Samenwerking van de ogen (binoculaire visie)
Just someone· 18 sep
Hoi iedereen,
Afgelopen week de medische keuringen voor verkeersvlieger gedaan en een negatief advies meegekregen, omdat er twijfels waren over de samenwerking tussen mijn ogen. Met een oog kijk ik een heel klein beetje scheel en de twee beelden van mijn ogen worden in mijn hersenen daarom niet samengevoegd tot een beeld. Kort gezegd kijk ik dus maar met een oog en beschik ik niet over een binoculair gezichtsveld. Dit gebrek nooit opgemerkt omdat het zicht in beide ogen gewoon goed is; maar dat even terzijde.
Mijn vraag is of er mensen zijn die dit probleem ook kennen of hebben en uiteindelijk toch door de keuringen heen zijn gekomen. Hoe heb je dat dan uiteindelijk gedaan ??
Groeten,
Just Someone
27 REACTIESAfgelopen week de medische keuringen voor verkeersvlieger gedaan en een negatief advies meegekregen, omdat er twijfels waren over de samenwerking tussen mijn ogen. Met een oog kijk ik een heel klein beetje scheel en de twee beelden van mijn ogen worden in mijn hersenen daarom niet samengevoegd tot een beeld. Kort gezegd kijk ik dus maar met een oog en beschik ik niet over een binoculair gezichtsveld. Dit gebrek nooit opgemerkt omdat het zicht in beide ogen gewoon goed is; maar dat even terzijde.
Mijn vraag is of er mensen zijn die dit probleem ook kennen of hebben en uiteindelijk toch door de keuringen heen zijn gekomen. Hoe heb je dat dan uiteindelijk gedaan ??
Groeten,
Just Someone
capt. Kebab· 19 sepSorry, ik ben zelf niet echt bekend met de termen maar begrijp wel waar het ongeveer over gaat. Mijn vraag is, uit interesse, hoe dit opgemerkt is door de keuringsdienst van waren?
Mijn eerste reactie zou zijn dat je diepte perceptie hierdoor wordt beïnvloed, werd hier iets over gezegd ?
Mijn eerste reactie zou zijn dat je diepte perceptie hierdoor wordt beïnvloed, werd hier iets over gezegd ?
19 sep
milehigh· 19 sepik heb ooit een keer in het jarfcl atpl oxford humanfactors and limitations boek gelezen dat er vroeger in de rest van de wereld ook nog wel piloten werden goedgekeurd met maar 1 oog. dit aangezien het feit dat je ogen samen moeten werken om diepte te zien tot ongeveer 60meter, en verder dan 60meter kan 1 oog ook prima alleen waarnemen. en met 1 oog ga je jezelf op een gegeven moment aanpassen zodat je binnen die 60 meter ook prima kan zien. (zoiets was het geloof ik)
anyway wat ik eigenlijk zeggen wil is dat je kan proberen om bijvoorbeeld een amerikaanse, canadese of australische medical te krijgen, dit kan je ook via een aantal aeromedical centers in nederland verkrijgen. misschien zijn hun regelgevingen wat soepeler?
succes ermee
m.h.
anyway wat ik eigenlijk zeggen wil is dat je kan proberen om bijvoorbeeld een amerikaanse, canadese of australische medical te krijgen, dit kan je ook via een aantal aeromedical centers in nederland verkrijgen. misschien zijn hun regelgevingen wat soepeler?
succes ermee
m.h.
19 sep
JC· 19 sepPM of mail me maar, op [email protected]
Had het (tenminste, bij mij is de afwijking in het engels benoemd, maar het klinkt verdacht veel als mijn "klachten"), ben geopereerd, en Class 1 is mooi binnen.
Er kan door de arts geen garantie gegeven wordne, maar vooraf wel een goede inschatting van deafloop. Bij mij zat hij boven zijn eigen inschatting in.
Greetz,
JC
Had het (tenminste, bij mij is de afwijking in het engels benoemd, maar het klinkt verdacht veel als mijn "klachten"), ben geopereerd, en Class 1 is mooi binnen.
Er kan door de arts geen garantie gegeven wordne, maar vooraf wel een goede inschatting van deafloop. Bij mij zat hij boven zijn eigen inschatting in.
Greetz,
JC
19 sep
Just someone· 19 sep
Ze hebben het scheelzien al opgemerkt met een simpele covertest. Ze dekken dan een oog af en wanneer ze dit snel wisselen per oog dan nemen de ogen hun ruststanden in. Bij mij trekt het rechteroog dan een heel klein beetje naar binnen.
Doordat de beelden dan te verschillend van elkaar zijn wordt er eentje onderdrukt en kijk ik dus in principe maar met een oog.
Dit heeft inderdaad gevolgen voor de diepte perceptie; die is helemaal niet aanwezig bij mij. Inschattingen maken in bijv. het verkeer of zelfs met zweefvliegen gebeuren op een andere manier omdat het zich op grotere afstand afspeelt. Zaken als schaduwen, grote t.o.v. andere objecten en kleurintensiteit zijn dan de bepalende factoren.
Verder hebben ze de samenwerking ook getest met een rood groen brilletje en dan moet je vier punten zien; als je ze alle vier ziet dan is er voldoende samenwerking. Ook is er nog getest met een ander boekje; volgens mij een tno - test.
