Hallo,

Ik zit al een tijdje met een vraag. Ik heb ooit eens met een instructeur gesproken van DFA. Hij vertelde me dat ik absoluut niet aan flightsimmen op de computer moest doen. Omdat je, je zelf verkeerde dingen kon aanleren en dat je het zo, als je een vliegopleiding gaat doen, het moeilijk kan krijgen. Van een bevriende instructeur hoorde ik juist weer dat het geen kwaad kon en ook van andere mensen, vliegers of vliegers in opleiding hoor ik ook verschilende dingen. Nu is mijn vraag is het goed? Of kan ik het beter niet doen aangezien ik over een paar jaar een opleiding zou willen doen?

Groeten PH-SKC;)

Hi PH-SKC,

Ik heb idd het zelfde gehoord. Zeker voor de luchtmacht, daar halen ze 'flight-simmers' er zo tussen uit.

Persoonlijk denk ik dat je er bv. voor VFR niet veel aan hebt. Je mist ten eerste heel veel zicht om je heen (tenzij je natuurlijk 3 monitoren hebt staan), en ten tweede kun je ook totaal niks voorstellen wat er gebeurd mbt 'gevoel' als je bv flaps geeft, of x-wind hebt.. zit er allemaal wel in, maar in het echie is het toch net weer wat anders.

Waar ik het zelf wel voor gebruik is voor IF vliegen, en dan meer om de procedures (intercepties) te oefenen/begrijpen. Gaat me dan niet om het vliegen, maar alleen om het navigeren en het begrijpen van diverse intercepties. Dat is makkelijk, want je kunt dat ding even pauzeren, bekijken wat je hebt gedaan en het even laten inwerken, iets wat in real life een beetje moeilijk gaat ;)

Overigens heb ik vroeger voor bijv. VFR vliegen ook wel eens gerommeld met die instrumenten, gewoon om het wat sneller te begrijpen. Gaat dan nogmaals niet om het vliegen, maar meer voor het gebruik van bv. de VOR of ADF etc.

Grtz M

Hallo,

Ja oke ik heb zelf ook ooit eens 1 uur mogen vliegen en dat gevoel is zeker anders. Maar ik mijn vraag, sorry dat het niet zo duidelijk is, is eigenlijk of ik het beter wel kan doen of niet. Kan het kwaad als ik het doe? Zoals die instruvteur van DFA vertelde, je leert jezelf dingen aan waarvan je niet weet wat ze doen of waar ze voor dienen, als je dan een selectie doet of je volgt vlieg lessen kan dit een nadeel zijn. Is flightsimmen dus af te raden als je nog weinig van vliegen weet of maakt het niet uit?

@ Cloud Buster bedankt voor je snelle reactie;)

Kan ik je helaas geen antwoord op geven, ik was en ben niet zo'n een flight-sim'r. Ik zat eerder achter een yoke van een vliegtuig, dan die achter een pc.

Over die grading van de luchtmacht, ik weet dus niet of dat positief of negatief is, hoorde alleen dat ze er zo uit te vissen zijn..

M

Je kan wellicht de instrumenten leren kennen.(basic six) Maar het gevoel klopt absoluut niet. Of het nou goed of slecht is kan ik nog niet over oordelen.

Hallo,

Ik denk dat het niet eenvoudig te zeggen is of flightsimmen je helpt of niet tijdens je opleiding. Je moet namelijk al redelijk wat begrijpen van procedures, voordat je ze in de sim kunt oefenen. Oog- handcoördinatie zou je er misschien mee kunnen oefenen. Verder lijkt het me vrij waardeloos om je instrumentscan te oefenen, omdat de instrumenten van veel flightsim programma's niet realistisch reageren.

Groet Koning

Mmm, oke het blijft dus een beetje twijfelachtig... Ik ga gewoon door met flightsimmen zoals ik het nu doe, niet te serieus niet mezelf dingen aanleren waar ik niks van weet en gewoon lekker tegen de verveling enzo wat ''vliegen''.

