Recreatievliegtuigjes niet welkom op Schiphol
http://nieuws.nl.msn.com/algemeen/article.aspx?cp-documentid=15691111
Ik ga hier niet eens een reactie op geven.
Wel jammer, de toren was altijd meer dan accomodating in low fly by's, of CTR crossing in het algemeen.
Surferboy, can you explain, please?
30 REACTIESIk ga hier niet eens een reactie op geven.
Wel jammer, de toren was altijd meer dan accomodating in low fly by's, of CTR crossing in het algemeen.
Surferboy, can you explain, please?
Guillie· 3 apr
"De Inspectie Verkeer en Waterstaat stelt vanaf zaterdag 4 april tijdelijk speciale zones in rond Schiphol om laag op zicht vliegend verkeer in de directe omgeving van de luchthaven te weren of alleen onder beheerste omstandigheden toe te laten. De reden is dat de Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL) zich onvoldoende voorbereid heeft op de invoering van de Europese verplichting tot het voeren transponders voor al het gemotoriseerde vliegverkeer.
De Europese verplichting is op 12 maart 2009 ingegaan. Inmiddels heeft nagenoeg de gehele recreatieve luchtvaartsector een transponder aangeschaft. Nu is echter gebleken dat de luchtverkeersleiders door onvoldoende genomen technische maatregelen, vooral bij mooi weer, ernstig hinder ondervinden van de transponders van de recreatieve luchtvaart bij de afhandeling van commercieel vliegverkeer.
Terugdraaien van de transponderverplichting is in de ogen van de inspectie onwenselijk wegens het risico van botsing tussen recreatieve luchtvaart en commercieel verkeer. De speciale zones blijven van kracht totdat er door de LVNL een structurele technische oplossing is gevonden. De inspectie vraagt de LVNL om uitleg en dringt aan op een oplossing binnen vier weken."
Alleen "onder beheerste omstandigheden"...?!
De Schiphol CTR is klasse C...dit is toch sowieso gecontroleerd en dus beheerst luchtruim?!
De Europese verplichting is op 12 maart 2009 ingegaan. Inmiddels heeft nagenoeg de gehele recreatieve luchtvaartsector een transponder aangeschaft. Nu is echter gebleken dat de luchtverkeersleiders door onvoldoende genomen technische maatregelen, vooral bij mooi weer, ernstig hinder ondervinden van de transponders van de recreatieve luchtvaart bij de afhandeling van commercieel vliegverkeer.
Terugdraaien van de transponderverplichting is in de ogen van de inspectie onwenselijk wegens het risico van botsing tussen recreatieve luchtvaart en commercieel verkeer. De speciale zones blijven van kracht totdat er door de LVNL een structurele technische oplossing is gevonden. De inspectie vraagt de LVNL om uitleg en dringt aan op een oplossing binnen vier weken."
Alleen "onder beheerste omstandigheden"...?!
De Schiphol CTR is klasse C...dit is toch sowieso gecontroleerd en dus beheerst luchtruim?!
3 apr
Ik vermoed dat dit wat late berichtgeving is, en dat het gaat over de invoering van EHAM CTR2 EN CTR3 ???
3 apr
ph-mzw schreef:Ik vermoed dat dit wat late berichtgeving is, en dat het gaat over de invoering van EHAM CTR2 EN CTR3 ???
Dat denk ik niet, want die zijn er al langer dan sinds 4 april.
Iedereen duizenden euro's geinvesteerd in dure transponders, omdat LVNL anders gaat lopen piepen. Iedereen weet al jaren dat het er aan zit te komen, en zijn we met z'n allen eindelijk zo ver.......tis toch niet te gleuven......
3 apr
Guillie· 3 apr
A0371/09 - SRZ SCHIPHOL ESTABLISHED IN THE FLW AREA: ALONG NORTHERN BORDER OF
SCHIPHOL CTR 2, FROM NE-CORNER SCHIPHOL CTR 2 A STRAIGHT LINE TO THE
JUNCTION A6/A27, ALONG THE A27 TO THE BORDER OF SCHIPHOL TMA 1, ALONG
SCHIPHOL TMA 1 (SRZ HILVERSUM EXEMPTED) TO THE INTERSECTION WITH A12,
ALONG A12 TO SE-CORNER OF SCHIPHOL CTR 3 A STRAIGHT LINE (ATZ
VALKENBURG EXEMPTED) TO 521130N0042254E, ALONG THE COAST TO NW-CORNER
SCHIPHOL CTR 2.
