Belasting NL, wonen in UK ?
Vliegers die in de UK werken en in Nederland ingeschreven blijven wisselen ervaringen uit. Volgens een lid geef je gewoon je buitenlandse inkomen en betaalde rente op en betaal je door het belastingverdrag geen loonbelasting in Nederland omdat je die al in de UK afdraagt, wat betekent dat je in Nederland ook niets kunt terugvragen. In Nederland ingeschreven blijven is vooral zinvol als je er een woning, auto of verzekering aanhoudt. Een ander stelt op basis van het verdrag dat een verkeersvlieger die in de UK werkt en in Nederland woont nooit in Nederland belastbaar is en verwijst naar de artikelen 4, 15 en 22. Ook wordt gewaarschuwd dat het Britse self assessment fouten mogelijk maakt tot er een onderzoek komt, en dat uitschrijven mogelijk recht op aftrek en het doorschuiven van schuld kost.
Lees het volledige antwoordVoor diegene die in UK wonen en werken en in NL nog staan ingeschreven :
Ik heb net mijn belastingformulieren ingevuld. Slecht de hokjes 1 en acht aangekruist op het voorblad en 3 items ingevuld te weten : nr. 4, nr. 38, nr. 40.
Aangezien ik van dit hele gebeuren echt geen kaas heb gegeten vroeg ik me af of jullie dit ook ongeveer zo gedaan hebben.
Nog een vraagje : Zou het misschien gunstiger zijn om mij compleet uit te schrijven in NL ? voordelen/nadelen ?
gr, B:)unty
Ik weet de hokjes van het aangifte formulier niet zo uit mijn hoofd, maar ik geef altijd gewoon mijn genoten inkomen in het buitenland op en mijn betaalde rente op de schuld. De verschuldigde loonbelasting hoef je niet te betalen omdat je die al in het buitenland afdraagd.
Voor mij is het goed om in Nederland te blijven wonen vanwege het aanhouden van mijn woning daar, en natuurlijk auto's e.d. Maar als je dat niet hebt, of een andere reden om in Nederland ingeschreven te zijn (b.v. ziektekosten verzekering via vriendin d'r werk?), lijkt me het niet nodig om in Ned ingeschreven te blijven.
Waneer gaan we een pilsje doen?
He CB,
Ik begrijp ik het goed dat je nog gewoon in NL staat ingeschreven en dat je daar aangifte doet? Ik zit nu nl met het punt of ik me helemaal uitschrijf in nederland en wat de gevolgen daarvan zijn. Is het op die manier nog steeds mogelijk om teruggave te krijgen in NL?
Ik hoop wat van je te horen.
Groeten, MC
ps als je nog info hebt voor een huurhuisje in stansted hou ik me aanbevolen...
Hé MC,
Allereerst: Je kunt alleen maar terugkrijgen wat je eerst hebt betaald. Ik doe wel aangifte in Nederland, maar ik vertel ze (eerlijk) dat ik in Engeland werk en daar mijn salaris krijg. Door het bestaande belastingverdrag tussen Nederland en de UK hoef ik geen belasting in Nederland te betalen aangezien ik dat al in de UK heb betaald. Wat op zich prima is, want de belasting in de UK is ongeveer 32%. Maar zoals ik al zei: in Nederland betaal ik dus geen belasting, en kan ik dus ook niets terugvragen.
Er zijn twee manieren om dit wel te regelen:
1. Je kunt aantonen dat je het merendeel van de tijd (alle tijd, niet alleen werk-) in het buitenland(niet UK) vertoeft. In dat geval krijg je vrijstelling van belasting in de UK op voorwaarde dat je in Nederland aangifte doet. Dit kan b.v. door te laten zien dat je op vrije dagen altijd teruggaat en voor je werk overwegen naar het buitenland vliegt, en je dus het grootste deel van je werktijd buiten de landsgrenzen van de UK doorbrengt. (gezin in NL helpt ook erg goed)
Je kunt dan dus je salaris in Nederland opgeven, daar belasting betalen, die weliswaar veel hoger is, met (nu nog) de aftrekregelingen zoals ze bestaan. Waar je dan effectief op uitkomt? geen idee, maar de moeite waard om uit te rekenen want het moet dus wel minder zijn dan in de UK want anders loont het niet.
