Om te voorkomen dat er straks weer een enorme discussie gaat ontstaan.... Er zijn meer goede scholen dan alleen de KLS! Het leven stopt niet na de KLS hoor. Ik krijg een beetje het gevoel dat je niet echt goed in het rond heb gekeken voordat je naar de KLS bent gestapt en de burgerluchtvaart als "tweede keus" hebt genomen.

Neem eerst eens de tijd om dit board door te lezen en te zien wat de ervaringen van mensen bij andere scholen is.

Ik heb wel rondgekeken samen met mijn ouders en toen vonden we de KLS het beste. Maar daar gaat het mij niet om. De vraag is, of ik een volgende selectie wel zal halen. Ik ben bang dat ik bij een andere selectie op hetzelfde resultaat uitkom: Dat ik te onzeker van mezelf ben. Als ik nu nog bij een andere school ga solliciteren en daar de selectie ga doen heb ik wel een kans dat ik ook hier nier door kom. Inmiddels is mijn examenjaar dan afgelopen en heb ik nog niets.. Dan heb ik een kans om een jaar te moeten wachten omdat ik dan nog geen studie en een woonplaats heb geregeld. Dit wil ik het liefst voorkomen, maar ik weet niet wat wijs is.

De vraag moet zijn of je het echt wel wil worden... Indien ja, dat moet je maar actief op zoek gaan hoe je zo snel mogelijk aan een baan kan raken.

Selectie's halen zijn geen doel! Een job halen is dat wel...

In concreto dezelfde conclusies als Beer, begin het forum maar eens door te nemen :)

Of ga eerst een andere studie doen. Hierdoor heb je ook, mocht het niet lukken een baan te krijgen, iets om op terug te vallen en zal je hierdoor ook misschien wat meer zelfvetrouwen krijgen. Je bent dan ook wat ouder en zal je anders in je schoenen staan. En zoals de anderen al zeggen kijk verder dan de KLu en de KLS. Kijk ook eens naar het buitenland, hier zijn hele goede scholen en het zal je ook nog eens geld besparen.

Er zijn nog genoeg mogelijkheden!!!

MartiNiMartin schreef:De vraag is, of ik een volgende selectie wel zal halen.

Dat stond niet in je eerste post. ;) Je hebt nooit garantie dat je een volgende selectie wel zal halen als je voor een andere opleiding kiest. Er zijn genoeg mensen die jaarlijks afvallen om verschillende redenen. Motivatie is 70% van die keurigen zoals Cpt. Relax al aan gaf...

Een andere vraag is, op welke wijze heb je je voorbereid op de selecties?

Groet KL.

Don Corleone schreef:Of ga eerst een andere studie doen. Hierdoor heb je ook, mocht het niet lukken een baan te krijgen, iets om op terug te vallen en zal je hierdoor ook misschien wat meer zelfvetrouwen krijgen. Je bent dan ook wat ouder en zal je anders in je schoenen staan. En zoals de anderen al zeggen kijk verder dan de KLu en de KLS. Kijk ook eens naar het buitenland, hier zijn hele goede scholen en het zal je ook nog eens geld besparen.

Er zijn nog genoeg mogelijkheden!!!

Ik zat eerst ook inderdaad te denken om eerst Lucht- en Ruimtevaarttechniek te gaan studeren op de TU Delft of om in de luchtvaart te blijven bijvoorbeeld een opleiding tot steward. En dan na die opleiding nog een keer aanmelden voor een selectie. Maar ik zie dat NLS alleen een interview heeft en daarna de flight sim. Dus ik kan hier niet afgekeurd worden op de persoonlijke vragenlijsten en de groepsopdracht, zoals dat bij de KLS het geval was. Misschien dat ik hier meer kans krijg als ik eerst NLS nog ga proberen. Ik heb dan natuurlijk wel een groot risico dat als ik hier niet doorheen kom, ik geen tijd meer heb om me in te schrijven bij een andere school en om een woonplaats te regelen, zodat ik een jaar zal moeten wachten.

Koning Lucht schreef:Een andere vraag is, op welke wijze heb je je voorbereid op de selecties?

