Bedoel je zoiets TRT 800 Mode S Transponder ?

Great Balls of Fire schreef:Bedoel je zoiets TRT 800 Mode S Transponder ?

Wij zijn begonnen de TRT800's standaard in onze vloot te bouwen en ze bevallen prima.

Wij hebben in onze DA40 TDI een Garmin GTX330 ofzo.
Bevalt ook prima, je merkt niet dat het een mode S is.

Great Balls of Fire schreef:Bedoel je zoiets TRT 800 Mode S Transponder ?

Ja! Zo`n TRT800A lijkt me wel wat!

Wel ff opletten dat deze reglementair (FAA) wordt ingebouwd.

N2024 schreef:Zijn er inmiddels niet een flink aantal Airworkers die binnenkort een Mode-S transponder willen aanschaffen?

Ik denk dat er heel weinig Airworkers zijn die een Mode-s transponder willen aanschaffen. Helaas zullen ze wel moeten:mad:
Anyway, ik wacht zo lang mogelijk. Die 3K houd ik zo lang mogelijk in mijn zak.

Gr,
Kees.

Ik heb het nog even nagekeken op de site van Vliegwerk Holland. Daar staat namelijk een heel stuk over Mode S transponders op de site:

Vanaf 31 Maart 2007 is het gebruik maken van een mode S transponder verplicht voor alle luchtvaartuigen die IFR vliegen. Vanaf 31 Maart 2008 is dit ook het geval voor alle VFR luchtvaartuigen, uitzondering hierop zijn vluchten binnen klasse G luchtruim tot een maximum hoogte van 1200 ft.

Bij alle transponders welke wij in kunnen bouwen in zowel Europese als Amerikaanse vliegtuigen, moeten wij vooraf de 24 bits ICAO code voor het luchtvaartuig aanvragen, een EASA form 32 minor change, of een FAA form 337 indienen. Tevens dient na de installatie een verplichte transponder test uitgevoerd met een speciale mode S transponder tester. De gemeten waardes worden op het testrapport vermeld.

Klopt helemaal, alleen die minor change geldt niet altijd.
Lees maar: http://www.daec.de/te/downfiles/EinbauTranspELT.pdf

Maar goed, ik kom er "gemakkelijk" van af.

Ik ga wel zo lang mogelijk e.e.a. uitstellen.
Onze oosterburen schijnen nog niet mode-s gereed te zijn.
http://www.pilotundflugzeug.de/news/
Niet dat ik verwacht dat ze de hele handel zullen afblazen maar eerder dan het echt noodzakelijk is zal ik niets aanschaffen. Desnoods maar even <1200ft in NL.

Gr,
Kees.

P.S. En nu nog wachten op 8.33KHz. :(

@N2024. Cessna 150L s/n 15074157 N2024 Mode S Code = 50316125

Bron

Is inderdaad makkelijk hé die FAA site. Je kunt er echt van alles op vinden.

Gisteren langs geweest bij Vliegwerk. Helaas zijn er maar een paar transponders geschikt voor mijn kist omdat ik een Amerikaanse registratie heb. De goedkopere transponders zijn nog niet FAA toegelaten. Even wachten dus voordat er zo`n fabrikant die toelating geregeld heeft. In het aanbod wat er nu is blijft het rond de 5000 Euro kosten. Even geduld dus nog.

@N2024 Er komt eerdaags een gestripte ($ 2.995 retail) Garmin GTX330 (mode S) op de markt.

Linkje

Great Balls of Fire schreef:@N2024 Er komt eerdaags een gestripte ($ 2.995 retail) Garmin GTX330 (mode S) op de markt.

Linkje

Gaat er al aardig op lijken. Ik hoop dat hij ook FAA approved is (staat enkel Europees in het stukje), maar ik neem aan van wel. Nog even geduld dus!

Linkje ;)

Leuke link GBOF, maar het moet toch FAA approved zijn? Ik was langs geweest voor zo`n Mode-S transponder, maar ik moest een FAA approved transponder hebben. Die zijn een keer of 3 zo duur... Nu vroeg ik me af of dat wel zo was, ik gebruik mijn kist immers niet buiten Europa.

N2024 schreef:Leuke link GBOF, maar het moet toch FAA approved zijn? Ik was langs geweest voor zo`n Mode-S transponder, maar ik moest een FAA approved transponder hebben. Die zijn een keer of 3 zo duur... Nu vroeg ik me af of dat wel zo was, ik gebruik mijn kist immers niet buiten Europa.

Jammer maar helaas, N-reg = FAA.