2. Je kunt aantonen (in de UK) dat je maar tijdelijk in de UK blijft (ik geloof korter dan drie jaar). In dat geval is er ook een speciale uitzonderingsregeling die je in staat stelt om of een deel of het gehele bedrag in Nederland te belasten. Het leuke is dat je moet aantonen dat je de intentie hebt om binnen drie jaar terug te gaan, of je dat daadwerkelijk doet is een tweede. Let wel: Als je dus een vast contract hebt bij een maatschappij, of je hebt een bond afgesloten met een duur van vijf jaar, wordt dit natuurlijk erg moeilijk. Maar het precieze van deze regeling ken ik eigenlijk niet, het is mij ooit verteld door een vriend die in het bankwezen in Londen werkte en die die regeling via zijn accountant had getroffen.
Vraag is dus: kun je iets met een van de bovenstaande regelingen? Ja? zeker het proberen waard. Nee? Dan is er eigenlijk geen reden om in Nederland ingeschreven te blijven staan, tenzij je in Nederland iets hebt waar je dat voor nodig hebt. (huis/auto/zaak/nostalgie)
Verder het allerbelangrijkste:
Bedankt voor de info. Ik ben opzoek naar een huisje samen met mn vriendin, maar het is misschien in het begin handig om in een kamer te gaan. Ik hou het in gedachte.
Groeten MC
Cb: Je hele verhaal klopt niet helemaal....
Volgens het huidige verdrag met de UK kan je als verkeersvlieger wekend in de UK en wonend in NL NOOIT !!!! Belastbaar zijn in NL!!!!!
Er is geen sprake van keuze.... Zelfs al zou je full-time in NL wonen....
Mocht je het willen opzoeken... Art 15.3 in het belastingverdrag met de UK... verdere artikelen van interesse... Heel art 4, 15 en 22...
hoi,
Ik heb me wel eens laten vertellen dat als je je in nederland uitschrijft je de mogelijkheid verliest je schuld door te schuiven en je gelijk alle recht op toekomstige aftrek verliest.
Weet niet of dit waar is, maar heb ik me laten vertellen
GRT
@ Buzzer,
Erg interessant, want ik ken meerdere mensen die dat succesvol doen! Kan je een linkje plaatsen?
@Rinze: Ook erg interessant. Als dat zo is is het idd een goede reden om het ook niet te doen.
Cb:
Kan kloppen dat zat mensen dit doen, omdat de belastingdienst in NL er bijzonder weinig vanaf weet... Pas als ke ze op de feiten gaat wijzen komen ze met een: Ohh ja... dat klopt...
Bovendien is het hele belastingsysteem in de UK gebaseerd op Self Asessment... dwz zolang de IR (Engelse belastingdienst) geen onderzoek naar je doet (of dat in de toekomst gaat doen) kan je volledige larie invullen in de formulieren... DIT IS NIET AAN TE RADEN!!!! Ik heb zo'n onderzoek gezien bij een collega.... Ze kunnen alles van je vragen.. (wat dacht je van credit card statements van de laatste 7!! JAAR, of MOT (APK) dates van de laatste paar jaren..om maar een paar dingen te noemen)
Zolang je dus niet onderzocht wordt kan je dus (met alle beste wil van de wereld) het dus compleet verkeerd invullen... Dit gecombineerd met het feit dat de meeste belastingadviseurs en belastinginspecteurs notabene weinig van het verdrag (specefiek art 15.3) afweten, leid er dus toe dat veel mensen fouten maken....
Vwb links... De IR had een hele mooie web site met alle verdragen.. maar zo te zien hebben ze dit eraf gehaald...
Ik heb het boek "Teksten Internationaal & EG belastingrecht" gekocht.. (staan alle verdragen in).. Is trouwens vast ook wel bij de bieb te lenen...
Bovendien vind ik de Centre for Non-residents van de UK IR erg behulpzaam...
Sterkte...
Rinze dat klopt!! Zodra je moved zijn alle banden met NL verbroken en ook de belastingzaken...kan dus ook handig zijn!!