AREA GND/1500FT AMSL PROHIBITED FOR VFR TRAFFIC WITH MANDATORY MODE-S
TRANSPONDER. EXEMPTED ARE: POLICE, SAR, HEMS, ENVIRONMENTAL FLIGHTS:
MILITARY FLIGHTS, TRAFFIC WITH DEP OR DEST EHAM, EHHA, EHYP. AREA PPR
FOR SPECIFIED COMMERCIAL VFR TRAFFIC, COORDINATE WITH OPERATIONAL
HELPDESK, SEE WWW.LVNL-OHD.NL.
REF AIP SUP 04/09 AVBL ON WWW.AIS-NETHERLANDS.NL. GND - 1500FT AMSL, 04 APR
00:00 2009 UNTIL 04 MAY 12:00 2009 ESTIMATED. CREATED: 03 APR 17:31 2009
SCHIPHOL CTR 2, FROM NE-CORNER SCHIPHOL CTR 2 A STRAIGHT LINE TO THE
JUNCTION A6/A27, ALONG THE A27 TO THE BORDER OF SCHIPHOL TMA 1, ALONG
SCHIPHOL TMA 1 (SRZ HILVERSUM EXEMPTED) TO THE INTERSECTION WITH A12,
ALONG A12 TO SE-CORNER OF SCHIPHOL CTR 3 A STRAIGHT LINE (ATZ
VALKENBURG EXEMPTED) TO 521130N0042254E, ALONG THE COAST TO NW-CORNER
SCHIPHOL CTR 2.
AREA GND/1500FT AMSL PROHIBITED FOR VFR TRAFFIC WITH MANDATORY MODE-S
TRANSPONDER. EXEMPTED ARE: POLICE, SAR, HEMS, ENVIRONMENTAL FLIGHTS:
MILITARY FLIGHTS, TRAFFIC WITH DEP OR DEST EHAM, EHHA, EHYP. AREA PPR
FOR SPECIFIED COMMERCIAL VFR TRAFFIC, COORDINATE WITH OPERATIONAL
HELPDESK, SEE WWW.LVNL-OHD.NL.
REF AIP SUP 04/09 AVBL ON WWW.AIS-NETHERLANDS.NL. GND - 1500FT AMSL, 04 APR
00:00 2009 UNTIL 04 MAY 12:00 2009 ESTIMATED. CREATED: 03 APR 17:31 2009
3 apr
Guillie· 3 apr
't Begin van 't einde van de kleine luchtvaart rondom Schiphol?!
Eerst verplicht een mode S transponder...verplicht aanzetten onder Schiphol TMA1...en nu dit?!
Over vliegveiligheid gesproken!
Eerst verplicht een mode S transponder...verplicht aanzetten onder Schiphol TMA1...en nu dit?!
Over vliegveiligheid gesproken!
3 apr
Guest· 3 apr
En op EHHV is het verboden je net nieuwe transponder, speciaal gekocht omdat het moest van die knakkers, aan te zetten.
3 apr
Waarom willen ze de kleine luchtvaart zo graag tegen zichzelf in het harnas jagen?...
3 apr

De visuele weergave
3 apr
Daar zijn we weer mooi klaar mee, lekker land wonen we zeg.
3 apr
Net nieuwe kaart besteld bij Peter van de Pilotshop, is gelijk weer verouderd.
Ok, ik houd op met zeuren.
Ok, ik houd op met zeuren.
3 apr
Guillie· 3 apr
Ik zeur nog wel even door...
We mogen dus vanaf morgen niet meer vliegen ten noorden van EHHV?!
Ook niet met de mode S transponder op Standby als ik het goed begrijp?
We mogen dus vanaf morgen niet meer vliegen ten noorden van EHHV?!
Ook niet met de mode S transponder op Standby als ik het goed begrijp?
3 apr
Guest· 3 apr
Boven de 1200 voet moet je daar een transponder aan hebben maar daar mag je niet meer VFR vliegen omdat je dan je transponder aan moet hebben.
Begrijp je het nog?
Maar om je vraag te beantwoorden. Er mogen geen VFR vluchten meer worden uitgevoerd in die nieuwe SRZ Schiphol. Dat staat er vrij duidelijk.
Begrijp je het nog?
Maar om je vraag te beantwoorden. Er mogen geen VFR vluchten meer worden uitgevoerd in die nieuwe SRZ Schiphol. Dat staat er vrij duidelijk.
3 apr
klopt.