Het verkrijgen van een buitnelands medisch certificaat zou misschien wel een mooie optie zijn. Het moet dan natuurlijk wel mogelijk zijn om dat certificaat om te laten zetten naar een europese. Maar zeker iets waar ik nog naar zal informeren.
Alvast heel erg bedankt voor de reacties en hopelijk volgen er nog vele hoopgevende.
Doordat de beelden dan te verschillend van elkaar zijn wordt er eentje onderdrukt en kijk ik dus in principe maar met een oog.
Dit heeft inderdaad gevolgen voor de diepte perceptie; die is helemaal niet aanwezig bij mij. Inschattingen maken in bijv. het verkeer of zelfs met zweefvliegen gebeuren op een andere manier omdat het zich op grotere afstand afspeelt. Zaken als schaduwen, grote t.o.v. andere objecten en kleurintensiteit zijn dan de bepalende factoren.
Verder hebben ze de samenwerking ook getest met een rood groen brilletje en dan moet je vier punten zien; als je ze alle vier ziet dan is er voldoende samenwerking. Ook is er nog getest met een ander boekje; volgens mij een tno - test.
Het verkrijgen van een buitnelands medisch certificaat zou misschien wel een mooie optie zijn. Het moet dan natuurlijk wel mogelijk zijn om dat certificaat om te laten zetten naar een europese. Maar zeker iets waar ik nog naar zal informeren.
Alvast heel erg bedankt voor de reacties en hopelijk volgen er nog vele hoopgevende.
19 sep
capt. Kebab· 19 sepBedankt voor de uitleg. En sterkte met het vervolg.
19 sep
zandhaas· 19 sepDit probleem klinkt mij wel heel erg bekend in de oren. Ik heb het zelf namelijk ook. Het gekke is dus dat ik gewoon goedgekeurd ben. Mijn initiele keuring was destijds nog in Soesterberg. Nu alweer 10 jaar geleden. Ik heb ook geen diepteperceptie.
Helaas voor mij is dit wel precies de reden dat ik nu niet voor Cathay vlieg. Voor mij wel een enorme verassing en een droom die uiteen spatte. Zeker omdat ik een JAR, UAE en FAA class 1 medical heb. Ze kwamen erachter toen ik de volgende test moest doen (ken de naam niet): 1 oog werdt afgedekt met een rode lens (prisma?). Vervolgens Moest ik naar een wit lampje kijken. Het oog wat de lens ervoor had, gaf een rode lijn weer. En die rode lijn moest door het witte stipje gaan. Bij mij was dat dus niet het geval. Einde verhaal voor Cathay. Een grote schok, omdat ik alle andere selecties al door was. Eigenlijk dacht ik dus dat ik die baan al had.
Bij mijn weten is dit niet te corrigeren, mocht dit wel het geval zijn, dan hoor ik dat graag.
Groeten Zandhaas.
PS. Het gaat hier niet om een lui oog. Sommige mensen verwarren dat wel eens met bovengenoemd probleem.
Helaas voor mij is dit wel precies de reden dat ik nu niet voor Cathay vlieg. Voor mij wel een enorme verassing en een droom die uiteen spatte. Zeker omdat ik een JAR, UAE en FAA class 1 medical heb. Ze kwamen erachter toen ik de volgende test moest doen (ken de naam niet): 1 oog werdt afgedekt met een rode lens (prisma?). Vervolgens Moest ik naar een wit lampje kijken. Het oog wat de lens ervoor had, gaf een rode lijn weer. En die rode lijn moest door het witte stipje gaan. Bij mij was dat dus niet het geval. Einde verhaal voor Cathay. Een grote schok, omdat ik alle andere selecties al door was. Eigenlijk dacht ik dus dat ik die baan al had.
Bij mijn weten is dit niet te corrigeren, mocht dit wel het geval zijn, dan hoor ik dat graag.
Groeten Zandhaas.
PS. Het gaat hier niet om een lui oog. Sommige mensen verwarren dat wel eens met bovengenoemd probleem.
19 sep
JC· 19 sepZandhaas, dit klinkt letterlijk als mijn probleem. Dit is operatief te verhelpen. Ze verplaatsen dan de aanhechting van de spieren aan je oogbol. Ik zou er nu zelfs de militaire keurgin mee doorkomen.
Cathay, here comes Zandhaas!!!
Shit, weer iemand voor me in de rij.... Nee, het is je gegund, wie eerst komt wie eerst maalt ;)
Cathay, here comes Zandhaas!!!
Shit, weer iemand voor me in de rij.... Nee, het is je gegund, wie eerst komt wie eerst maalt ;)
19 sep
FlyEye· 19 sepPS. Het gaat hier niet om een lui oog. Sommige mensen verwarren dat wel eens met bovengenoemd probleem.
Het gaat hierbij wel degelijk om supressie van een beeld, amblyopie, en dat wordt in de volksmond een lui oog genoemd.
JAR FCL 3.215
subdeel B klasse 1
...mag geen enkele afwijking in de functie van de ogen..........
