Toen ik klaar was met de KLS kreeg ik e-mails van de het KLS-jobcenter met tips welke maatschappijen piloten zochten. Zo ben ik ook te weten gekomen dat de maatschappij waar ik nu werk piloten zocht, ook hielpen ze bij de aanmelding voor het selectietraject.
Let wel, dit was 5 jaar geleden, al zal het principe weinig veranderd zijn. Banen creëren kunnen ze niet, je de goede kant op wijzen wel.

---

Hoe staat de KLS internationaal bekend als vliegschool, hoe kijken maatschappijen tegen je aan als je van de KLS komt? Ben benieuwd waar er afgezien van de KLM veel mensen terecht komen van de KLS..

Off-topic: Weet er iemand iets meer over de geruchten dat de KLM zich los gaat maken van de KLS?

Zover ik weet zijn er in de afgelopen twee jaar studenten naar de volgende maatschappijen gegaan met een beetje hulp van het jobcenter van de KLS:

Jetairfly
Arkefly
TUI Duitsland
Germanwings
Lufthansa Italia

Dit waren hoofdzakelijk studenten met een volledig afgeronde TQ B737.

Avian schreef:Zover ik weet zijn er in de afgelopen twee jaar studenten naar de volgende maatschappijen gegaan met een beetje hulp van het jobcenter van de KLS:

Jetairfly
Arkefly
TUI Duitsland
Germanwings
Lufthansa Italia

Dit waren hoofdzakelijk studenten met een volledig afgeronde TQ B737.

+
Transavia (zomertje)
Lufthansa Cityline

De studenten die bij de Lufthansa groep binnen zijn, hadden geen volledige TQ B737 nodig. Degenen die bij een TUI maatschappij en Transavia op zomercontracten vliegen/hebben gevlogen, hadden dat wel nodig.
Jobcenter heeft bij Lufthansa ervoor gezorgd dat KLS'ers met voorrang voor de DLR werden uitgenodigd.
Verder ben je gewoon op jezelf aangewezen als je bent afgestudeerd. Al zijn TUI en GWI voorzover ik weet wel tevreden over de KLS'ers en kan dit dus in de toekomst nieuwe aannames opleveren. Arkefly wil nu wel af van alle KLS'ers die bij KLM op de bufferlijst staan. Dit biedt kansen voor de klassen vanaf 2010 met volledige TQ..

Ik ben hier ook benieuwd naar. Is er uberhaupt al iemand van klas 10-1 of 10-2 aangenomen bij een maatschappij?

Ja. Onlangs bij Dutch Corendon en tevens TUIfly (DE)

---

Bel ze eens op zou ik zeggen: (050) 3098 300 en vraag dan of ze zo'n lijstje kunnen geven..

---

---

Vorige week zijn er 3 KLS-ers aangenomen bij GWI/LH. Daarnaast hebben er 16 man een zomercontract gekregen bij TUI in Duitsland en hebben er 3 KLS-ers een aanbod van XL Airways (Duitsland) gekregen voor de duur van 18 maanden.

Tampie schreef:Vorige week zijn er 3 KLS-ers aangenomen bij GWI/LH. Daarnaast hebben er 16 man een zomercontract gekregen bij TUI in Duitsland en hebben er 3 KLS-ers een aanbod van XL Airways (Duitsland) gekregen voor de duur van 18 maanden.

EDIT:
D'r is vanmiddag weer een KLS-er bij GWI/LH aangenomen. Dat zijn in totaal 11 KLS-ers op 25 NL-ers die zijn aangenomen bij LH. (er waren nog 2 KLS-ers aangenomen maar die konden tegelijkertijd ook bij KLM beginnen en zijn nooit voor GWI/LH begonnen.) En de 3 KLS-ers die bij LH Italia zaten zijn alle drie door naar LH main

Thermiekvogel schreef:Is er niemand die hier meer over weet/ geïnteresseerd in is/zijn mening over wil laten horen? KLS-wannabees, hoe denken jullie hier over?

