dogfight schreef:Hallo allemaal,

Nu ik al een tijdje rondzwerf op dit forum, vooral lezen, begin ik eens te posten met wat vragen.

Ik ben een complete wannabe pilot en heb nog geen verstand van de realiteit in deze wereld. Dus heb ik alleen wat aan echte down to earth antwoorden over de goede keuzes omtrent vlieg scholen etc.

Dus haal die roze bril en gouden bergen lekker naar beneden zoals de meeste wannabe piloten deze wereld zien en vertel de echte verhalen over wat iemand NU mag verwachten.

Feiten:

Ik wil dus verkeersvlieger worden, heb het al eens geprobeerd bij de luchtmacht maar heb po1 niet gehaald. ( herkansen kan nog altijd ).

Ik heb al eens kennis gemaakt met de KLS info dag, alleen dit leek mij een iets te roos kleurige presentatie.

Nu dus naar veel lezen en verschillende reacties benieuwd wat een mooie weg is om piloot te worden.

Ik heb al een HBO opleiding geprobeerd, maar dat was geen succes, nu mijn hart nu eenmaal echt bij het vliegen ligt wil ik daar 120 % voor gaan.

Dusja, kom maar op met de reacties en haal de oogkleppen die de meeste wannabe piloten zoals ik, en de meelezers wss hebben, van onze koppen af :).

Hard gezegd misschien maar na enig rond lezen schijnt het piloot worden in deze tijd alles te zijn behalve rozengeur en....

Cheers :)

Een dikke schuld, geen echte baan in de luchtvaart en de schuldsanering.

Snap echt niet dat er nog banken zijn die geld lenen voor vlieg opleidingen, zwaar onverantwoordelijk.

Neem pagina 4 en 5 van dit onderwerp door, en je weet wat je weten moet.

De luchtvaart is cyclisch en er zijn momenten geweest dat er tekorten waren aan vliegers, en er zijn momenten in het verleden geweest met juist overschotten van vele werkloze vliegers.

Algemeen heeft de luchtvaart een behoorlijke groei doorgemaakt en dus waren er elk jaar meer vliegers nodig dan dat er met pensioen gingen. De Nederlandse opleidingsmarkt vaarde daar wel bij en kon daardoor jaarlijks vele honderden vliegers opleiden die vaak allemaal een baan wisten te veroveren. Ik denk dat ik redelijk in de buurt kom als ik roep dat er in Nederlands jaarlijks ongeveer 100 vliegers met pensioen gingen, terwijl er bij de Nederlandse maatschappijen in hoogtij dagen wellicht plaats was voor 300 vliegers (KLM, Trans, Arke). Daarnaast zijn er vele Nederlanders in dienst getreden bij bedrijven zoals Easyjet, Ryanair, Lufthansa, Luxair, Netjets, AirBerlin, SunExpress, Pegasus.

De Nederlandse vliegopleiders leidden voorheen tot wel 500 Nederlandse jongens/meiden per jaar op en een overgroot deel daarvan is in de GROEIJAREN van de luchtvaart relatief goed terecht gekomen.

Nu is het zo dat de markt redelijk tot stilstand is gekomen. Enerzijds financiële crisis, anderzijds hoge brandstofprijzen en daar bovenop nog concurrentie van buiten Europa die hier de markt onder druk zet. Er blijven wel banen beschikbaar, maar bij lange na niet toereikend om die 500 jongens/meiden die jaarlijks een vliegopleiding te doen aan een baan te helpen.

Ik denk dat er vanaf 2008 wellicht jaarlijks 150 jongens/meiden een baan hebben gevonden, en dat er vanaf toen jaarlijks 350 jongens/meiden naast de pot hebben gepist. Volgens schattingen (van o.a. de VNV) zijn er daarom momenteel zo'n 1200 werkloze vliegers in Nederland.

Momenteel worden er (ondanks de crisis) jaarlijks wellicht nog steeds zo'n 300/400 vliegers opgeleid want aan iedereen wordt vertelt dat de crisis natuurlijk tijdelijk is en dat er bij Boeing/Airbus veel vliegtuigen zijn bestelt....

Echter zijn die banen niet in Europa! In China/India/Afrika groeit de markt wellicht nog, maar ook daar hebben ze tegenwoordig vliegopleidingen en krijgen alleen de lokale jongens/meiden een baan. Daarnaast zijn de salarissen veelal tegen lokale arbeidsvoorwaarden en kun je niet je Europese studieschuld terugbetalen met de veelal lagere salarissen.

Er zijn reeds 1200 werkloze vliegers in Nederland en waarschijnlijk komen er daar elk jaar misschien wel 200/300 man bij! Dat houdt in dat iedereen loopt te knokken voor die paar schaarse banen. Soms tot gevolg dat er 50.000 euro betaalt wordt BOVENOP die 100.000 aan opleidingskosten om te betalen om te mogen vliegen. Lees maar eens de topics over Lionair of EagleJet door.

Als ondernemer (jij leent veel geld namelijk) is het totaal geen veilige belegging. Je kunt eerder je geld kwijtraken en failliet gaan dan dat je er een fatsoenlijke vliegbaan voor terug krijgt. Echter blijven mensen emotioneel en hoor ik veel "wannabee's" roepen dat ze een vliegopleiding moeten doen omdat ze anders spijt gaan krijgen dat ze het nooit geprobeerd hebben...

