8 apr
sheik· 8 apr
Ben het niet eens met het gebroken geweertje, dit heeft niks te maken met pacifisme. Den Haag heeft flink Sinterklaas gespeeld en nu wordt de rekening gepresenteert. De ABN, ING, Icesave, Ierland, Griekenland, Portugal en Afganistan zijn Nederland (hoop ik) dankbaar.
19 F-16's, 17 Cougars en 1 DC10. Flinke aderlating.
19 F-16's, 17 Cougars en 1 DC10. Flinke aderlating.
8 apr
Yorz· 8 apr
V1Rotate schreef:Het leger van het gebroken geweertje. Zelfde effect als vlak voor WWII.
Heel dom om zoveel te bezuinigen. Ik ben absoluut geen voorstander van stoer mee doen met Obama, maar om zo te snijden lijkt mijns inziens niet handig.
Daarnaast moeten we wel die JSF kopen aan gezien we al zoveel geld in dat project hebben gepompt.
Jammer dit alles.
Hoezo moet je doorgaan met de JSF? NL wilde graag meedoen omdat ze wat zagen in het project. Mwa kan ik me wel wat bij voorstellen als je de plannen toendertijd zag. Goed initiatief getoond om in het project te stappen. Maar dat zegt niet dat je nu je de ontwikkelingen ziet dat je hem ook daadwerkelijk moet kopen.
Beetje kortzichtig in mijn optiek. Het is misschien geen eurofighter in de kosten (die inmiddels duurder is dan een freaking raptor), maar het project heeft grote mankementen.
Nieuwe F-16's met nieuwe avionics is voordeliger en je kan weer 20 jaar voort voor een fractie van de prijs. Gripen is ook leuk uiteraard. Maar je hebt ook met een infrastructuur te maken rond het vliegtuig wat het misschien niet even aantrekkelijk maakt.
Maarja dat is mijn mening...
De bezuinigingen zijn schandalig en de politiek (en dus NL) laat weer eens zien hoe dom we zijn. Gz boys and girls, we screwed the pooch once more.
8 apr
Circuitbreaker· 9 apr
In hoeverre zal dit effect gaan hebben op de vacatures voor de functie van vlieger? Compleet dicht?
9 apr
MHA· 9 apr
Yorz schreef:
De bezuinigingen zijn schandalig en de politiek (en dus NL) laat weer eens zien hoe dom we zijn. Gz boys and girls, we screwed the pooch once more.
Nee, de overheidsuitgaven nog verder compleet uit de hand laten lopen, zoals in Griekenland, is een goed idee. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het heel erg rot voor de soldaten die hun baan op de tocht zien staan ! Niet bezuinigen zou in mijn ogen pas écht schandalig en dom zijn.
9 apr
V1Rotate· 9 apr
sheik schreef:Ben het niet eens met het gebroken geweertje, dit heeft niks te maken met pacifisme. Den Haag heeft flink Sinterklaas gespeeld en nu wordt de rekening gepresenteert. De ABN, ING, Ierland, Griekenland, Portugal en Afganistan zijn Nederland (hoop ik) dankbaar.
19 F-16's, 17 Cougars en 1 DC10. Flinke aderlating.
Ik hoop niet dat we naar een defensie gaan met materiaal van 50 jaar oud ofzo.
Hier in Oostenrijk vliegen ze namelijk nog met 50 jaar oude Saabs. Echt treurig om te zien.
Je kunt er niets mee.
Ik weet een paar hele andere plannen waarop zwaar bezuinigd kan gaan worden.
Defensie dien je niet aan te klooien. Plus het is een hoop werkgelegenheid.
Dat wil niet zeggen dat ze perse altijd mee hoeven te doen in alle oorlogjes, maar je moet wel parraat staan met goed materiaal.
Bepaalde zaken in NL kosten alleen maar geld en leveren niets op.
Wat betreft de JSF, ben ik het wel eens met het feit dat deze echt veel te veel geld kost, maar inderdaad investeren in een Saab Grippen is ook absoluut geen optie. Die worden aan alle kanten eruit gevlogen door de Migs van die oliepikkies.