3.220
c. .......significante stoornis in de binoculaire visus ......
d. een kandidaat met diplopie moet als ongeschikt beoordeeld worden.
En helaas niet te corrigeren.
Zal nog eens even kijken voor de FAA class 1
19 sep
Just someone· 19 sep
Daar noem je dus de drie debacle punten al op.
a. Een afwijking met mijn ogen is er niet; visus is beter dan de gestelde 20/20 vision, kleurenblindheid niet aanwezig, oogboldruk en gezichtsveld ook normaal.
b. Significante stoornis in de binoculaire visie. Wanneer noem je het een significante stoornis ?? Nog steeds wordt het deel van het beeld van het ene oog dat niet samenvalt met die van het andere oog samengevoegd. Met het totale gezichtsveld van twee ogen is er dus ook geen probleem. Alleen in het centrale gezichtsveld worden de beelden niet samengevoegd. De vraag is dan natuurlijk wanneer je van een significante stoornis spreekt.
c. Diplopie is ook iets waar ik geen last van heb, omdat een beeld onderdrukt wordt. Wel heb ik er last van als er bijv. een pen dicht op mijn neus gezet wordt en ik dus opzettelijk heel scheel moet kijken.
Het is ook niet zeker gesteld dat ik niet een enige mate van samenwerking heb, daar moet ik nog weer een uitgebreidere test voor doen. Wel wil ik alvast informatie verzamelen of het bij geen samenwerking toch mogelijk is verkeersvlieger te worden. Als er immers mensen zijn die hetzelfde probleem hebben en toch een medisch certificaat hebben (klasse 1 bedoel ik dan); waarom zij wel en ik niet. Ik bedoel maar; als er een schaap over de dam is dan volgen er meer en waarom zou ik niet mogen volgen :confused:
a. Een afwijking met mijn ogen is er niet; visus is beter dan de gestelde 20/20 vision, kleurenblindheid niet aanwezig, oogboldruk en gezichtsveld ook normaal.
b. Significante stoornis in de binoculaire visie. Wanneer noem je het een significante stoornis ?? Nog steeds wordt het deel van het beeld van het ene oog dat niet samenvalt met die van het andere oog samengevoegd. Met het totale gezichtsveld van twee ogen is er dus ook geen probleem. Alleen in het centrale gezichtsveld worden de beelden niet samengevoegd. De vraag is dan natuurlijk wanneer je van een significante stoornis spreekt.
c. Diplopie is ook iets waar ik geen last van heb, omdat een beeld onderdrukt wordt. Wel heb ik er last van als er bijv. een pen dicht op mijn neus gezet wordt en ik dus opzettelijk heel scheel moet kijken.
Het is ook niet zeker gesteld dat ik niet een enige mate van samenwerking heb, daar moet ik nog weer een uitgebreidere test voor doen. Wel wil ik alvast informatie verzamelen of het bij geen samenwerking toch mogelijk is verkeersvlieger te worden. Als er immers mensen zijn die hetzelfde probleem hebben en toch een medisch certificaat hebben (klasse 1 bedoel ik dan); waarom zij wel en ik niet. Ik bedoel maar; als er een schaap over de dam is dan volgen er meer en waarom zou ik niet mogen volgen :confused:
19 sep
zandhaas· 21 sepJC, Ik hoop dat je gelijk hebt en ik zal het nog eens nader onderzoeken. Waar heb je die operatie laten doen? en hoelang duurde de recovery?
Maar de optometrist alhier verzekerde mij dat er niets aan te doen is. Mijn afwijking is ongeveer 5 prisma. Eventueel door prisma glazen te dragen zou het beeld te corrigeren zijn, maar dan is het nog steeds de vraag of je hersenen dit nieuwe beeld wat aangeleverd wordt wel goed verwerken.
FlyeYe, volgens mij is een lui oog toch niet hetzelfde. Met een lui oog heb je volgens mij nog wel steeds gewoon samenwerking van de ogen en dieptevisie. (correct me if I'm wrong). Een lui oog is ook met speciale oefeningen te verhelpen.
Maar de optometrist alhier verzekerde mij dat er niets aan te doen is. Mijn afwijking is ongeveer 5 prisma. Eventueel door prisma glazen te dragen zou het beeld te corrigeren zijn, maar dan is het nog steeds de vraag of je hersenen dit nieuwe beeld wat aangeleverd wordt wel goed verwerken.
FlyeYe, volgens mij is een lui oog toch niet hetzelfde. Met een lui oog heb je volgens mij nog wel steeds gewoon samenwerking van de ogen en dieptevisie. (correct me if I'm wrong). Een lui oog is ook met speciale oefeningen te verhelpen.
21 sep
Just someone· 21 sep
Ook wel heel erg benieuwd naar de afwijking jah.
Gisteren nog even gebeld met het medische centrum en mijn oog blijkt niet alleen naar binnen te staan, maar ook nog eens een afwijking te hebben in verticale richting.
De stand naar binnen toe viel binnen de norm, maar de stand naar onderen toe is 2 prisma dioptrien en dat valt net weer buiten de norm; op een afstand van 33 cm mag die afwijiing maar 1 prisma dioptrie zijn.
