Dit is een erg leuk programma om lift te demonstreren.

http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/foil2.html

Succes :biertje: !

Ik heb zelf als PWS onderzoek naar vleugelprofielen gedaan :biertje:. Erg leerzaam en ook leuk om je er in te verdiepen! Als practicum hadden we een kleine windtunnel gebouwd om daarin van verschillende vleugelprofielen de liftkracht te bepalen.

Tim

PH-TIM schreef:Ik heb zelf als PWS onderzoek naar vleugelprofielen gedaan :biertje:. Erg leerzaam en ook leuk om je er in te verdiepen! Als practicum hadden we een kleine windtunnel gebouwd om daarin van verschillende vleugelprofielen de liftkracht te bepalen.

Tim

Is dit niet een beetje te 'simpel' als profielwerkstuk? Je hebt namelijk zelf niet echt een onderzoek gedaan of wel?

Wij hebben verschillende vleugelprofielen gemaakt en onderzocht welke de meeste liftkracht gaf en waarom. Het is geen heel uitgebreid onderzoek, maar met het maken van de vleugels en de windtunnel ben je al lang genoeg bezig ;).

Tim

Profielwerkstuk

Profielwerkstuk

Kimberley schreef:Is dit niet een beetje te 'simpel' als profielwerkstuk? Je hebt namelijk zelf niet echt een onderzoek gedaan of wel?

Nee 'iets met vliegen' is erg ingewikkeld :-).

Persoonlijk zou ik mij meer richten op de relatie tussen mens en machine in de context van de luchtvaart. Wat de relatie is tussen de commerciele, menselijke en technische factoren m.b.t. de veiligheid van een luchtvaartoperatie of iets in die richting. Het probleem is namelijk dat als je je gaat richten op de technische aspecten zoals de aerodynamica, dat je heel snel way over je head zit met natuurkunde en wiskunde die je nog niet hebt gehad en waar je als het goed is de ballen van snapt. Dan is het resultaat een oppervlakkig stuk over iets waar je maar weinig van begrijpt en dat zou natuurlijk zonde zijn.

Leonias,

Wellicht kun je dit gebruiken: http://www.faa.gov/library/manuals/aviation/pilot_handbook/ en een wat ouder boek: Vliegtuigen B1 en B3 deel A van Langedijk. Wordt bij mij op school nog steeds gebruikt. Maar de bovenstaande link heb je al genoeg aan denk ik (Hoofdstuk 2&3).

gr

Je zou ook eens in de bibliotheek van de TU Delft kunnen zoeken, ze hebben daar een opleiding lucht- en ruimtevaart. Er staan interessante stukken tussen. Je kunt gewoon online zoeken.

Groeten CLown

Zo dat schiet mooi op! :) Dank u allen voor de reacties, ik zal eens even kijken wat ik er mee kan.

@Kimberley: Ik doe VWO6 N&G

Nogmaals dank,:kiss:

Dat bedoelde ik niet hoor.. Maar bij mij op School (VWO6) zeuren ze vreselijk over de moeilijkheidsgraad van je onderzoek.. Wilde niemand beledigen.. :angel:

Kimberley schreef:Dat bedoelde ik niet hoor.. Maar bij mij op School (VWO6) zeuren ze vreselijk over de moeilijkheidsgraad van je onderzoek.. Wilde niemand beledigen.. :angel:

Bij ons is daar nog geen woord over gesproken, je hebt een begeleider en die zal denk ik wel zeggen dat je er iets dieper op in moet gaan.

Momenteel ook bezig met een PWS ;)

Zit nu in 6VWO en doe N&G ;)

Hoofdvraag uitgebreid: Hoe kun je het brandstofverbruik van een passagiers-vliegtuig minimaliseren door aanpassingen van vlieghoote, vliegsnelheid (zeer actueel) en de stroomlijn aan te passen...

Deze vraag is voorlopig ;)

tim427 schreef: Hoofdvraag uitgebreid: Hoe kun je het brandstofverbruik van een passagiers-vliegtuig minimaliseren door aanpassingen van vlieghoote, vliegsnelheid (zeer actueel) en de stroomlijn aan te passen...

Dat is inderdaad een actueel en interessant onderwerp. Ik vraag me alleen af hoe wil je dat gaan onderzoeken?

Succes in ieder geval :biertje:

Leonias schreef:Dat is inderdaad een actueel en interessant onderwerp. Ik vraag me alleen af hoe wil je dat gaan onderzoeken?