Ik ben aangenomen bij KLS, zou binnenkort beginnen maar ik begin behoorlijk te twijfelen:

- Nog 260 afgestudeerden op de wachtlijst
- Aannemelijk dat de pensioenleeftijd binnenkort omhoog gaat, wellicht met 9 (!!) jaar
- Economisch zit het nog steeds niet erg mee, zeker niet voor AF-KLM.

Dit bij elkaar genomen duidt er op dat er de komende jaren, wellicht dit hele decennium, vrijwel niemand zal worden aangenomen bij KLM. Dus daarom zou je de opleiding al niet meer moeten doen.

Natuurlijk kan je dan hopen dat er tegen de tijd dat je klaar bent bij de KLS er plekken zijn bij andere maatschappijen, maar daar kan je met je KLS-papiertje achteraan sluiten bij iedereen die ook 180 uur geklokt heeft. Als je dan bij een knappe maatschappij aagenomen wordt, is dat een soort van winnend lot uit de loterij: leuke gok voor 25 euro maar niet voor 170k. (Jawel, dat is het bedrag dat de ABN en FB tegenwoordig voorstellen om te lenen als je bij de KLS de opleiding gaat volgen)

Ride schreef:

Natuurlijk kan je dan hopen dat er tegen de tijd dat je klaar bent bij de KLS er plekken zijn bij andere maatschappijen, maar daar kan je met je KLS-papiertje achteraan sluiten bij iedereen die ook 180 uur geklokt heeft. Als je dan bij een knappe maatschappij aagenomen wordt, is dat een soort van winnend lot uit de loterij: leuke gok voor 25 euro maar niet voor 170k. (Jawel, dat is het bedrag dat de ABN en FB tegenwoordig voorstellen om te lenen als je bij de KLS de opleiding gaat volgen)

Wow. Het wordt ook steeds gekker. Ik weet nog dat men raar stond te kijken van 150K. Das 330 000 Gulden. Nu dus gewoon 374K guldens.
En na je opleiding nog een TR betalen bij de helaas gemiddelde airline.
Met een salaris als je al geluk heb van 1300 euro Netto. 1000 euro rente per maand. :O

Normaal gesproken als er banen zijn, dan is het nog steeds veel geld, maar als je bij KLM binnen komt nog overkomelijk. Maar nu 0,01% kans dat je dat lukt is het gewoon gokken met geld van een Russische Maffioos. Zo gevaarlijk dus.
Ongelofelijk.

Ik zeg : probeer Lufthansa , als je VWO heb of Havo + HBO P.

Je bent aangenomen op KLS. Voorheen zou dat fantastisch zijn. Maar ik zou het nooit doen met zo een schuld in het vooruitzicht.

Ride schreef:voor 170k. (Jawel, dat is het bedrag dat de ABN en FB tegenwoordig voorstellen om te lenen als je bij de KLS de opleiding gaat volgen)

Als ik je een tip mag geven;

De opleiding kost 122.000, ABN probeert je dus 48.000 extra te lenen voor je levensonderhoud en renteverplichtingen. Dat is duur geld met een flink rentepercentage. Probeer van dat bedrag zoveel mogelijk binnen je familie te lenen (tegen 0 %) of spaar er voor. En bezuinig op onnodige uitgaven als een iPhone met mobiel internet, auto, etc. Daar heb je later alleen maar plezier van, want je moet al dat duur geleende geld ooit terugbetalen.

Oftewel, ik zou zeker niet akkoord gaan met zo'n aanbod, probeer het in ieder geval zo dicht mogelijk tegen die 122.000 aan te houden. Ik heb er eigenlijk geen goed woord voor over dat de ABN nietsvermoedende scholieren zo'n enorme lening laat aangaan. Je kunt er verdorie een compleet huis van kopen, zoveel geld is het. Jan met de pet op doet er 30 jaar over om dat te kunnen bekostigen.