Maar tsjek dit even, misschien is het iets. http://www.kinetic-avionics.co.uk/last.php

-Kees

roeg ik me af of dat wel zo was

Het inschrijvingskenmerk is primair bepalend voor de van toepassing zijnde regelgeving.

N-reg = FAA

Voor N-reg operaties buiten de U.S.A. aangevuld met FAR. PART 91.703 "Operations of Civil Aircraft of U.S. Registry outside the United States"

Opm. ben er al nogal wat jaartjes tussenuit, m.a.w. het FAR PART nr. kan inmiddels gewijzigd zijn.

Maar die Kinetic avionics transponder is toch ook niet FAA approved?

N2024 schreef:Maar die Kinetic avionics transponder is toch ook niet FAA approved?

Handheld GPS-en ook niet,
Handheld comms ook niet,
Headsets ook niet,
Losse intercoms ook niet,
enz. enz.

Dat komt omdat ze niet ingebouwd zijn en dus geen deel uitmaken van het vliegtuig. Die Kinetic idem.

-Kees

PS Ik weet niet wat ie kost. Valt het mee dan lijkt me dat voor mij een reeele oplossing. Ben bang dat er heel wat mode-s-jes gejat gaan worden de komende tijd.

kmies schreef:Handheld GPS-en ook niet,
Handheld comms ook niet,
Headsets ook niet,
Losse intercoms ook niet,
enz. enz.

Dat komt omdat ze niet ingebouwd zijn en dus geen deel uitmaken van het vliegtuig. Die Kinetic idem.

-Kees

PS Ik weet niet wat ie kost. Valt het mee dan lijkt me dat voor mij een reeele oplossing. Ben bang dat er heel wat mode-s-jes gejat gaan worden de komende tijd.

Een mode-S transponder heeft een unieke code die bij de kist hoort. Handheld is dan toch niet zo handig? Als je steelt dan moet je toch iemand hebben die de code verandert. Ik denk dat het daardoor niet zo courant is.

N2024 schreef:Een mode-S transponder heeft een unieke code die bij de kist hoort. Handheld is dan toch niet zo handig? Als je steelt dan moet je toch iemand hebben die de code verandert. Ik denk dat het daardoor niet zo courant is.

Die code is eenvoudig te wijzigen. Heb zojuist even gekeken op het net bij een van de leveranciers.
Daarom denk ik dat een handheld wel handig kan zijn, ook omdat er kisten zijn zonder stroom aan boord.

-Kees

Daarnet overleg gehad met Jesse van Vliegwerk Holland. Hij heeft de volgende reaktie gemaakt:

De site meteen even bekeken. Het klopt op zich wel dat de mode S transponder niet FAA approved hoeft te worden, omdat deze niet vast in het vliegtuig zit. Echter voldoet deze transponder ook niet aan de eisen (te weinig zendvermogen), waardoor hij nooit goed gekeurd zou kunnen worden voor gebruik in gecertificeerde toestellen. Het is dus niet toegestaan deze portable transponder te gebruiken in een gecertificeerd general aviation vliegtuig.

De panelmount versie welke het bedrijf aan wil gaan bieden mogelijk wel. Er moet namelijk tot 15.000 ft 70 Watt bij de antenne komen, en bij grotere hoogte minimaal 125 Watt. De transponder werkt op een vrij hoge frequentie, hierdoor heb je redelijk veel verliezen in je coaxkabels. Daarom is een GTX-330 bijvoorbeeld een zendvermogen van 250 Watt, zodat er 125 Watt verloren kan gaan, zonder dat certificering in gevaar komt. Standaard word rekening gehouden met 2-3 dB verlies (3 dB is een halvering).

Belangrijk is dan ook dat de panel mount versie dus 70 Watt aan de antenne kan leveren, en dus zelf ongeveer 150 Watt levert. Hij zou dan tot 15.000 ft geschikt zijn. Maar omdat deze wel ingebouwd wordt dient er een TSO voor Amerikaans geregeristreerde toestellen, en een ETSO voor Europees geregistreerde nodig zijn. De enige uitzondering hiervoor is vliegtuigen welke als experimental vallen. Maar dat is jou vliegtuig niet.

N2024 schreef:De enige uitzondering hiervoor is vliegtuigen welke als experimental vallen. Maar dat is jou vliegtuig niet.

Hmm, even wat plaklettertjes gaan halen.

Geintje.

Best wel jammer eigenlijk.
Maar goed.

Om eerlijk te zijn zit dat mode-s gedoe me best wel dwars.
Ben er nog niet aan uit of ik nu voor een KT76 retro ga of zo'n vierkante voor een 57mm gat.
Het draait er in ieder geval op uit dat mijn panel z'n classic look gaat verliezen met die moderne digizooi.