Mn Nederlandse belasting centen zie ik dus et liefst naar een goede verdediging gaan. Liever dan naar uitkeringen van losers die kunnen werken, maar veel te lui zijn om te werken en alleen maar op straat hangen en de boel lopen te terroriseren.
Daarnaast geld naar de politie om goed opgeleid te worden als soort van Guardiacivil.
Niet luisteren is knuppel in de Nek.
Maja das off topic, maar wel mijn frustratie over de verkeerde bezuinigingen die aan het komen gaan.
9 apr
... maar inderdaad investeren in een Saab Grippen is ook absoluut geen optie. Die worden aan alle kanten eruit gevlogen door de Migs van die oliepikkies.
Ik vraag me af of dat zo is. MiG (vroeger: Mikoyan (en) Gurevich) bouwt zeer zeker goede vliegtuigen, maar die Arabische dictators hebben meestal (gelukkig maar!) oude exemplaren.
Als Saab JAS 39 Gripen - fan herinner ik je graag nog even aan het feit dat de Tsjechische Gripens dit jaar bij de Frisian Flag er met de hoofdprijs vandoor gingen. Weliswaar deed de F-35 daar niet aan mee, maar wel F16's en F/A-18's.
Naar mijn mening is al dat 'stealth gedoe' niet nodig, moderne radars kunnen met infrarood sowieso alles localizeren en de 'stealth coating' kost alleen maar handen met geld. Hoeveel F35's kan Nederland dan überhaupt luchtwaardig houden?
Ik vraag me af of dat zo is. MiG (vroeger: Mikoyan (en) Gurevich) bouwt zeer zeker goede vliegtuigen, maar die Arabische dictators hebben meestal (gelukkig maar!) oude exemplaren.
Als Saab JAS 39 Gripen - fan herinner ik je graag nog even aan het feit dat de Tsjechische Gripens dit jaar bij de Frisian Flag er met de hoofdprijs vandoor gingen. Weliswaar deed de F-35 daar niet aan mee, maar wel F16's en F/A-18's.
Naar mijn mening is al dat 'stealth gedoe' niet nodig, moderne radars kunnen met infrarood sowieso alles localizeren en de 'stealth coating' kost alleen maar handen met geld. Hoeveel F35's kan Nederland dan überhaupt luchtwaardig houden?
9 apr
sheik· 9 apr
Denk dat je niet helemaal goed geinformeerd bent V1R. De Oostenrijkse Saab Drakens zijn al sinds Dec 2005 met pensioen en vervangen door Eurofighter Typhoons. 15 Stuks maar, maar toch... Daarbij, wat is leeftijd tegenwoordig, de USAF tuttert nog lekker door met de B52 en de KC135.
Hoezo is de Gripen geen optie? De JSF wordt maar een 7g machine, dus als je je zorgen maakt om Flankers dan is de JSF het slechtse paard om op te wedden. Met de JSF gaat de KLu weer terug naar het Starfighter tijdperk. Hard in een rechte lijn en maar hopen maar dat niemand je ziet. De VS ontwikkeld de JSF in combinatie met de F22. Aerodynamisch is de JSF al vergeleken met de F-105 Thunderchief, en de overlevingskansen in dat ding boven Vietnam waren niet best.
MiG's van de Oliepikkies? Welke dan? In het Midden Oosten vliegen geen Mig's, afezien van een paar in Iran. Over het algemeen hebben de Golfstaten moderner materieel dan ons. En nu weer on-topic.
Hoezo is de Gripen geen optie? De JSF wordt maar een 7g machine, dus als je je zorgen maakt om Flankers dan is de JSF het slechtse paard om op te wedden. Met de JSF gaat de KLu weer terug naar het Starfighter tijdperk. Hard in een rechte lijn en maar hopen maar dat niemand je ziet. De VS ontwikkeld de JSF in combinatie met de F22. Aerodynamisch is de JSF al vergeleken met de F-105 Thunderchief, en de overlevingskansen in dat ding boven Vietnam waren niet best.