Bedankt allemaal voor de snelle reacties;)

ik sluit me aan bij Koning Lucht, ik heb ook flight sims thuis, maar ik heb deze heel bewust heel lang niet gespeeld voor m'n selectie. Na de gvss heb ik t gewoon voor de grap nog een keer gedaan, en ik vond t echt waardeloos... de instrumenten zitten dan wel op de zelfde plaats, maar ze reageren niet echt lekker. In een flight sim kan je wel oefenen met instrumenten scannen (cross checks dus) maar hoe kan je nou goed scannen, als de juiste waarden nooit af te lezen zijn ? (omdat je nooit de juiste waarden kan instellen met die rotte besturing)

kortom: ik raad t niet je niet aan. Ik zou zeggen, ga er gewoon zonder iets van ervaring heen, dan kan je alleen maar meer en sneller progressie maken (zo heb ik mijn grading ervaren)

succes iig

Ja dat bedoel ik die ervaring, geen ervaring met simmen betekent ook geen verkeerde dingen aangeleerd en je kan bij de selectie van de KLS laten zien dat je snel iets aanleert en progressie maakt. Oke Blokkie erg bedankt, mischien vat ik het een beetje vreemd samen maar ik weet wat je bedoelt... :rt:

Beetje flightsimmen van tevoren maakt geen zak uit natuurlijk. 't kan voor je eigen gemoedsrust wel handig zijn, dat je een beetje weet waar welke instrumenten zitten en hoe ze op elkaar reageren. Maar dat is ook echt alles.

Okki schreef:Beetje flightsimmen van tevoren maakt geen zak uit natuurlijk. 't kan voor je eigen gemoedsrust wel handig zijn, dat je een beetje weet waar welke instrumenten zitten en hoe ze op elkaar reageren. Maar dat is ook echt alles.

Ja precies, oke ik weet wel genoeg. Ik blijf het wel doen maar net zoals ik nu doe ga ik er niet serieus mee bezig. Ik ''vlieg'' gewoon eens even een rondje en laat de instrumenten gewoon voor wat ze zijn.:) Gewoon puur voor de lol ''vlieg'' ik dan eens even. :rt:

precies.

Je moet zorgen dat je geen verkeerde dingen gaat aanleren. Maar je hoef natuurlijk ook niet zo krampachtig als blokkie te doen door op "dieet" te gaan ofzo.

Mijn mening, allemaal BS !!!

Het gaat maar om 1 ding : het gevoel ontwikkelen, en dat kan prima op FS.

Zie geen enkele reden om het niet te doen.

Inverted onder bruggen door, etc. Waarom niet ??

okki, je had t over gemoedsrust... Ik voelde me meer op mn gemak door er juíst niets aan te doen (op t blauwe boekje kennen na). Misschien voelt hij zich meer op zn gemak door wel iets aan te doen... ieder zijn ding, en ik vertel alleen hoe ik het heb gedaan... Dat is waar hij ten slotte om vraagt

dag

Ja zeker iedereem voelt zich ergens goed bij en iedereen moet een tussen weg zoeken. Als ik ooit de selectie mag gaan doen dan moet ik ook een tussenweg kiezen. Maar nu ik dingen heb gehoort van mensen die ervaring hebben is het iets makkelijker. :)

Blokkie schreef:okki, ieder zijn ding, en ik vertel alleen hoe ik het heb gedaan... Dat is waar hij ten slotte om vraagt

En ik zeg weer wat ik er van vind...

Dat is ten slotte waar hij om vraagt

Dag

Re: Flightsimmen op de pc goed of niet??

PH-SKC schreef:Hallo,

Ik zit al een tijdje met een vraag. Ik heb ooit eens met een instructeur gesproken van DFA. Hij vertelde me dat ik absoluut niet aan flightsimmen op de computer moest doen. Omdat je, je zelf verkeerde dingen kon aanleren en dat je het zo, als je een vliegopleiding gaat doen, het moeilijk kan krijgen.

Groeten PH-SKC;)

:grijns: :grijns: haha.. nou de expert heeft gesproken.. want bij de DFA moet je zijn..