Groet KL.

Ik heb me eerst georienteerd op welke school goed bij mij past. Daarna heb ik veel info opgezocht over hoe de selectie eruit gaat zien. Voor fase 1 heb ik veel testjes gedaan. Ik had hier 31 punten voor, dus hier was ik ruim doorheen. Voor fase 2 heb ik mijn levensbeschrijving gemaakt en me goed voorbereid op vragen die ik zou kunnen krijgen bij het interview. Ik heb ook goed gekeken hoe de opleiding eruit zal zien. Ik denk niet dat het aan mijn voorbereiding ligt, dat ik het niet gehaald hebt. Ik ben ook gewoon mezelf gebleven tijdens de selectie. Dat ik de selectie van de KLu niet gehaald heb, komt denk ik omdat ik niet veel geslapen had, omdat ik de dag daarvoor bij iemand moest blijven logeren, omdat het dezelfde dag niet haalbaar was om met het OV al om 9 uur in Soesterberg te staan.

MartiNiMartin schreef:I... in de luchtvaart te blijven bijvoorbeeld een opleiding tot steward.

Lijkt mij niet echt een meerwaarde om je daarna aan te melden bij een vliegschool.

MartiNiMartin schreef:.... Maar ik zie dat NLS alleen een interview heeft en daarna de flight sim. Dus ik kan hier niet afgekeurd worden op de persoonlijke vragenlijsten en de groepsopdracht, zoals dat bij de KLS het geval was. ....

Over het algemeen zijn degene die het interview afnemen bekwaam genoeg om een beeld van jou te scheppen. Het is zeker niet zo makkelijk dan je denkt!!! En zal ook bij het interview jou zwakke en sterke kanten naar voren komen.

Don Corleone schreef:

Over het algemeen zijn degene die het interview afnemen bekwaam genoeg om een beeld van jou te scheppen. Het is zeker niet zo makkelijk dan je denkt!!! En zal ook bij het interview jou zwakke en sterke kanten naar voren komen.

Ja, dat is inderdaad wel waar ja! Maar ik kan het natuurlijk wel proberen. Want in een interview kunnen ze niet zien hoe ik in een groep handel, en ik denk dat dat ook helemaal niet zo belangrijk is.

MartiNiMartin schreef:Ja, dat is inderdaad wel waar ja! Maar ik kan het natuurlijk wel proberen. Want in een interview kunnen ze niet zien hoe ik in een groep handel, en ik denk dat dat ook helemaal niet zo belangrijk is.

Oei, dat moet je niet te hard zeggen op je selecties denk ik. Het grootste KLM ongeluk ooit (welk eiland was het ook al weer?) was omdat een macho captain niet naar zijn co luisterde en dus gewoon het vliegtuig op de baan knalde. De co had echter we gelijk... Zijn verhaal? ''Uhm, meneer de captain, volgens mij hoorde ik ATC net zeggen dat er een vliegtuig op deze baan ging landen'' Niet echt samenwerking dus en het heeft uiteindelijk tot honderden doden geleid. Groepjeswerk is ECHT belangrijk. (Beide piloten is misschien te verwijten dat groepswerk niet goed ging. Van de captain zou je kunnen zeggen dat hij te autoritair is geweest, over de co misschien dat hij niet overtuigend genoeg overkwam)

Maar ok, afgezien daarvan moet je voor jezelf nog eens heel goed de kritische punten doornemen denk ik. Kijk wat jouw probleem is en ga hier aan werken. Als er aan valt te werken op korte termijn kan je het best bij EPST, NLS of weet ik waar proberen. Is het iets structureels, dan is het misschien beter om inderdaad eerst een andere studie te volgen.

Tenerife, en een KLM kist begint aan de take-off terwijl een PanAm kist nog op de baan aan het taxien is. Voor de duidelijk.

Ja, en het was volgens mij de CoCo die in de gaten kreeg dat de PanAm de runway nog niet verlaten had. Of heette dat in die tijd nog BWK?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegtuigramp_Tenerife

interessante uitleg over de ramp op tenerife!