Binnenkort laat ik me nog een keer onderzoeken door een gespaecialiseerde oogarts en zal dan zeker ook informeren of het nog mogelijk is om die samenwerking weer terug te krijgen is d.m.v. een operatie.
Bij het AMC vertelden ze namelijk dat het niet meer mogelijk zou zijn, maar JC biedt toch weer hoop.
Gisteren nog even gebeld met het medische centrum en mijn oog blijkt niet alleen naar binnen te staan, maar ook nog eens een afwijking te hebben in verticale richting.
De stand naar binnen toe viel binnen de norm, maar de stand naar onderen toe is 2 prisma dioptrien en dat valt net weer buiten de norm; op een afstand van 33 cm mag die afwijiing maar 1 prisma dioptrie zijn.
Binnenkort laat ik me nog een keer onderzoeken door een gespaecialiseerde oogarts en zal dan zeker ook informeren of het nog mogelijk is om die samenwerking weer terug te krijgen is d.m.v. een operatie.
Bij het AMC vertelden ze namelijk dat het niet meer mogelijk zou zijn, maar JC biedt toch weer hoop.
21 sep
zandhaas· 21 sepHoudt me maar op de hoogte, ik ben ook wel benieuwd.
In ieder geval veel succes.
In ieder geval veel succes.
21 sep
Just someone· 23 sep
Op het internet kwam ik in een Engels artikel over de ogen eisen, zoals gesteld door de JAA staten, het volgende tegen over de samenwerking van de ogen: "At the initial examination, the eye muscle balance should show phorias within 2 prism. hyperphoria, 10 prism. esophoria, 8 prism. exophoria for distance and 1 prism. hyperphoria, 6 prism. esophoria and 12 prism. exophoria for near. Values outside this may be acceptable with good fusional reservers. There is no stereopsis requirement so applicants with a history of squint can be accepted, provided there is deep suppression of the non - fixating eye. Any diplopia is diqualifying."
Een oogspier onbalans is dus geen probleem. Daar was ik ook al wel achter. Wat me nog niet helemaal duidelijk is als wanneer je binnen deze 'prisma' afwijkingen valt of er dan nog er nog gekeken wordt of er enige mate van samenwerking is tussen de ogen.
De test om te kijken of er een afwijking op grote afstand is, wordt gedaan met een prisma voor een oog dat een rode lijn weergeeft. Er moet dan gefixeerd worden op een wit lampje. Ze nemen een steeds sterker prisma en uiteindelijk moet de rode lijn door het witte lampje gaan.
De test voor de afwijking op korte afstand wordt gedaan met een soort van bord dat op 33 cm voor je neus gehouden wordt en tussen de twee ogen in zit een afschijding. Je moet nu zeggen bij welk getal je het witte pijltje ziet staan.
Deze twee testen krijgt iedereen neem ik aan.
Andere testen die ik nog heb gehad zijn met een bril met een rood en groen glas en dan moest ik vier punten waarnemen. Ook een test gehad met een bril met gepolariseerde glazen. In een boekje moet je dan zeggen welke van de vier figuurtjes omhoog lijkt te komen.
Mijn vraag is of iemand weet of deze laatste twee testen alleen gedaan worden wanneer je buiten de 'prisma' afwijkingen valt. Om te kijken of er toch enige mate van samenwerking is ("good fusional reserves") en goedkeuring kan volgen. Of heeft iedereen die gehad.
Een oogspier onbalans is dus geen probleem. Daar was ik ook al wel achter. Wat me nog niet helemaal duidelijk is als wanneer je binnen deze 'prisma' afwijkingen valt of er dan nog er nog gekeken wordt of er enige mate van samenwerking is tussen de ogen.
De test om te kijken of er een afwijking op grote afstand is, wordt gedaan met een prisma voor een oog dat een rode lijn weergeeft. Er moet dan gefixeerd worden op een wit lampje. Ze nemen een steeds sterker prisma en uiteindelijk moet de rode lijn door het witte lampje gaan.
De test voor de afwijking op korte afstand wordt gedaan met een soort van bord dat op 33 cm voor je neus gehouden wordt en tussen de twee ogen in zit een afschijding. Je moet nu zeggen bij welk getal je het witte pijltje ziet staan.
Deze twee testen krijgt iedereen neem ik aan.
Andere testen die ik nog heb gehad zijn met een bril met een rood en groen glas en dan moest ik vier punten waarnemen. Ook een test gehad met een bril met gepolariseerde glazen. In een boekje moet je dan zeggen welke van de vier figuurtjes omhoog lijkt te komen.
Mijn vraag is of iemand weet of deze laatste twee testen alleen gedaan worden wanneer je buiten de 'prisma' afwijkingen valt. Om te kijken of er toch enige mate van samenwerking is ("good fusional reserves") en goedkeuring kan volgen. Of heeft iedereen die gehad.
23 sep
zandhaas· 23 sepde test met de gepolariseerde glazen en de figuurtjes moest ik ook doen, dat ging bij mij dus niet, ze leken allemaal hetzelfde.
Ook heb ik de test met het witte lampje en de rode lijn moeten doen. Bij de verticale lijn ging het bij mij mis. Daar had ik dus net iets meer als 5 prisma. De horizontale lijn was geen probleem.