Ik vind het echt nergens over gaan.. ik heb mn hele jeugd zowat flightsim gespeeld.. en het heeft me niets slechter gemaakt.. Het heeft mezelf geholpen. FMC programming etc.. ook het begrijpen van een ILS bijvoorbeeld.. Ik zou zeggen. gewoon doen. Die kleine dingetjes die je jezelf aan leert kun je ook weer snel afleren. dus echt BS....

Dus succes met FS9.. Cheers

Ik heb toen ik van de opleiding kwam mijn standaar IR (intercepties en basic IF vliegen enzo) gewoon bijgehouden mbhv Flight sim. Werkt prima.

En wtf zou het ??? Als jij je interesseert in vliegen, mag je dan geen FS spelen voor je "echt" gaat vliegen ? WAT EEN BS!!! Het is toch leuk om zo een beetje in aanraking te komen met het geen wat jij graag wilt gaan doen! Zo af en toe een ILS schieten op FS is toch iedereen aan te raden? Zie je alvast eens hoe het er uit ziet.

Het lijkt mij juist goed om eens met FS bezig te gaan, herken je miss wat zodra je begint te vliegen.

...Trouwens ... wat wil je jezelf verkeerd aan leren ? Scannen... is er toch niet echt bij.. Het vliegen op zich .... dacht het niet, want dat werkt niet echt in FS... gewoon lekker op de Autopilot laten vliegen en zelf landen :D ( Doe je later ook :grijns: )

Ik zou zeggen... Have fun with Flight Simulator!!!!

Heb sinds korte tijd contact met een ex piloot...en hij zegt dat het zeer nuttig is. Een opmerking is: "Als je een FS kunt vliegen, moet de GVSS niet zo'n probleem zijn." In hoe verre dat op waarheid berust kan ik natuurlijk niet zeggen. De GVSS lijkt mij zelf wat moeilijker. Maar vooral de instrumenten leren kennen lijkt mij heel nuttig. Wat doet nou zo'n instrument als je links gaat en gaat dalen...bijv. Nouwjaah...we zien wel;)

..... ga eens kijken bij de luchtvaart hobby shop in Aalsmeerderbrug bij Schiphol wat FS 2004 is, als je er nog wat 'spul' omheen bouwt .... een complete FNPT II in 737NG vorm dus. Bounty 53 moet serieus zijn oude RYR 737 checklists er bij halen om daar mee van de grond te komen. ;)

Voor het vlieg gevoel heb je helemaal niets aan een dergelijke sim. Dat moet je in een echt vliegtuig leren. Maar voor het trainen van IFR procedures heb je er wel veel aan. De Jeppesen database die in FS 2004 zit is volgens de werkelijkheid en je kunt er SIDs, STARs, holdings, ILSen en zo mee oefenen. Alle frequenties van VORs, NDBs, ILSen, etc. kloppen met de werkelijkheid. Ik ervaar het als handig als je bepaalde SIDs voor het eerst moet vliegen (zonder FMS dan wel te verstaan, he!). Je moet uiteraard ook wel even de Jeppesen kaartjes hebben.

Als je IFR examen in Nederland doet, krijg je een dag van te voren (of een paar dagen van te voren) van je examinator te horen wat je in principe voor route en eind naderingen (precision en non-precision) moet vliegen. Althans zo was het indertijd bij mij. Ik kon thuis op de computer de route oefenen en kende die gewoon goed toen ik examen moest doen.

.................. en het blijft altijd leuk om even met een 747 onder de Golden Gate bridge door te scheuren ............

........... daar leer je toch geen verkeerde dingen mee aan ? :D :p:

Helemaal mee eens, ik moet zeggen dat het mij in de opleiding ook goed geholpen heeft, met name tijdens de IR fase. Zeker FS2004 met diverse add-ons. Als je routes van te voren wist. Deze dan s'avonds uitproberen op de FS, met name de procedures en volgorde van de stappen die je tijdens je echte vlucht neemt. Ik vind dat je dit heel goed kunt trainen op deze manier. Nee het werkt inderdad niet goed voor VFR (al zijn daar ook zeer goede add-ons voor inmiddels)Kijk er zijn zat dingen te noemen die je er niet mee kunt, maar doe er je voordeel mee.