Het was de BWK. (overigens iets heel anders dan een CoCo)

Als je als mogelijk alternatief overweegt om te gaan studeren hoef je je bij de meeste studies (waar je niet ingeloot moet worden) niet zo druk te maken wanneer je je inschrijft. Komt ook nog wel goed als bv pas in juli je beslissing maakt. De universiteiten zullen er niet altijd even blij mee zijn, maar ik verwacht niet dat ze je zullen weigeren. En als je dat te riskant vindt kan je je natuurlijk ook gewoon inschrijven en op het laatste moment afzeggen. Kijk in ieder geval rustig rond, zet alles voor je zelf op een rijtje en neem dan je beslissing. Je zou als heel ander alternatief ook een jaartje kunnen gaan werken/reizen/vrijwilligerswerk doen. Levert je een enorme hoeveelheid levenservaring en plezier op.

Succes ermee!

MartiNiMartin schreef:Dat ik de selectie van de KLu niet gehaald heb, komt denk ik omdat ik niet veel geslapen had, omdat ik de dag daarvoor bij iemand moest blijven logeren, omdat het dezelfde dag niet haalbaar was om met het OV al om 9 uur in Soesterberg te staan.

MartiNiMartin schreef:Ja, dat is inderdaad wel waar ja! Maar ik kan het natuurlijk wel proberen. Want in een interview kunnen ze niet zien hoe ik in een groep handel, en ik denk dat dat ook helemaal niet zo belangrijk is.

Als ik het zo lees, schort er nogal wat aan de voorbereiding. Persoonlijk zou ik een hotel geboekt hebben dicht in de buurt van de selectie. Ondanks dat je dan ook misschien niet goed slaapt, heb je er in ieder geval alles aan gedaan.

Die tweede opmerking getuigt niet van heel veel kennis van wat belangrijk is in het werk als piloot. Hier zijn bibliotheken over volgeschreven, dus doe er je voordeel mee.

De oplossing die je vervolgens aandraagt, is m.i. ook niet de goeie. De NLS doet dat gedeelte van de selectie niet, DUS ik ga daar maar naar toe. Het gaat er toch helemaal niet om of je de selectie van de vliegschool haalt? Het is toch belangrijk dat jij straks bij een maatschappij aan de slag kunt? Ik kan je garanderen dat IEDERE luchtvaartmaatschappij kijkt naar hoe goed je met mensen om kunt gaan.

Koning Lucht schreef:Als ik het zo lees, schort er nogal wat aan de voorbereiding. Persoonlijk zou ik een hotel geboekt hebben dicht in de buurt van de selectie. Ondanks dat je dan ook misschien niet goed slaapt, heb je er in ieder geval alles aan gedaan.

Die tweede opmerking getuigt niet van heel veel kennis van wat belangrijk is in het werk als piloot. Hier zijn bibliotheken over volgeschreven, dus doe er je voordeel mee.

De oplossing die je vervolgens aandraagt, is m.i. ook niet de goeie. De NLS doet dat gedeelte van de selectie niet, DUS ik ga daar maar naar toe. Het gaat er toch helemaal niet om of je de selectie van de vliegschool haalt? Het is toch belangrijk dat jij straks bij een maatschappij aan de slag kunt? Ik kan je garanderen dat IEDERE luchtvaartmaatschappij kijkt naar hoe goed je met mensen om kunt gaan.

Of gewoon een die-hard zijn en op tijd naar bed gaan! Ik moet morgen bijvoorbeeld ook op rond 4 am... Daarna rijd ik naar tilburg waar ik de trein van 05;55 pak om dan naar enkele keren over stappen rond 07;15-30 in amersfoort te staan. Na de been opmeting pak ik als de wiederweerga de trein naar Houten, waar ik dan rond 09;00-09;21 sta. (10 am moet ik er zijn). Conclusie mikeje hier gaat over 1-2 uurtjes al naar bed :grijns:

ps; even ontopic, er zijn ook andere beroepen dan vlieger.. het lijkt mij uiterstmate sterk dat je geen enkele andere studie/ beroep leuk vindt :p:

Ja natuurlijk dat snap ik wel. Maar ik bedoel het handelen in een hele groep. Meestal is het 1 op 1 in de cockpit. En wat is het verschil tussen een hotel of een logeerkamer? Maar je hebt wel gelijk wat je op het laatste zei. Ik denk dat ik eerst maar een andere opleiding ga doen, want uiteindelijk zal het overal wel op hetzelfde neer komen, ookal heeft de KLS de moeilijkste selectie. Maar om L&R techniek te doen heb je wel goeie cijfers nodig, en dat heb ik niet echt. Ik heb overal afgerond een 6 voor, dus dan is weer de vraag wat voor opleiding wil ik gaan doen. In ieder geval iets dat met de luchtvaart te maken heeft.

Sweetsurrender: Ik denk dat het structureel is, dus beter eerst maar wat ervaring opdoen lijkt me dan toch :( Het gaat niet altijd even gemakkelijk, maar toch wil ik, ookal duurt het nog 5 jaar, piloot worden.

Misschien zou je selectie kunnen doen bij een school waar het psychologisch onderzoek niet zo zwaar meetelt. (maar je zou het onderzoek ook als bescherming voor jezelf kunnen zien).

Maar hoe belangrijk is een psychologisch onderzoek nu eigenlijk in je verdere loopbaan? Aangezien je bij de KLS een behoorlijk onderzoek krijgt en bij andere scholen maar een kort gesprekje met een psycholoog.

TheP-51Fan schreef:Of gewoon een die-hard zijn en op tijd naar bed gaan! :

Kijk, dat was nou het probleem.. Ik was op tijd naar bed gegaan, maar door de spanning en omdat ik in een ander bed moest slapen, kon ik maar niet in slaap komen en had ik dus maar een paar uurtjes geslapen die nacht. Sja, en een slaappil had ik niet echt bij de hand.

Naast L&R zijn er ook best leuke HBO studies. Naar mijn mening is het best een aanrader, zeker in jouw situatie. Ik zit nu in het eerste jaar Aviation(HvA) en ik merk aan mezelf dat ik in deze korte periode ontzettend ben gevormd. Ik sta steviger in mijn schoenen. Misschien is het een optie om gewoon een jaar HBO/Uni te gaan doen en het eerste jaar af te maken. Dan heb je een extra jaar de tijd om na te denken zonder dat er tijd verloren gaat. Als je het leuk vindt ga je door en als je het minder leuk vindt kan je op tijd jezelf orienteren op een vliegschool. Met deze instelling ben ik ook naar deze school gegaan en ik heb het zo naar mijn zin dat ik lekker hier blijf tot ik de opleiding heb afgerond. Daarna eventueel voor mn ATPL te gaan.

Vindt je dat je genoeg kwaliteiten hebt om piloot te worden ondanks de twee afwijzingen of hebben ze echt een punt?

Indien 1; Gewoon ervoor gaan, en de tips ontzettend ter harte nemen.

Indien 2; Probeer eerst je zwakke punten echt weg te werken voordat je het weer probeert; een dergelijke tussenperiode kan soms heel verhelderend werken. Soms moeten mensen ook accepteren dat ze echt niet de aanleg hebben, hoe moeilijk dat ook is. Wel kun je er vaak aan werken, maar zelfkennis en kritisch zijn is dan heel belangrijk.

Even tussen neus en lippen; klu en kls helpen bij het financieren d.m.v. overheid of garantiefonds; bij nls moet je borg staan. Soms wordt dat vergeten of niet gezien, heb je hier al rekening mee gehouden?

Sterkte!

MartiNiMartin schreef:Ja natuurlijk dat snap ik wel. Maar ik bedoel het handelen in een hele groep. Meestal is het 1 op 1 in de cockpit.