Ook heb ik de test met het witte lampje en de rode lijn moeten doen. Bij de verticale lijn ging het bij mij mis. Daar had ik dus net iets meer als 5 prisma. De horizontale lijn was geen probleem.
23 sep
FlyEye· 23 sepFlyeYe, volgens mij is een lui oog toch niet hetzelfde. Met een lui oog heb je volgens mij nog wel steeds gewoon samenwerking van de ogen en dieptevisie. (correct me if I'm wrong). Een lui oog is ook met speciale oefeningen te verhelpen.
Met een lui oog is er geen samenwerking en dus geen binoculair dieptezien, maar juist onderdrukking van beeld; suppressie.
Dat toon je aan met genoemde testjes. Je ziet dus niets "naar boven komen" als er geen beeld gecombineerd wordt.
Een lui is niet met oefeningen te verhelpen. Door afplakken op jonge leeftijd wordt diepe amblyopie voorkomen, en is er wel een goede gezichtsscherpte, maar geen samenwerking.
Wil je perse oefeningen doen en geloof je er voldoende in, ik heb wel wat oefeningetjes liggen die ik op kan sturen, maar dan eerst even overmaken.
Ik beloof je dat de opbrengst 100% aan "goede doelen" wordt besteed ;)
23 sep
JC· 1 oktSorry heren voor de late reactie.
Ik heb mijn oogarts nog even gebeld, mijn eigen afwijking heette exoforische heteroforie.
Dit is een onderdeel van de binoculaire visie, zoals ik het begrijp.
JAR-FCL 3.220 zegt: "Een kandidaat met significante stoornis in de binoculaire visie moet als ongeschikt wordne bevonden".
Nou, ik begrijp dus dat heteroforie onder binoculaire visie valt. Dit is verholpen, dus alles OK.
Zandhaas en Just SomeOne, weten jullie nog precies hou jullie afwijking heette? Ik wil nog wel naar het aeromedisch bellen voor meer info, maar dan moet ik eerst weten waar jullie "last"van hebben.
Wat diplopie is weet ik niet, maar het ziet er naar uit dat dit idd niet corrigeerbaar is en rede voor afkeuring is.
Op http://www.ivw.nl/dl/personeel/docs/JAR-FCL%203%20Medisch.zip is een Nederlandse talige JAR-FCL 3 (Medisch) te vinden, daar staat ook eea in.
Laat me even wat horen, dan wil ik nog wel wat verder op onderzoek uit.
Groeten,
Jeroen
P.S.: Zandhaas, ik heb de operatie laten doen door mijn eigen oogarts, die heeft onze hele familie al gehad ;). De recovery (lees: ik kon weer zien na) duurde ongeveer 3 dagen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je dan direct weer kunt/mag vliegen. Ik was toen trouwens rond de 19.
Ik heb mijn oogarts nog even gebeld, mijn eigen afwijking heette exoforische heteroforie.
Dit is een onderdeel van de binoculaire visie, zoals ik het begrijp.
JAR-FCL 3.220 zegt: "Een kandidaat met significante stoornis in de binoculaire visie moet als ongeschikt wordne bevonden".
Nou, ik begrijp dus dat heteroforie onder binoculaire visie valt. Dit is verholpen, dus alles OK.
Zandhaas en Just SomeOne, weten jullie nog precies hou jullie afwijking heette? Ik wil nog wel naar het aeromedisch bellen voor meer info, maar dan moet ik eerst weten waar jullie "last"van hebben.
Wat diplopie is weet ik niet, maar het ziet er naar uit dat dit idd niet corrigeerbaar is en rede voor afkeuring is.
Op http://www.ivw.nl/dl/personeel/docs/JAR-FCL%203%20Medisch.zip is een Nederlandse talige JAR-FCL 3 (Medisch) te vinden, daar staat ook eea in.
Laat me even wat horen, dan wil ik nog wel wat verder op onderzoek uit.
Groeten,
Jeroen
P.S.: Zandhaas, ik heb de operatie laten doen door mijn eigen oogarts, die heeft onze hele familie al gehad ;). De recovery (lees: ik kon weer zien na) duurde ongeveer 3 dagen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je dan direct weer kunt/mag vliegen. Ik was toen trouwens rond de 19.
1 okt
zandhaas· 1 oktHoi JC,
Bedankt voor deze info. Maar de stoornis die jij had is niet dezelfde als die van mij. Tenzij er nog een andere naam voor is, want de stoornis die jij noemde komt mij niet bekend voor.
Mij werd verteld dat ik stereopsis had. Dit is een engelse term, ik weet niet of het zo naar het Nederlands vertaald.
iig. nogmaals bedankt voor je info.
Groeten zandhaas.
Bedankt voor deze info. Maar de stoornis die jij had is niet dezelfde als die van mij. Tenzij er nog een andere naam voor is, want de stoornis die jij noemde komt mij niet bekend voor.
Mij werd verteld dat ik stereopsis had. Dit is een engelse term, ik weet niet of het zo naar het Nederlands vertaald.
iig. nogmaals bedankt voor je info.
Groeten zandhaas.
1 okt
JC· 1 oktZandhaas,
graag gedaan.