Ik heb geen idee hoe de verzekeringen in UK geregeld worden, alla het NL of alla het Duitse systeem. dwz of alle premies individueel van je salaris (het Duitse systeem) of een gedeelte van je salaris af via de belasting en een gedeelte zelf nog betalen (prive of ziekenfonds) (NL systeem). Als het analoog is aan het NL systeem kan het zo zijn (nogal afhankelijk van de hoogte van je salaris) dat je veel minder dan 32% belasting betaalt en is NL dus veel voordeliger. Zo is dat bij vele van ons die in Duitsland vliegen. De eerste 2 schijfen in NL daar is bijna geen belasting in te vinden (1,2 en 7,2%), die 2 zijn gevuld met verzekeringspremies tot 31%.
CB Dat is de 90 dagen regeling, als je niet meer dan 90 dagen in de uk verblijft kun je tax exemption krijgen , volgens mij moet je dan wel nog steeds je 11% NI afdragen. Ik weet dat vroeger veel BA long haul gasten dat gebruikten die in het buitenland woonden.Hoor veel jongens in ezy hierover, in duitsland, frankrijk gaan wonen met je uk contract en dan dit aanvragen. Wat veel mensen niet begrijpen is dat je dan in het land waar je woonachtig ben je aangifte moet doen. Het is bloedlink om dit niet te doen. Dat kan je tonnen gaan kosten kijk uit. Weet niet of het slim is in nl belasting te betalen je valt toch gelijk in 52%. Wie weet wat die schaal is zonder verzekeringspremies? By the way CB, als je lid bent van BALPA kun je prima advies daarover krijgen, daar hebben ze een burootje voor. Als je nog geen lid bent dan wordt het misschien wel tijd.
naish,
Je non-residency verhaal klopt. Maar ook Engelsen zelf kunnen hiervoor claimen, zolang ze maar minder dan 90 dagen in de UK zijn, ook als ze wel officeel in de UK wonen! Als je van deze regel gebruik maakt als Nederlander en nog bent ingeschreven in Nederland doe je (en moet je) wel belastingaangifte in Nederland maar betaal je er geen inkomensbelasting, want onder Europese regelgeving kun je maar in een land in Europa hiervoor belast worden, wat in dit geval al Engeland is. De Non-residency claim is puur een Engelse aangelegenheid en heeft verder niets met je Nederlandse aangifte te maken. Het kan dus een leuk voordeel zijn als het op je van toepassing is.
Wat BALPA betreft, wat een waardeloos zooitje. Tenzij je voor BA vliegt heb je er weinig tot niets aan en kun je beter je geld direct in de sloot gooien. IPA is beter geloof ik.
Ch
In dat geval zou dat wel eens een mooie regeling kunnen zijn om voor EZY in duitsland , frankrijk or whatever te gaan zitten. Weet jij hoeveel tax je dan in de UK moet afdragen?
Ja ken IPA wel ben ooit een jaartje lid geweest is goed voor als je met vliegen begint of werkeloos bent voor de rest heb je er eigenlijk niets aan. Ik zou geen enkele airline weten waar zij de onderhandelingen voeren met de directie, en dat is waar het uiteindelijk om gaat. Of denk jij dat die directies die inflatie indexeringen elk jaar uit zichzelf toekennen aan de boys?. Helaas zo zit de bizznez niet inelkaar, was het maar zo!. Maar dat weet je denk ik zelf ook wel. Ben het met je eens dat als je voor een club vliegt die niet door BALPA erkent wordt het niet veel zin heeft om lid te zijn ,dan ben je met IPA beter af. Voor de rest geld hoe groter de dekkinsgraad door BALPA hoe beter. Kijk naar Virgin payrise van 30%, komt alleen door 92% lidmaatschap BALPA anders kun je het wel shaken. Dat is het probleem bij EZY, het bedrijf groeit sneller dan dat we leden kunnen werven en zo blijf je achterlopen en kun je niet echt een grote vuist maken. Daarom is lidmaatschap zo belangrijk! Cheers
Check BALPA forum for update on 5 om 3 en de new pay deal, vergeet niet te stemmen voor eind van de maand. Als het door de stemming komt dan waarschijnlijk al uitbetaling bij april/mei rooster. Vindt zelf dat de CC het redelijk heeft gedaan.Maak me zoals de meeste van ons denk ik niet al te druk om het geld, gaat me meer om de 5/3 al zie ik die er nog niet zo snel komen
De paydeal op zich is goed behalve de loyalty bonus, denk dat het altijd een slechtere deal op zal leveren aangezien de company dit anders nooit geaccepteerd had maar goed ik loop zelf een beetje aan te schoppen tegen die klote 90 procent voor 6 maanden all the time. Maar goed to be continued zullen we maar zegen.