Ok, sorry, maar ik ga nu toch heel even mijn ongezouten mening geven. Zeg dit tijdens je COVA en ze zetten meteen een streep door je naam heen. Iemand anders zei het al en ik begin het er steeds meer mee eens te zijn; het ontbreekt je misschien een beetje aan kennis over de rol van een piloot. Vanaf het moment dat je opstijgt, tot het moment dat je de grond raakt, sta je in contact met anderen. Je zal een plek moeten vinden in verschillende groepen en vaak (er even vanuit gaande dat je captain bent, uiteindelijk moet iedere student van de KLS namelijk een potentiele captian zijn) sta je boven aan. Het contact met ATC is meestal eenzijdig, waarin jij moet doen wat je opgedragen word, maar in bepaalde situaties zal je heel duidelijk moeten optreden. Als je vervolgens in de lucht zit, ben jij degene die in de cockpit alle eindverantwoordelijkheid heeft (en daar ook naar moet handelen) en ook zal moeten samenwerken met de cabin crew. Je vliegt allemaal in de zelfde ijzeren buis, enige overeenstemming is dan wel handig hoor... 1 op 1 in de cockpit verschilt trouwens echt niet zoveel van het werken in een groep. Sterker nog, in een 1 op 1 situatie zal je naar mijn mening nog beter in een groep moeten kunnen werken omdat dominanten personen alleen maar dominanter worden en stille personen alleen maar stiller worden. Even 2 vragen die toch wel belangrijk zijn en die, mocht je er ooit komen, zeker bij je COVA gevraagd worden: wat doet en piloot eigenlijk en waarom wil jij piloot worden. Ik ben erg benieuwd naar jouw antwoord op deze vragen.

Ik ben er trouwens helemaal niet op uit om je alle moed te ontnemen. Ik wil alleen duidelijk maken dat ik het helemaal niet eens ben met je punt en dat als jij er zo over denkt, een piloot misschien wel hele andere dingen doet dan jij verwacht. En het zou heel vervelend zijn als je daar te laat achter komt...

Hoi Martin

Afgaand op je posts zou ik zeggen dat je beter eerst wat meer levenservaring kunt opdoen en beter eerst zekerder van je zelf kan worden. Als je eerst een vervolgopleiding gaat doen, zelfstandiger wordt en werkervaring opdoet dan geef je daarmee bij een volgende selectie aan dat je de selecties serieus neemt. Het straalt ook uit dat je het echt wilt, en het belang daarvan is niet te onderschatten.

Wat die onzekerheid betreft, ik ken je niet maar onzeker zijn voor zo'n selectie is niet nodig als je je goed hebt voorbereid en het ziet als een middel om tot je doel (verkeersvlieger worden) te komen.

Als ik zou was zou ik eerst zorgen dat je een leuke vervolgopleiding vind. Er zijn ook leuke luchtvaartgerelateerde opleidingen op zowel HBO als Uni, waarbij HBO heel praktisch is ingesteld. Ondertussen zou ik een 3 punten lijstje maken met zo concreet mogelijk de zwakke punten (risico's) bij selecties, echt heel concreet de punten waaraan je moet gaan werken dus. Daar kan je vaak in elke opleiding of baan wel een draai aan geven. En eens in de zoveel tijd bekijk je of je nog tevreden bent, nog steeds verkeersvlieger wilt worden en of je misschien je plannen/activiteiten wat moet bijstellen.

Het zijn tips, ik hoop dat je er wat aan hebt maar je moet het uiteindelijk zelf doen.

Succes.

Clown

De NLS doet dat gedeelte van de selectie niet, DUS ik ga daar maar naar toe. QUOTE] Daarbij test de NLS echt wel of je kan samenwerken of sociaal bent ingesteld. Je hobby's, dagindeling, eerdere opleiding, werkervaring etc vertellen veel over iemand.

KaasBoer schreef: Ik zit nu in het eerste jaar Aviation(HvA) en ik merk aan mezelf dat ik in deze korte periode ontzettend ben gevormd. Ik sta steviger in mijn schoenen.

Kun je iets meer over deze studie zeggen? Het lijkt me wel erg interessant! Ik heb net op deze site gekeken: http://www.voltijd.hva.nl/aviation-studies/ Het lijkt me wel leuk om hier een keer te gaan kijken.