Ondertussen zijn de prijzen voor vliegopleidingen schrikbarend hoog geworden. Tot wel 120.000 euro moet er betaalt worden voor een vliegopleiding in Nederland, terwijl dat in België en Duitsland vaak maar 60.000/80.000 euro kost. En aangezien er in Nederland toch bijna geen banen zijn en het overgrote deel naar het buitenland moet verhuizen, dan kun je dus net zo goed een buitenlandse vliegopleiding kiezen!

Echter is mijn devies om helemaal niet te beginnen met een vliegopleiding! Je kunt wel alle capaciteiten/motivatie/inzet hebben om de opleiding tot een succes af te ronden, maar tegenwoordig zijn er nog maar weinig selecties van luchtvaartmaatschappijen waar ze echt kwaliteit zoeken want in de meeste gevallen is het een "race naar de bodem" waarbij de nieuwe kandidaten steeds meer geld moeten betalen voor de TypeRating en steeds lagere arbeidsvoorwaarden moeten accepteren....

Wil je graag je 120.000 euro uitgeven en daarna werkloos elke maand 1000 euro aan rente betalen (incl lenen voor de levensuitgaven) dan moet je het lekker doen!

Maar als je de vliegopleiding wilt doen om daarna een respectabele baan te vinden waarmee je de studieschuld kunt terugbetalen en waarmee je ergens kunt wonen waar je je zou willen settlen en financieel kunt rondkomen, dan moet ik je helaas meedelen dat dat scenario maar voor zeer weinigen is weggelegd....

Tijden zijn veranderd en resultaten uit het verleden bieden geen enkele garantie voor de toekomst. Echter draait de marketing van vliegscholen juist op de resultaten uit het verleden om geld aan jou te kunnen verdien....

tot een paar jaar geleden had je met een KLS, EPST of NLS diploma nog een redelijke kans op een goede baan (in NL of Europa). Tegenwoordig niet. De opleidingen zijn niet perse minder geworden maar de baankansen wel. Je zult zelf de keuze moeten maken maar als je in deze tijden een risico analyse maakt kom je mijn inziens tegenwoordig enkel uit bij de luchtmacht of een sponsorship. Hier is de vraag zeer gering en het aanbod zeer groot. Dus bereid je beter voor dan de rest..

Als je vindt dat de KLS al een te mooi beeld schetst van de huidige situatie, dan kun je bij de andere vliegscholen wel helemaal wegblijven, want die zijn zelfs nog positiever. Enkel om jou naar hun toe te lokken. Vliegscholen hebben eind jaren 90 allemaal behoorlijke investeringen moeten doen omdat de Jar-fcl eisen voor vliegscholen van kracht werd. Sommige scholen hebben miljoenen geinvesteerd. Dit moet ze allemaal terug verdienen! Dus ook als er nergens vliegers nodig zijn!! Gevolg is dat scholen jou nodig hebben om de kas te spekken. Een strenge selektieprocedure mag leuk klinken, maar stelt niets meer voor. Bij sommige scholen zoals Stella, wordt bijna iedereen aangenomen die zich voor de selektie aanmeldt. Je ziet ook een soort verschuiving naar de afgrond optreden. In de jaren 90 waren er soms nog wel banen te vinden, soms zelfs in Nederland. Er werd hoofdzakelijk voor de Nederlandse markt opgeleid. In de jaren 0 verschoof de grootste markt zich meer naar het oosten. Bv Duitsland en toen deze markt aan het verzadigen was, meer naar Landen als Turkije. Na betaling van 40.000 Euro kon jeje inkopen via Stella bij een Turkse luchtvaartonderneming om 1 of 2 jaar te vliegen. Daarna kon je plaats maken voor de volgende sukkel en verder solliciteren, of je weer voor 40.000 ergens inkopen. Nu Turkije zijn markt voor onervaren buitenlanders heeft dichtgedaan, zie je dat Stella zijn handeltje nu nog verder verschuift naar het oosten. Indonesie dit keer. De bakermat voor een gedegen en veilige vluchtuitvoering en mcc! Voor heel veel veld kun jeje nu inkopen voor 1 of 2 jaar bij een maatschappij die wereldwijd op de zwarte lijst staat. Ben benieuwd wat de volgende stap zal zijn....
Kortom, zo ziet de markt er nu en de komende jaren uit! Veel plezier!

Heel erg bedankt voor de reacties die er zijn geplaatst :).

Fijn dat er mensen zijn die mij geen tonnen schuld willen aanpraten :).

Tja, enigszins ontmoedigd met dit huidige toekomst perspectief ga ik maar eens nadenken over een nieuw plan :). Volgend jaar in elk geval de luchtmacht proberen, en ondertussen mijn ogen openhouden voor sponsorships ( die wss niet komen :p)..

Ik laat het in elk geval even bezinken.

Ik vind het nogal heftig en verschrikkelijk voor de jonge lui die op dit moment
bezig zijn met hun " race naar de bodem " .

Het klinkt haast alsof je je ziel aan de bank verkoopt om maar even vrij te spreken.

Goed advies in elk geval :)

Super bedankt voor de wake up call !