Buzzer,
Weet je of het Belastingverdrag met de UK ergens op het internet te verkrijgen is? Ik heb al de nodige moeite gedaan maar kan het nergens vinden. Zelfs op de website van de belastingdienst kun je alleen het verdrag tussen NL en Belgie downloaden.
Anders zal ik het boek "Teksten Internationaal & EG belastingrecht" maar eens aanschaffen.
Met dank.
Beetje beter zoeken Airborne :p: :D
Belastingverdrag
En dan voornamelijk DT14064 = article 15: Dependant Personal Services.
Hallo, misschien kunnen jullie voor me het een en ander verduidelijken. Werk momenteel in de UK, en ik wil me weer laten inschrijven in NL. De belastingadviseur die ik benaderd heb vertelde me dat ik in NL belasting moet gaan betalen. Hij was bijzonder overtuigd van zijn verhaal, maar als ik jullie posts lees dan slaat hij de plank mis. Aangezien de rente aftrek van studieleningen zo goed als voorbij is, is het voor mij toch voordeliger om in de UK inkomstenbelasting te blijven betalen. Alle info is welkom, merci.
Ah...ik zat te zoeken op de website van de Nederlandse belastingsdienst!
Merci!
Ik ga het niet allemaal voorkauwen, heb ik geen tijd voor. Maar de antwoorden liggen in Art 15.3 in de link die ik hierboven heb geplaatst!
JE BENT DUS BELASTBAAR IN DE UK ALS JE VOOR EEN UK AIRLINE VLIEGT EN IN NL WOONT! (mits je aan de voorwaarden voldoet in 15.3 en dit is altijd het geval tenzij je longhaul doet waarbij je meer dan 48uur uit engeland bent van een trip.)
Daarbij is er een regel binnen de Engelse belastingwet die zegt dat als je non-resident bent en voor een engelse airline werkt alleen belasting hoeft te betalen over het aandeel van het werk dat in engeland wordt uitgevoerd.
Hiervoor zijn zeer specifieke regels (te verkrijgen bij de UK IR).
Er wordt een percentage van je inkomen als engels (en dus belastbaar in engeland) beschouwd en een percentage als internationaal (en engeland zal je hiet niet over belasten... en aangezien je alleen belastbaar bent in engeland kan niemand anders hierover belasting claimen...)
DUS HET ENIGE INKOMEN DAT BELASTBAAR IS HET PERCENTAGE DAT ALS ENGELS INKOMEN WORDT BESCHOUWD.
Een paar voorbeelden van hoe je het percentage kan berekenen.
15 minuten van elke internationale vlucht is UK inkomen. (Doe je een vlucht van 1uur blocktijd dan is dus 15min UK en 45 min internationaal.... zo doe je dat over al je vluchten over het belastingjaar...)
Buz bedankt. Het is mij niet eens om de Non-Resident status te doen, dat is een bonus. Wat voor mij van belang is dat ik liever 32% belasting betaal in de UK dan 52% in de NL. Momenteel ben ik geen huizenbezitter in NL, dus geen teruggave wat betreft de hypotheekrente. Ik zal de link eens nalopen.
Juist ja, art 15.3 van de Engelse belastingdienst, niet de Nederlandse. Ik zocht me de tering. Link werkt niet, maar bedankt voor de reactie. Ik kan me met gerust hart laten inschrijven in Holland. Alleen al van het idee dat ik niet mee ga mee betalen aan de verschrikkelijke HSL en de Betuwe lijn kan ik goed slapen.
Buzzer,
Hartelijk bedankt voor je informatie maar als je tijd hebt zou ik je graag de volgende vraag willen stellen. Ik heb naar aanleiding van jouw laatste post contact opgenomen met de IR maar die wisten er niet zo heel erg veel vanaf :confused:.
Volgens jou zijn de regels bij de UK IR op te vragen maar toen ik hierom vroeg wisten ze het niet waar ik het over had. Heb jij misschien een nummer van een formulier of iets dergelijks waar dit opstaat? Zodat ik met dat nummer naar de UK IR kan gaan dan hoeven ze alleen maar dat papier met regels erbij te pakken. misschien weten ze dan wel waar het over gaat. De persoon die ik vandaag heb gesproken hield namelijk stug vol dat dergelijke regels niet bestonden.