-Kees

kmies schreef:Hmm, even wat plaklettertjes gaan halen.

Geintje.

Best wel jammer eigenlijk.
Maar goed.

Om eerlijk te zijn zit dat mode-s gedoe me best wel dwars.
Ben er nog niet aan uit of ik nu voor een KT76 retro ga of zo'n vierkante voor een 57mm gat.
Het draait er in ieder geval op uit dat mijn panel z'n classic look gaat verliezen met die moderne digizooi.

-Kees

Ik wacht maar even rustig af met Mode S. De soep wordt niet zo heet gegeten als het opgediend wordt. Er komt ook veel handel bij kijken. Als je de industrie moet geloven moeten we allemaal snel over naar Diesel, ik las ergens zelfs dat Air BP ging stoppen met Avgas. De volgende maand echter kwam er een rectificatie dat Air BP absoluut niet van plan is om met Avgas te stoppen.

Misschien toch wel handig voor m'n R/C Choppers met een of andere exotische USSR code :D

Is de datum voor 2007 concreet; je weet het nooit hier met de JAA ..:confused: eisen worden regelmatig uitgesteld..? En heeft iemand al ervaring met de 'inruil' van een KT76C?

MichielSL schreef:Is de datum voor 2007 concreet; je weet het nooit hier met de JAA ..:confused: eisen worden regelmatig uitgesteld..? En heeft iemand al ervaring met de 'inruil' van een KT76C?

Voorlopig is het in NL concreet. Kan ook niet anders, wij moeten weer eens zo nodig het braafste jongetje van de klas zijn.

-Kees

N2024 schreef:Daarnet overleg gehad met Jesse van Vliegwerk Holland. Hij heeft de volgende reaktie gemaakt:

De site meteen even bekeken. Het klopt op zich wel dat de mode S transponder niet FAA approved hoeft te worden, omdat deze niet vast in het vliegtuig zit. Echter voldoet deze transponder ook niet aan de eisen (te weinig zendvermogen), waardoor hij nooit goed gekeurd zou kunnen worden voor gebruik in gecertificeerde toestellen. Het is dus niet toegestaan deze portable transponder te gebruiken in een gecertificeerd general aviation vliegtuig.

De panelmount versie welke het bedrijf aan wil gaan bieden mogelijk wel. Er moet namelijk tot 15.000 ft 70 Watt bij de antenne komen, en bij grotere hoogte minimaal 125 Watt. De transponder werkt op een vrij hoge frequentie, hierdoor heb je redelijk veel verliezen in je coaxkabels. Daarom is een GTX-330 bijvoorbeeld een zendvermogen van 250 Watt, zodat er 125 Watt verloren kan gaan, zonder dat certificering in gevaar komt. Standaard word rekening gehouden met 2-3 dB verlies (3 dB is een halvering).

Belangrijk is dan ook dat de panel mount versie dus 70 Watt aan de antenne kan leveren, en dus zelf ongeveer 150 Watt levert. Hij zou dan tot 15.000 ft geschikt zijn. Maar omdat deze wel ingebouwd wordt dient er een TSO voor Amerikaans geregeristreerde toestellen, en een ETSO voor Europees geregistreerde nodig zijn. De enige uitzondering hiervoor is vliegtuigen welke als experimental vallen. Maar dat is jou vliegtuig niet.

Heb iets op een Duitse site gelezen, iets voor jou misschien? Weet niet helemaal zeker of het wel zomaar mag.
Oude transponder laten zitten en een Europese mode-s ernaast.
En dan een "Non-Interference“ 337 bij de FAA voor die mode-s indienen.

-Kees

kmies schreef:Heb iets op een Duitse site gelezen, iets voor jou misschien? Weet niet helemaal zeker of het wel zomaar mag.
Oude transponder laten zitten en een Europese mode-s ernaast.
En dan een "Non-Interference“ 337 bij de FAA voor die mode-s indienen.



-Kees

En wat doe je met de antenne? Afkoppelen en voor de nieuwe gebruiken of er toch eentje bijplaatsen? Lijkt me niet echt een minor change in dat geval.

taildragger schreef:En wat doe je met de antenne? Afkoppelen en voor de nieuwe gebruiken of er toch eentje bijplaatsen? Lijkt me niet echt een minor change in dat geval.

Goeie vraag. Ik ken niet de details van wat een minor change precies inhoudt.
En of de antenne afkoppelen ook zomaar mag. Geen idee.
Maar wel handig om uit te zoeken gezien het prijsverschil tussen een US en een Europese transponder.
En het extra gewicht valt ook wel mee, de lichtste modellen zijn zo'n 800 gram.

-Kees.