Sterker nog, het is eigenlijk alleen nog maar verantwoord als je minimaal 50 % van de opleidingskosten uit eigen middelen financiert. Het is net als met vliegen zelf, risico loop je altijd, maar probeer deze zo klein mogelijk te houden.

Destijds hadden de Frieslandbank en de ABN Amro verschillende leenconstructies.

Bij de Frieslandbank kwam je een bedrag overeen dat je KAN lenen, dus als je 135.000 overeen komt dan is dit de ruimte die je krijgt om te lenen. Mocht je opleiding goedkoper zijn geworden, of geen gebruik hebben gemaakt van een aanvullende basetraining (9000,-) dan hoef je dat geld niet te lenen.

Bij de ABN leende vooraf de gehele som (tegen hoge rente) en hetgeen nog niet was betaald aan de vliegopleiding kon je op een spaarrekening zetten (tegen lage rente). Dus het geld dat nog niet betaald was kostte je wel gewoon centen... Geen idee hoe dat tegenwoordig is, maar goed om even uit te zoeken.

Bij de FB was de living stukken duurder. Dus je kon op je vliegopleidings-financiering goedkoper uit zijn dan op de ABN, maar met de living erbij was je bij de FB weer iets duurder uit dan bij de ABN omdat ze bij de FB een stuk hogere rente hanteerden op deze living-financiering. Ook hierbij de voetnoot dat ik niet weet hoe ze dit tegenwoordig regelen.

Ik raad je ten sterkste aan om je living bij je ouders te regelen!! De droom om verkeersvlieger is te risicovol en kost te veel geld, dus krijg je ouders zo ver om je living voor je te betalen. Ik kreeg destijds 700 euro en dat was een beetje krap, maar in die orde van grootte moet je rekenen. Scheelt even of je met 130K of met 170K van school komt want de bank telt overal natuurlijk rente bij op....

En daarnaast, stel dat je na je vliegopleiding elke maand 1000 euro beschikbaar kunt maken uit je inkomen voor aflossing. Als je schuld dan op 170K staat met maandelijkse rente van 900 euro dan kun je wel inzien dat je maar 100 euro ruimte hebt om af te lossen. Een jaar later sta je dus nog steeds op 169K aan studieschuld dus aflossen is extreem lastig met zo'n hoog bedrag!
Als je met 125K schuld begint, dan betaal je misschien maar 600 euro rente en kun je 400 euro aflossen aan je studieschuld. Je bent dus 4x zo snel bezig met aflossen.....

Dus die extra kop bovenop je studieschuld is erg nadelig in het aflossen...

En daarnaast, houd goed in de gaten hoe het garantiefonds werkt. Momenteel is deze erg lucratief een betalen zij je rente (!) als je nog geen inkomen hebt na de opleiding. Er zijn zelfs KLS-ers die studeren omdat hun schuld wordt gedragen door het garantiefonds. Het zou mij niet verbazen als dit lucratieve garantiefonds op de schop gaat indien KLM geen vliegers nodig heeft de komende jaren. En daarnaast, deze ondersteuning vanuit het Garantiefonds is enkel van toepassing op de STUDIESCHULD!! Dus de rente op je living-lening zal je nog steeds zelf moeten dragen.

Genoeg redenen om je ouders te overtuigen dat zij je living voor je betalen!!!!