Succes in ieder geval :biertje:

Hoofdvraag uitgebreid: Hoe kun je het brandstofverbruik van een passagiers-vliegtuig minimaliseren door aanpassingen van vlieghoote, vliegsnelheid (zeer actueel) en de stroomlijn aan te passen...

Vlieghoogt: Hoe hoger, des te minder lucht weerstand? = Zuiniger... Bij korte afstanden (AMS - Madrid) lijkt mij 11 km niet zo geslaagt... Omdat het veel energie kost om omhoog te komen... Maar je kunt wel gliden naar bestemming....

Vliegsnelheid: Is actueel: Hoe langzamer hoe meer brandstof je bespaard... Des te minder brandstof je mee hoeft te nemen... Dus werkt kwadratisch...

Stroomlijn: Een vierkante kist vliegt minder makkelijk dan een kogel vorm... Dit willen we in een windtunnel van de TU Delft gaan testen ;) We hebben al conact gehad ;)

Bovenste twee is meer theorie :) en zelf onderzoeken met FS :P? :biertje:

Wat een super hoofdvraag!!!

Kimberley schreef:Wat een super hoofdvraag!!!

Dank u ;)

Zijn er nog meer mensen die een PWS hoofdvraag hebben? Of gaan jullie de mijne gebruiken ;)

Laat het eventjes weten, vind ik wel leuk als zijnde blijk van waardering ;)

@PH-TIM, Mag ik vragen hoe je zo'n windtunnel hebt gebouwd, had je er een handleiding of iets dergelijks voor?

@tim427 Áls ik jouw hoofdvraag gebruik laat ik het weten en ik moet zeggen je hebt zeer interessante vragen bedacht! :biertje:

Garoeten,

Leonias schreef:@PH-TIM, Mag ik vragen hoe je zo'n windtunnel hebt gebouwd, had je er een handleiding of iets dergelijks voor?

@tim427 Áls ik jouw hoofdvraag gebruik laat ik het weten en ik moet zeggen je hebt zeer interessante vragen bedacht! :biertje:

Garoeten,

Leuk!

Wind-tunnel bouwen:

Neem een glazen bak (lang), kun je vast wel regelen, neem aan de ene kant een fan en aan de andere kant niet... Ze bij de ingang van de fan een rookmachientje en je kunt de stromlijn volgen ;)

Ik kreeg gistern een mailtje, dat ik eind deze maand al naar de windtunnel mag komen :)

Dat is behoorlijk snel! We moeten nog vliegontwerpen maken....

Maar we mogen ook laters ;)

Laat even weten hoe het is gegaan.

Succes met knutselen! :grijns:

Hey tim427,

Interessant onderwerp. Even een reactie op de eerste twee parameters:

Vlieghoogte. Wat je zegt klopt inderdaad: hoger vliegen verbetert het brandstofverbruik. Turbinemotoren kunnen theoretisch nog veel hoger vliegen dan waar ze nu vliegen. De reden dat eigenlijk niet één vliegtuig boven de 41.000 tot 43.000 voet pressure altitude komt heeft te maken met de verschildruk tussen binnen en buiten het vliegtuig. Dit levert nogal wat stress op in het materiaal van de romp elke keer dat een vliegtuig een vlucht maakt, wat uiteindelijk de levensduur verkort. Misschien ook iets om mee te nemen in je beschouwing.

Vliegsnelheid. Snel vliegen kost meer peut. Klopt. Maar het rare van een vliegtuig is dat heel langzaam vliegen ook veel peut kost, omdat dan de geïnduceerde weerstand groot is. Er is dus voor elk vliegtuig een snelheid waar het brandstofverbruik het laagst is. Zoek maar eens op.

Veel succes met je werkstuk.

Groet, PH

He Leonias,

ik had een vergelijkbaar onderwerp als profielwerkstuk: De heffingskracht van een helikopter (vergelijkbaar met de lift van een vleugel). Wij hebben verschillende wieken(vleugels) gemaakt en die met een electromotortje laten ronddraaien op een weegschaal, en zo keken we naar het verschil in heffingskracht tussen de wieken bij verschillende lengtes, breedtes en standen.

Als je iets van een naslagwerk zoekt moet je zoeken naar boeken over de 'Wet van Bernoulli' en 'De derde wet van Newton', want deze twee verschijnselen zorgen ervoor dat een vliegtuig vliegt.

Groetjes,

Compadre...

Hoe een vliegtuig vliegt? 3.40:)

http://www.youtube.com/watch?v=1SwECTyXaA4

Gr.