Uit de JAR: "de praktische betekenis is echter nooit bewezen". Maar ja, als Cathay het niet accepteerd, accepteren ze het niet.
Spijt me echt voor je, maar ik geloof dat je al goed terecht bent gekomen?
Groeten,
Jeroen
graag gedaan.
Uit de JAR: "de praktische betekenis is echter nooit bewezen". Maar ja, als Cathay het niet accepteerd, accepteren ze het niet.
Spijt me echt voor je, maar ik geloof dat je al goed terecht bent gekomen?
Groeten,
Jeroen
1 okt
zandhaas· 2 oktAch, het is nu bijna een jaar geleden en ik ben wel weer zo'n beetje over de klap heen. Het is nu eenmaal zo.
Financieel zit ik hier in Dubai inderdaad wel lekker, maar om nou te zeggen dat ik een goede baan heb........
Financieel zit ik hier in Dubai inderdaad wel lekker, maar om nou te zeggen dat ik een goede baan heb........
2 okt
Just someone· 4 okt
Hey Zandhaas en JC (en alle anderen),
Hartstikke bedankt voor jullie reacties alvast. Over een maand pas :( heb ik een afspraak staan bij een oogkliniek voor een onderzoek.
Zoals ik lees heb ik toch nog weer een net iets ander probleem dan wat jullie hebben. Zandhaas je spreekt namelijk over stereopsis. Stereopsis wil zeggen dat de twee verschillende beelden van de twee ogen samengevoegd worden en dat er aan de hand van die samenvoeging diepte inschattingen gemaakt kunnen worden.
Diplopie is dubbelzien. De twee beelden zijn erg verschillend van elkaar doordat de ogen niet opgelijnd staan met elkaar. Desondanks worden ze toch samengevoegd. Het resultaat is dat je alles dubbel zal zien. Vergelijk dat maar met die rood/groen 3D strips. Zonder het brilletje zie je de rode en groene dingen, met bril zou je 'diepte' zien. Helaas niet voor mij (ons), zie alleen de rode of groene lijntjes.
De afwijking die JC beschrijft, exoforische heteroforie, wil zeggen dat het oog naar buiten draait. Exoforisch geeft de richting aan; naar buiten toe. Heteroforie is gewoon een verzamelnaam voor alle oogspier onbalansen. Het oog kan ook nog naar binnen draaien: esoforie, naar boven: hyperforie en naar onderen: hypoforie.
De afwijking die ze bij mij geconstateerd hebben is dat het oog 3 of 5 graden naar binnen staat (esoforie); dit valt dus nog binnen de grens.
Ook staat het oog een 2 tal graden naar boven toe en dat valt net buiten de norm.
En door deze onbalansen worden de beelden niet gecombineerd en heb ik dus naast de overschrijding van de oogspeir onbalansen ook nog eens een signifcante stoornis aan de binoculaire visie.
Op internet al wel wat informatie gevonden over training met de ogen waardoor je binocualire visie zou kunnen verkrijgen.
* www.vision3d.com/eyecare/index.shtml
*www.vision-therapy.com/About_Vision.htm
Misschien weten jullie er wat meer over en of het zin heeft om daar uberhaupt naar te kijken.
Natuurlijk mogen anderen dan JC en Zandhaas ook reageren als ze wat kunnen vertellen over de samenwerking van de ogen. Het niet hebben daarvan eigenlijk en of het mogelijk is om het probleem te verhelpen.
Groeten,
Just Someone (Niels)
Hartstikke bedankt voor jullie reacties alvast. Over een maand pas :( heb ik een afspraak staan bij een oogkliniek voor een onderzoek.
Zoals ik lees heb ik toch nog weer een net iets ander probleem dan wat jullie hebben. Zandhaas je spreekt namelijk over stereopsis. Stereopsis wil zeggen dat de twee verschillende beelden van de twee ogen samengevoegd worden en dat er aan de hand van die samenvoeging diepte inschattingen gemaakt kunnen worden.
Diplopie is dubbelzien. De twee beelden zijn erg verschillend van elkaar doordat de ogen niet opgelijnd staan met elkaar. Desondanks worden ze toch samengevoegd. Het resultaat is dat je alles dubbel zal zien. Vergelijk dat maar met die rood/groen 3D strips. Zonder het brilletje zie je de rode en groene dingen, met bril zou je 'diepte' zien. Helaas niet voor mij (ons), zie alleen de rode of groene lijntjes.
De afwijking die JC beschrijft, exoforische heteroforie, wil zeggen dat het oog naar buiten draait. Exoforisch geeft de richting aan; naar buiten toe. Heteroforie is gewoon een verzamelnaam voor alle oogspier onbalansen. Het oog kan ook nog naar binnen draaien: esoforie, naar boven: hyperforie en naar onderen: hypoforie.
De afwijking die ze bij mij geconstateerd hebben is dat het oog 3 of 5 graden naar binnen staat (esoforie); dit valt dus nog binnen de grens.
Ook staat het oog een 2 tal graden naar boven toe en dat valt net buiten de norm.
En door deze onbalansen worden de beelden niet gecombineerd en heb ik dus naast de overschrijding van de oogspeir onbalansen ook nog eens een signifcante stoornis aan de binoculaire visie.