---

170K Hallo zeg !
Ik heb er niet echt verstand van, maar hopelijk reageren mensen die dat wel hebben. Maar wat ik mij echt afvraag is of je met modulair nu daadwerkelijk zo veel minder kansen hebt, dat het deze prijzen rechtvaardigd. Er zijn hier toch diverse mensen die er via de modulaire weg toch zijn gekomen.
Overigens vind ik het bedrag voor levensonderhoud van de zotte, dit moet echt voor veel minder kunnen.
Overigens vind ik de ABN AMRO constructie, waarbij je het hele bedrag moet lenen aan het begin en het maar zolang op een spaarrekening moet zetten bijna misdadig.
Volgens mij heeft Folbers hier een tijd geleden aangeboden voor een zeer schappelijke all-in prijs naar de contracten te kijken. Maak hier gebruik van ! Bedenkt dat er niet zoiets bestaat als gratis professioneel advies. Een adviseur die gratis lijkt omdat hij jou niets kost, wordt door de andere partij betaald, vaak veel meer dan je ooit zou vermoeden.

echt, als je 170K leent voor een vliegopleiding dan ben je gek en zou je eigenlijk afgekeurd moeten worden op die gronden.

Niet doen zeg ik dus. Ook als je straks wel een 'wereld' salaris zou hebben (kans klein, vliegen is tegenwoordig gewoon een commodity) is het eigenlijk onmogelijk om dat af te betalen en nog een beetje normaal te leven.

oh ja, en nazorg my ass. Niemand kan banen creeren die er niet zijn.

---

@Thermiekvogel: om even in te gaan op enkele van je genoemde voor- en nadelen:

Thermiekvogel schreef:*wellicht een verminderde kans om in de toekomst nog eens te worden aangenomen (ze hebben nu tijd en moeite in je selectie geïnvesteerd en vinden het waarschijnlijk erg vervelend dat je er nu vandoor gaat)

Men zal het inderdaad niet prettig vinden wanneer je op het laatste moment afhaakt. Je wordt dan ook verplicht op dat moment een geldboete te betalen om de gemaakte kosten voor jouw selectieprocedure te vergoeden. Of het gevolgen heeft voor een eventuele latere aanname betwijfel ik. Men zal zeker geïnteresseerd zijn in de reden waarom je toen niet begonnen bent, maar als je hier een goed doordacht antwoord op kunt geven kan het ook positief werken. Uiteindelijk zijn vliegscholen nog altijd commerciële instellingen en als jij geschikt bent ben je gewoon geschikt. Je brengt immers nog altijd een schatkist met geld voor ze mee.

Thermiekvogel schreef:*een mogelijke baan bij de KLM mislopen (stel dat je to-be-klasgenoten wel bij KLM worden aangenomen, dan sla je jezelf voor je kop dat je die kans hebt gemist)

Klopt helemaal. Echter is dat op dit moment onmogelijk in te schatten en dus moet je dit argument niet meenemen in je overweging. Baseer je overweging puur op de feiten die nu beschikbaar zijn.

Thermiekvogel schreef:*de kans dat de clausule verdwijnt en zodoende bij KLM terecht komt
*de clausule moet je misschien wel ondertekenen, maar als je begin 2016 afstudeert is wellicht de bufferlijst verdwenen en kan je als 'verse KLSer' bij KLM binnenstromen.

Zelfde als hierboven. Deze argumenten zijn gebaseerd op verwachtingen en/of aannames en dus niet zinvol.

Thermiekvogel schreef:*als de clausule nog niet is verdwenen bij aanvang opleiding en de markt is slecht onderteken ik het contract niet: gevolg --> 2 jaar studievertraging + studieboete.

Ten eerste spreek je jezelf hier tegen. Bij de voordelen geef je aan de clausule misschien wel te moeten ondertekenen, maar dat het mogelijk is dat deze inmiddels opgeheven is op het moment dat je afstudeert. Hier geef je aan dat als de clausule nog actief is het contract niet te willen ondertekenen. Ik vraag me af of de KLS dan überhaupt wel de juiste keuze is. Wanneer de mogelijke doorgang naar KLM voor jou een breekpunt is moet je wellicht overwegen verder te kijken. De doorgang naar KLM was immers "slechts" een sollicitatiegarantie. Er zijn helaas altijd studenten geweest die uiteindelijk niet bij KLM zijn aangenomen.