MiG's van de Oliepikkies? Welke dan? In het Midden Oosten vliegen geen Mig's, afezien van een paar in Iran. Over het algemeen hebben de Golfstaten moderner materieel dan ons. En nu weer on-topic.
9 apr
V1Rotate· 9 apr
sheik schreef:Denk dat je niet helemaal goed geinformeerd bent V1R. De Oostenrijkse Saab Drakens zijn al sinds Dec 2005 met pensioen en vervangen door Eurofighter Typhoons. 15 Stuks maar, maar toch... Daarbij, wat is leeftijd tegenwoordig, de USAF tuttert nog lekker door met de B52 en de KC135.
Hoezo is de Gripen geen optie? De JSF wordt maar een 7g machine, dus als je je zorgen maakt om Flankers dan is de JSF het slechtse paard om op te wedden. Met de JSF gaat de KLu weer terug naar het Starfighter tijdperk. Hard in een rechte lijn en maar hopen maar dat niemand je ziet. De VS ontwikkeld de JSF in combinatie met de F22. Aerodynamisch is de JSF al vergeleken met de F-105 Thunderchief, en de overlevingskansen in dat ding boven Vietnam waren niet best.
MiG's van de Oliepikkies? Welke dan? In het Midden Oosten vliegen geen Mig's, afezien van een paar in Iran. Over het algemeen hebben de Golfstaten moderner materieel dan ons. En nu weer on-topic.
Ik heb regelmatig op panoramadak gestaan van LOWL > Flughafen Linz > deels militair vliegveld. Daar vliegen ze gewoon nog rond met Saab 105. Met mn eigen ogen gezien.
Maar we zullen zien.
Alsnog blijf ik bij mn standpunt. Bezuinigen op Defensie lijkt mij niet handig.
9 apr
s89· 9 apr
iemand enig idee of dit consequenties heeft voo aanstaande vliegersklassen? (zoals bv aug?)
9 apr
MiG's van de Oliepikkies? Welke dan? In het Midden Oosten vliegen geen Mig's, afezien van een paar in Iran. Over het algemeen hebben de Golfstaten moderner materieel dan ons. En nu weer on-topic.
Iran vliegt en kannibaliseert zijn eigen F-14 Tomcats. Raar maar waar.
De JSF komt, geen twijfel over mogelijk. Je denkt toch niet dat de Amerikanen het toelaten dat ze de 'vermeende' kernwapens op EHVK onder een jager uit een ander land hangen?
Er is nooit een competitie geweest, de JSF wordt het gewoon.
9 apr
-arjen· 9 apr
s89 schreef:iemand enig idee of dit consequenties heeft voo aanstaande vliegersklassen? (zoals bv aug?)
Weet je nu uberhaupt een beetje waar je aan toe bent?
9 apr
Oh man wat vind ik dit jammer..
Ik snap dat het noodzakelijk is, en dat het in vredestijd erg moeilijk is om een defensie in stand te houden. Maar ik vind het zo jammer dat ze alle cougar heli's (AS-532) afschaffen, ik leef erg mee met degenen die de defensie hiervoor moeten verlaten.
Ik denk ook dat dit mijn kansen als vlieger bij de defensie zeer verlaagt.
Ik moet nog een jaar wachten op de keuringen maargoed.
Veel sterkte iedereen!!
groeten Harmen
Ik snap dat het noodzakelijk is, en dat het in vredestijd erg moeilijk is om een defensie in stand te houden. Maar ik vind het zo jammer dat ze alle cougar heli's (AS-532) afschaffen, ik leef erg mee met degenen die de defensie hiervoor moeten verlaten.
Ik denk ook dat dit mijn kansen als vlieger bij de defensie zeer verlaagt.
Ik moet nog een jaar wachten op de keuringen maargoed.
Veel sterkte iedereen!!
groeten Harmen
9 apr
WingsAndSky· 10 apr
Tijdens de GVSS zei een testleider tegen me dat hij zelf ook vreesde voor zn baan.
Hij zal helaas niet de enige zijn met die gedachte..
Hij zal helaas niet de enige zijn met die gedachte..