AREA GND/1500FT AMSL PROHIBITED FOR VFR TRAFFIC WITH MANDATORY MODE-S
TRANSPONDER. EXEMPTED ARE: POLICE, SAR, HEMS, ENVIRONMENTAL FLIGHTS:
MILITARY FLIGHTS, TRAFFIC WITH DEP OR DEST EHAM, EHHA, EHYP
En daarboven is het zowieso A-airspace
*edit*; ook aardig, in de VFR-area lelystad 0-3500' transponder ook prohibited!
AREA GND/1500FT AMSL PROHIBITED FOR VFR TRAFFIC WITH MANDATORY MODE-S
TRANSPONDER. EXEMPTED ARE: POLICE, SAR, HEMS, ENVIRONMENTAL FLIGHTS:
MILITARY FLIGHTS, TRAFFIC WITH DEP OR DEST EHAM, EHHA, EHYP
En daarboven is het zowieso A-airspace
*edit*; ook aardig, in de VFR-area lelystad 0-3500' transponder ook prohibited!
3 apr
Guillie· 3 apr
Kunnen ze in ieder geval wel lekker al op 1500 ft "aflevelen" voor de 27 op Schiphol, want dat zal wel de achterliggende gedachte zijn, niet?!
Wel DE manier om de kleine luchtvaart op EHHV om zeep te helpen!
Wel DE manier om de kleine luchtvaart op EHHV om zeep te helpen!
3 apr
Nee het is nog erger, onder de 1200ft mag je er ook niet meer vliegen (dus als je geen transponder hebt/of aanzet. Of lees ik het verkeerd (nee, want ik heb altijd gelijk:haha:).
Als ik het goed begrijp mag je nu weer wel gewoon over het oude EHSB vliegen dus moet je vanaf EHMZ naar EHLE wat meer naar het oosten omvliegen.
Als ik het goed begrijp mag je nu weer wel gewoon over het oude EHSB vliegen dus moet je vanaf EHMZ naar EHLE wat meer naar het oosten omvliegen.
3 apr
Guillie· 3 apr
Ben trouwens wel heel erg benieuwd naar wat de ECHTE achterliggende gedachte is van deze maatregel.
3 apr
N2024 schreef:
Als ik het goed begrijp mag je nu weer wel gewoon over het oude EHSB vliegen dus moet je vanaf EHMZ naar EHLE wat meer naar het oosten omvliegen.
Ja boven de 1500', want er is ook nog een ATZ!! en een lierkabel tot zo'n 2000'!!
En er zijn heel veel zwevers actief in dat gebied, dus uit je doppen kijken AUB!
3 apr
Guest· 3 apr
N2024 schreef:Als ik het goed begrijp mag je nu weer wel gewoon over het oude EHSB vliegen dus moet je vanaf EHMZ naar EHLE wat meer naar het oosten omvliegen.
Nee dan begrijp je het dus niet. Op EHSB zitten nog altijd zweefvliegers. Tenzij je een slechtzichtbare en soms slecht uitkijkende zweefvlieger tegen je aan wil hebben kan je dus wel door het gebied van de ouwe CTR heen vliegen maar moet je alsnog gewoon een redelijke afstand van het veld houden.
En je moet altijd een Mode-S transponder hebben en boven de 1200 ft moet hij aan. Maar je mag niet in die SRZ komen.
En die SRZ gaat van 0-1500 ft. Dus dat overruled die 1200 ft.
3 apr
Guillie· 3 apr
Blijven dus over de circuitjes op EHHV binnen de SRZ ;)
3 apr
Ik heb Peter (van de Pilotshop) maar een reminder gestuurd waar mijn kaarten blijven, kan ik het gelijk weer eens goed uitpluizen.
In the mean time moet ik eerlijk zeggen liever naar EGKH te vliegen als naar EHLE, ongeveer hetzelfde qua afstand, maar je hoeft niet zo na te denken over Mode-S aan/uit, mag je hier wel komen ja/nee en niet bang dat je een prent thuisgestuurd krijgt omdat je per ongeluk Mode-S aan hebt laten staan.
Hoe moet dat trouwens met privé vliegers uit het buitenland (Engelsen bijv), die vliegen over het algemeen nog met antieke Mode-A transponders rond. Krijgen die nu een prent als ze NL in vliegen? Ik zie ze hier wel eens en het lijkt me sterk dat ze een goed werkende Mode-S mee hebben (i.i.g. niet volgens mijn portable mini-tcas). Maar dit is natuurlijk :offtopic:
In the mean time moet ik eerlijk zeggen liever naar EGKH te vliegen als naar EHLE, ongeveer hetzelfde qua afstand, maar je hoeft niet zo na te denken over Mode-S aan/uit, mag je hier wel komen ja/nee en niet bang dat je een prent thuisgestuurd krijgt omdat je per ongeluk Mode-S aan hebt laten staan.