Papa Hotel schreef:Hey tim427,

Interessant onderwerp. Even een reactie op de eerste twee parameters:

Vlieghoogte. Wat je zegt klopt inderdaad: hoger vliegen verbetert het brandstofverbruik. Turbinemotoren kunnen theoretisch nog veel hoger vliegen dan waar ze nu vliegen. De reden dat eigenlijk niet één vliegtuig boven de 41.000 tot 43.000 voet pressure altitude komt heeft te maken met de verschildruk tussen binnen en buiten het vliegtuig. Dit levert nogal wat stress op in het materiaal van de romp elke keer dat een vliegtuig een vlucht maakt, wat uiteindelijk de levensduur verkort. Misschien ook iets om mee te nemen in je beschouwing.

Vliegsnelheid. Snel vliegen kost meer peut. Klopt. Maar het rare van een vliegtuig is dat heel langzaam vliegen ook veel peut kost, omdat dan de geïnduceerde weerstand groot is. Er is dus voor elk vliegtuig een snelheid waar het brandstofverbruik het laagst is. Zoek maar eens op.

Veel succes met je werkstuk.

Groet, PH

ÉÉN WOORD: TOP! Echt super bedankt voor deze tips/invalshoek :kerst:

Voor de mensen die zich afvragen hoe ik die vleugels ga maken: 1. Van triplex een model maken van de doorsnede van een vleugel 2. Deze bevestigen aan het einde van een strook piepschuim (5cm hoog, 100cm breedt en 40cm lang (dit zijn waarschijnlijk de maten)) 3. Door met een gloeidraad precies over deze mallen heen te gaan zullen we een realistisch model krijgen. 4. Deze "eind plaatjes" laten we er op zitten voor de stevigheid. (Dit willen we doen d.m.v. twee lange stalen pennen. Ook hierdoor zal het piepschuim stevigheid krijgen en een bevestiging plaats wordt gecreëerd.)

Als je te veel tijd over hebt kan je:

- Bij verschillende profielen, de lift tegen de invalshoek vergelijken (c,l / alpha) - Het verschil (aspect ratio) tussen een dikke korte vleugel en een lange dunne vleugel uitzoeken (jachtvliegtuig vs. zweefvliegtuig) - het verschil tussen een elliptische of vierkante vleugel (of middenweg) - zoals Papa Hotel zei: in welk snelheids gebied het 'region of reverse command' plaats vindt.

Deze dingen kan je zo moeilijk of makkelijk maken als je zelf wilt. Alleen een windtunnel(tje) onderzoek of diep in de formules duiken om het exact te verklaren.

DownBurstX schreef:Als je te veel tijd over hebt kan je:

- Bij verschillende profielen, de lift tegen de invalshoek vergelijken (c,l / alpha) - Het verschil (aspect ratio) tussen een dikke korte vleugel en een lange dunne vleugel uitzoeken (jachtvliegtuig vs. zweefvliegtuig) - het verschil tussen een elliptische of vierkante vleugel (of middenweg) - zoals Papa Hotel zei: in welk snelheids gebied het 'region of reverse command' plaats vindt.

Deze dingen kan je zo moeilijk of makkelijk maken als je zelf wilt. Alleen een windtunnel(tje) onderzoek of diep in de formules duiken om het exact te verklaren.

Nou moet ik heel eerlijk zijn dat we ons plan hebben aangepast:

Het gaat niet om "hoe een vliegtuig vliegt met behulp van een vleugel", maar meer om de weerstand. Omdat onze hoofdvraag over brandstofverbuik gaat :angel:

Nou weet ik dat het de laatste tijd zeer actueel is over die vortex-werveling bij de vleugels en dat dit effect 5% van je lift vermogen belemerd, als het al niet meer is :kerst:

nu wil ik dus 1 standaard, met de meest gebruikte afmetingen, een vleugel maken. En hier steeds anders opzet stukjes doen. Zogenaamde winglets :yeehaa:

Dat is wat wij willen onderzoeken :biertje:

Mijn vleugel is af. Het is super gelukt!

Mooi en stevig!

Er zit her en der vel een bobbeltje in... Maar dit willen we oplossen door de gehele vleugel te plastificeren....

Met die grote plastic-stickers die ze ook bij de Bibliotheek gebruiken voor het kaften :blabla:

@tim427: Hoe zijn je testen gegaan? Kloppen de resultaten met hetgeen je verwachtte? :)