Op internet al wel wat informatie gevonden over training met de ogen waardoor je binocualire visie zou kunnen verkrijgen.
* www.vision3d.com/eyecare/index.shtml
*www.vision-therapy.com/About_Vision.htm
Misschien weten jullie er wat meer over en of het zin heeft om daar uberhaupt naar te kijken.
Natuurlijk mogen anderen dan JC en Zandhaas ook reageren als ze wat kunnen vertellen over de samenwerking van de ogen. Het niet hebben daarvan eigenlijk en of het mogelijk is om het probleem te verhelpen.
Groeten,
Just Someone (Niels)
4 okt
FlyEye· 5 oktWil je perse oefeningen doen en geloof je er voldoende in, ik heb wel wat oefeningetjes liggen die ik op kan sturen, maar dan eerst even overmaken.
Mail me even voor m'n bankrekening nummer. Ik heb ook nog wat Nico Haak antikanker armbanden en magnetische halskettingen te koop. Verder een enkele wiggelroede, die getuned zijn op speciale whisky. Niet goedkoop, maar feiloos de weg naar de juiste kroeg.
5 okt
JC· 5 oktMaar Niels, en ik ben duidelijk geen expert, is met een oogspiercorrectie de stand van je ogen dan niet te "tweaken"?
5 okt
Just someone· 5 okt
Ik ben ook geen oog expert. De enige reden dat ik nu wat meer weet over de binoculaire visie, komt doordat ik al aardig wat gezocht heb op het internet naar informatie.
Een oog operatie is misschien ook wel mogelijk. Begin november heb ik die afspraak staan bij de oogkliniek en hopelijk zeggen ze daar ook dat ze het allemaal kunnen verhelpen met een 'simpele' operatie.
Wat ik echter heb gezien op de sites die ik eerder heb vermeld is dat bij een oogsier operatie op 'latere' leeftijd de kans bestaat op dubbelzien of diplopie. Ook is de kans aardig groot dat dan nog steeds niet met twee ogen tegelijk wordtgekeken, maar nog steeds een beeld wordt wegfilterd.
Ik weet dan echter weer niet of bij het niet aanwezig zijn van oogspier onbalans (wat dus na een operatie het geval zou kunnen zijn) er nog getest moet worden op de samenwerking van de ogen. Of dat ze ervan uitgaan dat die dan wel aanwezig zal zijn. Maar dat is natuurlijk allemaal wat later aan de orde.
Wat ik nu eigenlijk wil zeggen is dat ik nog niet weet of een operatie het probleem zou kunnen verhelpen, omdat ik pas over een maand het onderzoek bij de oogkliniek heb. Nog even afwachten voor mij dus.
Een oog operatie is misschien ook wel mogelijk. Begin november heb ik die afspraak staan bij de oogkliniek en hopelijk zeggen ze daar ook dat ze het allemaal kunnen verhelpen met een 'simpele' operatie.
Wat ik echter heb gezien op de sites die ik eerder heb vermeld is dat bij een oogsier operatie op 'latere' leeftijd de kans bestaat op dubbelzien of diplopie. Ook is de kans aardig groot dat dan nog steeds niet met twee ogen tegelijk wordtgekeken, maar nog steeds een beeld wordt wegfilterd.
Ik weet dan echter weer niet of bij het niet aanwezig zijn van oogspier onbalans (wat dus na een operatie het geval zou kunnen zijn) er nog getest moet worden op de samenwerking van de ogen. Of dat ze ervan uitgaan dat die dan wel aanwezig zal zijn. Maar dat is natuurlijk allemaal wat later aan de orde.
Wat ik nu eigenlijk wil zeggen is dat ik nog niet weet of een operatie het probleem zou kunnen verhelpen, omdat ik pas over een maand het onderzoek bij de oogkliniek heb. Nog even afwachten voor mij dus.
5 okt
JC· 6 oktOK, suc6 iig!
Over de latere gevolgend van een eventuele operatie: ze hebben mij ook verteld dat het idd weer erger kan worden. Kan worden....
Nu is het al zo, dus .... ga ervoor!
Over de latere gevolgend van een eventuele operatie: ze hebben mij ook verteld dat het idd weer erger kan worden. Kan worden....
Nu is het al zo, dus .... ga ervoor!
6 okt
Xolon· 27 augom een oud topic weer eens even op te graven...
Afgelopen vrijdag (24 aug) heb ik dus ook een 2e keuring moeten ondergaan wat betreft het Binoculair enkelzien. Nu heb ik vroeger ook een luioog gehad en ben destijds hieraan geopereerd.
Tijdens het onderzoekt bleek echter dat mijn ogen zeer goed zijn 'hersteld/getraind' en ik nu absoluut geen last zal krijgen van het gevreesde dubbelzien of andere symptonen. Helaas is het wel zo dat ik net geen 100% binoculair enkelzien heb, maar hier net marginaal vanaf wijk. Helaas wist de arts mij niet te vertellen of de IVW in bepaalde gevallen een kleine afwijking alsnog goedkeurd.
Aangezien de replies alweer uit het jaar 2004 komen, hoe wordt er tegenwoordig heir tegenaan gekeken?