Groetjes

Djanello schreef:Vindt je dat je genoeg kwaliteiten hebt om piloot te worden ondanks de twee afwijzingen of hebben ze echt een punt?

Indien 1; Gewoon ervoor gaan, en de tips ontzettend ter harte nemen.

Indien 2; Probeer eerst je zwakke punten echt weg te werken voordat je het weer probeert; een dergelijke tussenperiode kan soms heel verhelderend werken. Soms moeten mensen ook accepteren dat ze echt niet de aanleg hebben, hoe moeilijk dat ook is. Wel kun je er vaak aan werken, maar zelfkennis en kritisch zijn is dan heel belangrijk.

Even tussen neus en lippen; klu en kls helpen bij het financieren d.m.v. overheid of garantiefonds; bij nls moet je borg staan. Soms wordt dat vergeten of niet gezien, heb je hier al rekening mee gehouden?

Sterkte!

Ik denk dat ze wel een punt hebben, trouwens ik denk idd dat een beetje levenservaring niet verkeerd zal zijn, en ik beter later nog kan proberen.

Ja daar heb ik inderdaad naar gekeken, vooral mijn ouders dan. Ook Stella heeft een garantie fonds. Ik denk dat Stella ook wel een goede school is.

Sweetsurrender schreef:Even 2 vragen die toch wel belangrijk zijn en die, mocht je er ooit komen, zeker bij je COVA gevraagd worden: wat doet en piloot eigenlijk en waarom wil jij piloot worden. Ik ben erg benieuwd naar jouw antwoord op deze vragen.

Ik ben er trouwens helemaal niet op uit om je alle moed te ontnemen. Ik wil alleen duidelijk maken dat ik het helemaal niet eens ben met je punt en dat als jij er zo over denkt, een piloot misschien wel hele andere dingen doet dan jij verwacht. En het zou heel vervelend zijn als je daar te laat achter komt...

Ik snap je wel hoor! En bedankt dat je me in ieder geval commentaar geeft! Je hebt wel gelijk. Die vragen heb ik inderdaad al gehad bij mijn interview. Daar heeft de psycholoog verder niets over gezegd. Wel heeft hij gezegd dat positieve punten waren dat ik graag alles goed doe en dat ik graag een afwisselende baan wil. Maar hiertegenover woog mijn onzekerheid toch zwaarder, dus ik zal er aan moeten werken

In ieder geval bedankt voor je commentaar en als captain moet je inderdaad goed in een groep kunnen funcioneren!

Hey Clown!

Bedankt voor je tips! Ik zal ze zeker gebruiken. Ik denk inderdaad dat een HBO opleiding niet verkeerd zal zijn

Groetjes, Martin

De opleiding op het HvA is een ingenieursopleiding. Je leert vooral in de richting van luchtvaartoperatie (het voorbereidende/onderhoudende werk). De vorige naam van de opleiding was geloof ik ook luchtvaartoperatie. Toch ben je zo breed dat je hier niet aan gebonden bent. Je kan bijvoorbeeld ook de vliegtuigconstructie in. Het eerste jaar is vooral theorie, waarbij je natuurlijk wel direct in aanraking komt met de vliegtuigindustrie. Het tweede jaar (ben ik nog niet) zal een balans zijn tussen theoretische stoffen die in de praktijk gebracht moeten kunnen worden (zo is het me verteld). Daarna wordt het interessant: Je kan vervolgens kiezen welke richting jij op wilt. - Wil je een engineer worden --> Aviation Engineering - Wil je engineer in de richting van luchtvaartmanagement worden --> Aviation Management - Wil je engineer + piloot worden --> Aviation Flight. Ook komt er een nieuwe opvallende variant maar ik weet niet hoeveel ik daar nog over kwijt mag en/of het me in vertrouwen verteld is. Geen idee.

Bij aviation flight zal je dus de laatste twee jaar een dubbele (!) opleiding volgen. In +/- 5 maanden je ATPL theorie en je reguliere stage wordt vervangen door vlieglessen. Je kan altijd even het HvA bellen en een meeloopdag volgen. Best leerzaam.

Ik hoop je een beetje geholpen te hebben