10 apr
WingsAndSky· 10 apr
En trouwens, ik heb genoeg vrienden bij bijvoorbeeld de Marine zitten.
Stuk voor stuk vervelen ze zich helemaal kapot als ze 5 maanden lang moeten varen en zitten elke dag op msn. Ze lopen of "de wacht", doen wat brandoefeningen of vieren feest als ze de evenaar oversteken.
Echter, bij thuiskomst kunnen ze allemaal weer minimaal 12.500 euro op hun bankrekening bijtellen. ( Dit is het salaris van een matroos notabene. Laat staan wat officieren binnen halen)
Wat ik hiermee wil zeggen is, dat door dit soort acties het dus helemaal mis loopt met Defensie en heb daarom niet zo heel veel medelijden met veel mensen daar.
Dit ligt nogal :offtopic: maar uiteindelijk vind ik het wel enorm vervelend voor bijvoorbeeld De Kooy die waarschijnlijk dr spullen kan pakken.
Maar zoals je net al kon lezen, Defensie gaf godvermogens uit aan knaapjes die net op zo'n boot zitten. Wat dat betreft is het goed dat er een bezem door Defensie gaat.
Stuk voor stuk vervelen ze zich helemaal kapot als ze 5 maanden lang moeten varen en zitten elke dag op msn. Ze lopen of "de wacht", doen wat brandoefeningen of vieren feest als ze de evenaar oversteken.
Echter, bij thuiskomst kunnen ze allemaal weer minimaal 12.500 euro op hun bankrekening bijtellen. ( Dit is het salaris van een matroos notabene. Laat staan wat officieren binnen halen)
Wat ik hiermee wil zeggen is, dat door dit soort acties het dus helemaal mis loopt met Defensie en heb daarom niet zo heel veel medelijden met veel mensen daar.
Dit ligt nogal :offtopic: maar uiteindelijk vind ik het wel enorm vervelend voor bijvoorbeeld De Kooy die waarschijnlijk dr spullen kan pakken.
Maar zoals je net al kon lezen, Defensie gaf godvermogens uit aan knaapjes die net op zo'n boot zitten. Wat dat betreft is het goed dat er een bezem door Defensie gaat.
10 apr
cpt-x· 10 apr
12.500 in 5 maanden is 2.500 per maand. Daarvoor ben je dan wel 5 maanden weg van huis, geen acht tot vijf baan of het weekend vrij.
Ik vind dit salaris vrij normaal onder die omstandigheden. Dat je je verveelt komt overal voor.
Ik vind dit salaris vrij normaal onder die omstandigheden. Dat je je verveelt komt overal voor.
10 apr
Echter, bij thuiskomst kunnen ze allemaal weer minimaal 12.500 euro op hun bankrekening bijtellen. ( Dit is het salaris van een matroos notabene. Laat staan wat officieren binnen halen)
Wat ik hiermee wil zeggen is, dat door dit soort acties het dus helemaal mis loopt met Defensie en heb daarom niet zo heel veel medelijden met veel mensen daar.
Tijdens de GVSS zei een testleider tegen me dat hij zelf ook vreesde voor zn baan.
Hij zal helaas niet de enige zijn met die gedachte..
Heel slim om deze opmerkingen te plaatsen terwijl jij notabene aan het solliciteren bent bij Defensie. Wat een geweldige collega ga je worden!
10 apr
WingsAndSky· 10 apr
Brasileiro schreef:Heel slim om deze opmerkingen te plaatsen terwijl jij notabene aan het solliciteren bent bij Defensie. Wat een geweldige collega ga je worden!
Ten eerste lig ik uit de selectie. Ten tweede wordt na je eerste selectie vertelt dat het onmogelijk is om er doorheen te komen. "We hebben geen plek voor jullie. Als jullie door de eerste test heen komen, dan vallen jullie in die test daaropvolgend wel af"
En hij vertelt het toch aan ons? Zie het probleem niet. Iedereen weet dat Defensie personeel in de problemen zit. En zoals ik al zei, mensen die zich doodvervelen op een boot 5 maanden en daar minimaal 12.000 euro voor krijgen, daarmee heb ik geen medelijden nee. Van wat ik zie weten ze niet eens wat ze er mee moeten doen.