Het punt over de studievertraging is een beetje kort door de bocht. Airline Pilot & Management is een afstudeerrichting. Mocht jij om wat voor reden dan ook besluiten het contract van de KLS niet te tekenen, dan kan je altijd een van de andere 2 afstudeerrichtingen kiezen. Je volgt dan eigenlijk gewoon het normale traject voor Technische Bedrijfskunde (HBO). Er is dan in principe geen sprake van studievertraging.

Thermiekvogel schreef:*geen mogelijkheid om in Duitsland te studeren (minder kans bij LFT en SWISS cadetships)

In de eerste periode van het 2de jaar moet je 10 weken een (luchtvaart gerelateerde) stage lopen. Je kan dit prima in Duitsland om je Duitse taal te verbeteren.

Als ik je in het algemeen een advies mag geven zou ik op dit moment niet aan een vliegopleiding beginnen en op safe spelen door een WO opleiding te gaan doen. De markt is onverminderd slecht en iedere dag komen er weer nieuwe afgestudeerden bij. Zelfs wanneer het helemaal bijtrekt kan de luchtvaart wellicht jaren vooruit met de reeds opgebouwde buffer. Op dit moment is het financieel gewoon niet verantwoord om aan een opleiding te beginnen.

Solliciteren is op dit moment gewoon een loterij. Ik zie dit ook terug op mijn eigen school. Voor 9000 euro kan je circuitvliegen op een 737 waardoor je een volledige type rating op zak hebt. Daardoor maak je kans (!) om voorgedragen te worden voor diverse maatschappijen die de school om piloten vragen (vaak voor een zomercontract). Als ik het zo inschat (en dit is niet gebaseerd op feiten maar op mijn gevoel van wat ik zo links en rechts hoor) vliegt van alle studenten die deze type rating hebben op onze school momenteel minder dan de helft ook daadwerkelijk voor een airline. Tel uit je winkans.

Ik hoop dat je er wat aan hebt en uiteindelijk een verstandig besluit maakt.

Tampie schreef:
En daarnaast, houd goed in de gaten hoe het garantiefonds werkt. Momenteel is deze erg lucratief een betalen zij je rente (!) als je nog geen inkomen hebt na de opleiding. Er zijn zelfs KLS-ers die studeren omdat hun schuld wordt gedragen door het garantiefonds. Het zou mij niet verbazen als dit lucratieve garantiefonds op de schop gaat indien KLM geen vliegers nodig heeft de komende jaren. En daarnaast, deze ondersteuning vanuit het Garantiefonds is enkel van toepassing op de STUDIESCHULD!! Dus de rente op je living-lening zal je nog steeds zelf moeten dragen.

Het garantiefonds betaalt dan inderdaad de rente. Maar is dit niet slechts een voorschot? Is het niet zo dat je, zodra er inkomsten zijn, dit voorschot alsnog terug moet betalen?

Gr.
FF

Flyingfeather schreef:Het garantiefonds betaalt dan inderdaad de rente. Maar is dit niet slechts een voorschot? Is het niet zo dat je, zodra er inkomsten zijn, dit voorschot alsnog terug moet betalen?

Gr.
FF

Nee. Het garantiefonds betaalt je rente:

Tussen 1 jaar en 5 jaar na afstuderen (4 jaar lang)

Onder voorwaarde
- Dat je geen vast contract als verkeersvlieger hebt.
- Dat je minder dan een bepaald drempelsalaris per maand hebt. Wanneer je meer dan 3000 euro per maand verdient, ontvang je niks meer van het fonds. Wanneer je minder dan 1500 euro per maand verdient, krijg je je gehele rente terug. Daartussen is het een aflopend percentage.