Hoe moet dat trouwens met privé vliegers uit het buitenland (Engelsen bijv), die vliegen over het algemeen nog met antieke Mode-A transponders rond. Krijgen die nu een prent als ze NL in vliegen? Ik zie ze hier wel eens en het lijkt me sterk dat ze een goed werkende Mode-S mee hebben (i.i.g. niet volgens mijn portable mini-tcas). Maar dit is natuurlijk :offtopic:
3 apr
Talsma schreef:Nee dan begrijp je het dus niet. Op EHSB zitten nog altijd zweefvliegers. Tenzij je een slechtzichtbare en soms slecht uitkijkende zweefvlieger tegen je aan wil hebben kan je dus wel door het gebied van de ouwe CTR heen vliegen maar moet je alsnog gewoon een redelijke afstand van het veld houden.
En je moet altijd een Mode-S transponder hebben en boven de 1200 ft moet hij aan. Maar je mag niet in die SRZ komen.
En die SRZ gaat van 0-1500 ft. Dus dat overruled die 1200 ft.
Sorry, ik heb me verkeerd uitgedrukt. Door de oude CTR heenvliegen is ok maar buiten veld zelf blijven voor zwevers (hetzelfde als je in het weekend door CTR van woensdrecht heen gaat).
Ik ken toch best wel een paar kisten zonder transponder die gewoon onder de 1200ft blijven vliegen. Een kennis van me heeft er een bekeuring voor gekregen, maar later kwam hij er toch weer van af.
Je laatste alinea (over SRZ) had ik toch idem verwoord?
3 apr
Even een toelichting op de wat heftige reaktie van zonet;
Ik zweef zelf op EHSB, en sinds de CTR weg is, is het af en toe een kermis boven het veld van privekistjes die dwars door de ATZ of Circuit heen komen blazen... Er zitten af en toe tot 20 zwevers boven en rond het veld(nog meer als ze vanaf EHHV onze kant op komen), dus opletten. Na aanleiding van 1 dag vliegen had ik al 2 airprox'en kunnen filen, bv. 1 x een Seneca die leuk radiaaltjes PAM aan het tracken was, recht over S'berg heen(netjes buiten de ATZ, dat wel); maar totaal geen oog voor ons. Geen enkele avoiding action van zijn kant toen hij door 2 thermiekbellen vloog met zo'n 4 kistjes om hem heen...
Ik zweef zelf op EHSB, en sinds de CTR weg is, is het af en toe een kermis boven het veld van privekistjes die dwars door de ATZ of Circuit heen komen blazen... Er zitten af en toe tot 20 zwevers boven en rond het veld(nog meer als ze vanaf EHHV onze kant op komen), dus opletten. Na aanleiding van 1 dag vliegen had ik al 2 airprox'en kunnen filen, bv. 1 x een Seneca die leuk radiaaltjes PAM aan het tracken was, recht over S'berg heen(netjes buiten de ATZ, dat wel); maar totaal geen oog voor ons. Geen enkele avoiding action van zijn kant toen hij door 2 thermiekbellen vloog met zo'n 4 kistjes om hem heen...
3 apr
Guest· 3 apr
N2024 schreef:
Je laatste alinea (over SRZ) had ik toch idem verwoord?
Klopt, maar je vroeg of je het verkeerd las. Dus ik bevestigde even dat je dat niet verkeerd las.
3 apr
Guillie· 3 apr
Gelukkig is het een "tijdelijke" maatregel vanuit IVW...
3 apr
Talsma schreef:Klopt, maar je vroeg of je het verkeerd las. Dus ik bevestigde even dat je dat niet verkeerd las.
OK.
Ik heb eerlijk gezegd in de buurt van Haamstede ook al eens een near miss gehad met een zwever op 2000ft die opeens een wolk uit kwam. Hij had i.i.g. géén transponder aan en dat was voor mij best schrikken.
3 apr
Guillie schreef:Gelukkig is het een "tijdelijke" maatregel vanuit IVW...
Net als het kwartje van Kok hé. Dat was ook tijdelijk.
3 apr
Guillie· 3 apr
;) ...
3 apr
3 apr
Guillie· 3 apr
's Kijken of LVNL z'n zaakjes binnen 4 weken op orde kan krijgen, want daar gaat het volgens mij om als ik het bericht van IVW goed interpreteer.
3 apr