En cpt-x, voor jongens van 17/18 jaar is dit niet het salaris die je bij deze leeftijd schat.
10 apr
WingsAndSky schreef:Ten eerste lig ik uit de selectie. Ten tweede wordt na je eerste selectie vertelt dat het onmogelijk is om er doorheen te komen. "We hebben geen plek voor jullie. Als jullie door de eerste test heen komen, dan vallen jullie in die test daaropvolgend wel af"
En hij vertelt het toch aan ons? Zie het probleem niet. Iedereen weet dat Defensie personeel in de problemen zit. En zoals ik al zei, mensen die zich doodvervelen op een boot 5 maanden en daar minimaal 12.000 euro voor krijgen, daarmee heb ik geen medelijden nee. Van wat ik zie weten ze niet eens wat ze er mee moeten doen.
En cpt-x, voor jongens van 17/18 jaar is dit niet het salaris die je bij deze leeftijd schat.
Grapjas:snore:
10 apr
WingsAndSky· 10 apr
Mensen snappen gewoon nog steeds niet wat de oorzaken zijn van bezuinigingen..ongelooflijk
10 apr
-arjen· 10 apr
Hier mag een slot op.
10 apr
WingsAndSky,
Onthoud je alsjeblieft van verder commentaar. Aan deze domme praat heeft helemaal niemand iets.
Onthoud je alsjeblieft van verder commentaar. Aan deze domme praat heeft helemaal niemand iets.
11 apr
Jrz· 11 apr
WingsAndSky schreef:Mensen snappen gewoon nog steeds niet wat de oorzaken zijn van bezuinigingen..ongelooflijk
Gelukkig hebben we jou; in je eerdere reacties sla je precies de spijker op zn kop...
:haha:
11 apr
Douglas2· 11 apr
Enough said i guess... WingsAndSky, als dat aanbod je zo aantrekkelijk lijkt, moet je misschien zelf even solliciteren en voor dat geld 5 maanden op zee gaan? Ik vind het knap en gun die gasten hun centen..
11 apr
WingsAndSky· 11 apr
T gaat mij er om dat er veel te veel salaris wordt gegeven aan jongens die net van de middelbare school afkomen. Wie zegt dat ik hun werk niet waardeer?
En dat er zo enorm veel wordt uitgegeven aan dit soort dingen dat moet op een bepaald moment gewoon fout aflopen. Tenzij de rest van jullie t wel eens is met die enorm hoge salarissen natuurlijk.
En Douglas2, Defensie is niet echt een optie meer aangezien ik zelf ook slachtoffer ben van bezuinigingen.
Maar goed, ik hou al op. Dit wordt toch een endless discussion:biertje:
En dat er zo enorm veel wordt uitgegeven aan dit soort dingen dat moet op een bepaald moment gewoon fout aflopen. Tenzij de rest van jullie t wel eens is met die enorm hoge salarissen natuurlijk.
En Douglas2, Defensie is niet echt een optie meer aangezien ik zelf ook slachtoffer ben van bezuinigingen.
Maar goed, ik hou al op. Dit wordt toch een endless discussion:biertje:
11 apr
WingsAndSky schreef:zelf ook slachtoffer ben geworden van bezuinigingen.
No further comment.
Harde klappen voor iedereen. Pijnlijk.
Gezien de kamerbrief van afgelopen vrijdag er nu 68 jets en 68 vliegers komen is er wellicht één positief neveneffect mogelijk. Laten we hopen op de terugkeer van de nose-art..
11 apr
-arjen· 11 apr
Kazimierz schreef:No further comment.
Harde klappen voor iedereen. Pijnlijk.
Gezien de kamerbrief van afgelopen vrijdag er nu 68 jets en 68 vliegers komen is er wellicht één positief neveneffect mogelijk. Laten we hopen op de terugkeer van de nose-art..
Deze is echt geweldig Kazimierz :D Maar dan wel banale of hoe ging ie ook al weer.
11 apr