Afgelopen vrijdag (24 aug) heb ik dus ook een 2e keuring moeten ondergaan wat betreft het Binoculair enkelzien. Nu heb ik vroeger ook een luioog gehad en ben destijds hieraan geopereerd.
Tijdens het onderzoekt bleek echter dat mijn ogen zeer goed zijn 'hersteld/getraind' en ik nu absoluut geen last zal krijgen van het gevreesde dubbelzien of andere symptonen. Helaas is het wel zo dat ik net geen 100% binoculair enkelzien heb, maar hier net marginaal vanaf wijk. Helaas wist de arts mij niet te vertellen of de IVW in bepaalde gevallen een kleine afwijking alsnog goedkeurd.
Aangezien de replies alweer uit het jaar 2004 komen, hoe wordt er tegenwoordig heir tegenaan gekeken?
27 aug
Abrucx· 28 aug
Ook ik heb dezelfde vraag.
Bij mij is ook geconstateerd dat ik geen binoculair zicht heb (mijn linkeroog is mijn dominante oog en mijn rechteroog wordt onderdrukt (suppressie)).
Mijn rechteroog staat iets naar binnen en naar beneden. Je ziet het niet als je me zo aankijkt, maar de tests wijzen dit uit.
Nu vlieg ik momenteel al. Ik heb 28 uur DBO op een 1 motorig zuigervliegtuig (momenteel een Robin diesel). Ik wilde een klasse 1 keuring, maar in de keuringseisen staat binoculair visus > 1,0. (Klasse 1 omdat ik verder wil met CPL/ATPL). Betekent dit nu dat je binoculair zicht MOET hebben?
Waarschijnlijk wordt ik dus afgekeurd voor klasse 1 keuring omdat ik monoculair zicht heb (met beide ogen afzonderlijk zie ik prima). Ik vraag mij alleen af of je ook voor klasse 2 keuring binoculair zicht moet hebben.
Ik zie nl. hoogte/diepte verschillen in het vliegtuig prima. Ik kom bij noodlandingen altijd keurig uit qua hoogte, gewoon landen gaat ook zonder enig probleem. Ik zou het echt vreselijk vinden als ik niet meer zou mogen vliegen, terwijl het toch prima gaat.
Het is al een keer eerder gezegd, maar je leert jezelf ook aan om met je dominante oog goed diepte te kunnen inschatten. Diplopie heb ik overigens geen last van (onder andere omdat het onderdrukt wordt).
Bij mij is ook geconstateerd dat ik geen binoculair zicht heb (mijn linkeroog is mijn dominante oog en mijn rechteroog wordt onderdrukt (suppressie)).
Mijn rechteroog staat iets naar binnen en naar beneden. Je ziet het niet als je me zo aankijkt, maar de tests wijzen dit uit.
Nu vlieg ik momenteel al. Ik heb 28 uur DBO op een 1 motorig zuigervliegtuig (momenteel een Robin diesel). Ik wilde een klasse 1 keuring, maar in de keuringseisen staat binoculair visus > 1,0. (Klasse 1 omdat ik verder wil met CPL/ATPL). Betekent dit nu dat je binoculair zicht MOET hebben?
Waarschijnlijk wordt ik dus afgekeurd voor klasse 1 keuring omdat ik monoculair zicht heb (met beide ogen afzonderlijk zie ik prima). Ik vraag mij alleen af of je ook voor klasse 2 keuring binoculair zicht moet hebben.
Ik zie nl. hoogte/diepte verschillen in het vliegtuig prima. Ik kom bij noodlandingen altijd keurig uit qua hoogte, gewoon landen gaat ook zonder enig probleem. Ik zou het echt vreselijk vinden als ik niet meer zou mogen vliegen, terwijl het toch prima gaat.
Het is al een keer eerder gezegd, maar je leert jezelf ook aan om met je dominante oog goed diepte te kunnen inschatten. Diplopie heb ik overigens geen last van (onder andere omdat het onderdrukt wordt).
28 aug
Ruudtje· 18 jun
Om een wel heel oud topic nog eens naar boven te halen...
Mijn vraag is of er hier nog andere piloten zijn, met soort gelijke problemen en er een oplossing voor hebben gevonden.
Zelf ben ik er helaas ook achter gekomen bij een medische keuring dat ik maar met één oog kijk, nooit samen, waar dus mijn binoculaire visie wegvalt.
Mij is verteld dat dit door geen enkele oog-operatie te verhelpen is omdat je hersenen het zo hebben aangeleerd.
Suggesties? Ervaringen?
Is het nog steeds zo dat volgens FAA class 1 regels binoculair zicht geen vereiste is?
Mijn vraag is of er hier nog andere piloten zijn, met soort gelijke problemen en er een oplossing voor hebben gevonden.
Zelf ben ik er helaas ook achter gekomen bij een medische keuring dat ik maar met één oog kijk, nooit samen, waar dus mijn binoculaire visie wegvalt.
Mij is verteld dat dit door geen enkele oog-operatie te verhelpen is omdat je hersenen het zo hebben aangeleerd.
Suggesties? Ervaringen?
Is het nog steeds zo dat volgens FAA class 1 regels binoculair zicht geen vereiste is?
18 jun