---

@PH-TIM

De stage van 10 weken aan het begin van het tweede jaar is eruit gehaald. AP&M is het eerste jaar gewoon normale Technische Bedrijfskunde. In het tweede jaar ga je alleen derde- en vierdejaars vakken volgen. (dit is het nieuwe programma, geldt voor klassen vanaf 2011)

@ Thermiekvogel

Het is niet zo dat je de twee jaar AP&M voor 'niks' doet. Je hebt na het eerste jaar sowieso je propedeuse en de kennis die je in het tweede jaar opdoet is ook nooit weg. Mocht je niet willen beginnen aan de KLS kun je gewoon WO studie gaan doen zoals (Technische) Bedrijfskunde of Technologiemanagement. Hierbij heb je altijd wat aan de kennis die je hebt opgedaan.

Het is zonde dat als je van het VWO af komt dat je dan 2 jaar HBO doet terwijl je meteen naar het WO had gekund. Ik bevind me in dezelfde situatie als jij, ben alleen al iets verder haha. Ik heb ervoor gekozen om toch te beginnen aan AP&M. Ik ga deze twee jaar gewoon aankijken wat er gebeurt met de KLS'ers die nu van school afkomen. Waar komen zij terecht? Op het moment dat ik zelf mijn contract zal moeten tekenen (over iets meer dan een jaar) ga ik de afweging maken om te beginnen of niet. Mocht het er dan nog steeds erg slecht uitzien is het een kwestie van jammer maar helaas. Dan begin ik met een WO studie die ik leuk vind en kijk daarna hoe het met de KLS gaat. Ik zal dan ongeveer 23/24 zijn als ik mijn bachelor heb. Op dat moment zou ik altijd nog voor EPST of KLS kunnen kiezen...
Natuurlijk hoop ik volgend jaar gewoon te beginnen aan de KLS. Ik zou dan begin 2015 van school af komen, maar dan.....

---

@ Thermiekvogel

Als je vragen hebt over AP&M kun je me altijd PM'en!

Thermiekvogel schreef:Maar de hoogte van de prijs daargelaten is de vraag of je nu überhaupt met de KLS moet beginnen denk ik belangrijker.

Hier heb je volledig gelijk in.

Zolang er maar een vooruitzicht op een goede baan is, is het de investering wellicht waard (hier valt over te discussieren, maar vooruit). Zonder dit vooruitzicht heeft het geen enkele zin om aan de opleiding te beginnen, zelfs al zou je de opleiding voor een groot deel zelf kunnen betalen. Het feit dat je het eventueel zelf (of via je ouders) zou kunnen betalen, betekent nog niet dat je het geld over de balk moet smijten. Ikzelf kan dit overigens niet en ik kan ook niet terugvallen op vermogende ouders, dus voor mij zou het wel degelijk betekenen dat ik minstens 150-160K zou moeten lenen; ik moet dan toch ergens mijn levensonderhoud en de rente over de lening van betalen.

In jouw geval zou je er inderdaad voor kunnen kiezen om het nog 2 jaar aan te kijken en zien of het er over 2 jaar beter uitziet voor de luchtvaart in het algemeen en voor AF-KLM in het bijzonder. Ik kan dat (helaas?) niet; ik heb afgeronde WO opleiding en een zeer goede baan in mijn vakgebied aangeboden gekregen waar qua arbeidsvoorwaarden geen enkel luchtvaartbedrijf tegenop kan. Ik moet nu de keuze maken en kan geen jaren meer wachten. Natuurlijk valt er wat te zeggen voor een baan als piloot, maar uiteindelijk is piloot zijn ook maar een baan net als ieder ander beroep.

Het gebrek aan zekerheden en garanties, voorheen wel door de KLS geboden in de vorm van baangarantie eerst en later sollicitatiegarantie waarbij 95% van de sollicitanten o.i.d. werd aangenomen, is voor mij voldoende reden om toch niet met de KLS in zee te gaan. Ik zou dolgraag piloot willen worden, maar in de huidige omstandigheden en in mijn persoonlijke situatie is het onverantwoord om aan een dergelijk avontuur te beginnen.

---