Maak jij zelf ook gebruik van deze regeling?
Alvast bedankt,
FT
Je moet met het CNR (Centre for Non-Residents) van de IR spreken... vertel ze dat je verkeersvlieger bent voor een mij in de UK en dan verwijzen ze jou (als het goed is) door naar de juiste persoon. Centre for Non-Residents (Tax matters for those not-resident in the UK) 0845 070 0040 Overseas +44 151210 2222 Weekdays 7:30am to 5:00pm Saturday Closed Sunday Closed Bank Holidays Closed
Answers queries regarding Income Tax / Capital Gains Tax for customers who live or work abroad.
Double Taxation Treaties ALGEMENE INFO
De link in mn vorige post hebben ze veranderd omdat ze de website aan het omgooien zijn, eventjes zoeken, maar ik heb het weer kunnen vinden... Belastingverdrag
Art 4 15.3 22
En kijk ook eventjes hier. CNR
En hier.... Q&A
Ok... nu heb ik wel weer genoeg voorgekauwd...:)
Mijn dank is groot.
Ik had al met iemand van het CNR gesproken maar deze kon me niet verder helpen. Ook had ik het artikel 15.3 al op de IR website gevonden.
We zullen het eens doorlezen en maandag nog maar eens proberen.
Bedankt,
FT
En FT hoe ging dat maandag, resultaat?
Dr. E,
Wel enig resultaat maar ik kan er op dit moment nog weinig over zeggen.
Voor mij waren er een paar onduidelijkheden met betrekking tot de zogenaamde reisdagen. Bij de 91 dagen die je per jaar in de UK mag zijn worden reisdagen niet meegeteld. Aangezien ik shorthaul en longhaul vlieg wilde ik graag weten hoe het met de shorthaul vluchten zat. Nu schijnt het zo te zijn dat elke dag dat je buiten de lands grenzen komt wordt gezien als een reisdag.
VErder werd ik geadviseerd om een goede accountant in nederland te zoeken die ervaring heeft met het engelse belastingstelsel en commuting piloten. Naar deze accountant ben ik nog opzoek op dit moment dus als iemand ideen heeft dan hoor ik het graag.
Als er meer informatie is dan zal ik deze zeker hier plaatsen.
Groet, FT
misschien niet zo belangrijk als bovenstaande motivaties voor het uitschrijven, maar als je NL'se rijbewijs je lief is (geen punten voor overtredingen!! in de UK) dan moet je ingeschreven blijven. anders krijg je geen nieuwe meer als verloopt!
Heeft iemand ervaring met het volgende?
Zoals ik het begrijp betaal je als je vluchten (trips) minder dan 48 uur duren belasting in de UK, als die trips langer duren dan 48 uur betaal je belasting in Nederland.
Welnu, wat als je een mix van beiden vliegt?
Is er een precedent van iemand die met de belasting heeft gesproken en waarmee overeengekomen is dat een gedeelte van de belasting in Nederland wordt betaald en een gedeelte in de UK?
Ik zou erg geinteresseerd zijn of iemand hier ervaring mee heeft. Kunt me ook altijd een PM sturen.
Veel dank.
Iemand die al weet hoe het met de ziektenkostenverzekering zit?
@ Airborne
Ik heb geen ervaring met gedeelde belasting betaling. Ik denk dat dat ook niet mogelijk is. Of je betaald in Engeland Of in Nederland. Voordeel in Engeland je betaald aanzienlijk minder belasting. Aftrek van rente is dan niet meer mogelijk (er schijnt studieschulden een uitzondering te zijn als je verblijf in buitenland tijdelijk is), echter de besparing belasting compenseert dat ruimschoots.
Nadeel Ook kan het zijn dat je per jaar dat je in het buitenland verblijft 2% minder AOW ontvangt als je 65 wordt. Ben hier niet helemaal zeker van, daar deze regel opgaat voor verblijf in het buitenland, Ik zou me voor kunnen stellen dat deze regel ook op gaat als je in het buitenland belasting gaat betalen terwijl je gewoon in nederland woond.