De uitwerking op een selectie is alleen dat je het jezelf moeilijker maakt. Er wordt gekeken naar je learning curve. Als je nou tijdens de erste sessie dat ding als een Ace stuurt, wordt het moeilijk om een duidelijke verbetering te laten zijn. Mar dat heeft niemand tegengehouden om te zweven of wat dan ook, dus simmen moet ook ok zijn. Zomaar een mening.

@ Dennis

Ik heb zelf tijdje geleden GVSS gedaan, heb ook veel FS gespeeld maar kan niet zeggen dat ik er veel aan heb gehad... Vond het eigenlijk best tegen vallen want in MFS krijg je gewoon geen fatsoenlijk les... Had er trouwes ook geen last van dus volgens mij heeft het met de GVSS gewoon weinig te maken.

Verder hoef je heus niet bang te zijn dat je je eerste vlucht al perfect maakt (lukt je toch niet :P) maar als je de hele GVSS gewoon netjes blijft vliegen maak je heus wel vordering want de vluchten worden gewoon veel moeilijker.

Oke weer bedankt voor de reacties!:) Ik moet toegeven toen ik afgelopen november mijn eerste vlucht maakte het toch wel erg veel van fs weg had. JA het vliegGEVOEL niet maar ik kon wel enkele dingen herkennen. Ook ben ik wel blij dat ik nu een bevestiging heb dat het opzich niet uit maakt dat ik sim. Ik blijf het dus lekker doen, vliegen op de autopilot en lekker landen op de hand.

En ja Altimiter ik vondt het zelf ook gek van die DFA instructeur dat hij zei dat ik beter per direct maar kon stoppen met simmem. Maar nu heb ik de bevestiging van mensen die er wel wat van weten en dat het dus geen kwaad kan:)

Ik weet genoeg nu nogmaals iedereen bedankt:cool:

wel handig: heel veel crosschecks oefenen op sim, tijdens GVSS ben je die zo weer kwijt als je t patroontje er niet ingeramd hebt, moet echt automatisme zijn want ze zijn echt heel belangrijk om netjes te vliegen op frasca ;)

PH-SKC, ik ben blij dat jij met al je ervaring op PC-SIM kan be-oordelen wie er verstand van zaken heeft. Ga zo door. Deze mensen hebben we nodig in de Nederlandse luchtvaart.

Gegroet, Rob.

PS. Wie was die instructeur.

Robbie, ik neem aan dat je, je post bedoelt op een manier dat ik er nog weinig verstand van heb, en dat ik nog niet in staat ben om te oordelen over wie er verstand van hebben en wie niet. Oké, daar heb je dan gelijk in. En de manier waarop zei van wie er verstand van heeft en wie niet was meer een reactie op Altimiter. Hierbij wil ik dan direct even rechtzetten dat ik aan neem dat die man van DFA er zeker wel verstand van heeft en misschien heeft hij andere ervaringen op het gebied van flightsimmers waardoor hij mij waarschuwde om te stoppen met flightsimmen. Maar misschien begrijp ik jou ook wel verkeerd dan is er gewoon sprake van een kleine communicatiestoornis… ;)

Ik zou niet weten wie die isntructeur was ik sprak hem op een beurs voor hbo opleidingen in Groningen.

Groeten, PH-SKC

Robbie schreef:PH-SKC, ik ben blij dat jij met al je ervaring op PC-SIM kan be-oordelen wie er verstand van zaken heeft. Ga zo door. Deze mensen hebben we nodig in de Nederlandse luchtvaart.

Krijgen we weer zo'n opmerking....jammer zeg :(

Robbie schreef:PH-SKC, ik ben blij dat jij met al je ervaring op PC-SIM kan be-oordelen wie er verstand van zaken heeft. Ga zo door. Deze mensen hebben we nodig in de Nederlandse luchtvaart.

Gegroet, Rob.

PS. Wie was die instructeur.

Vind het ook een beetje jammere opmerking.. Jammer dat er van die mensen in de luchtvaart zitten..

Cheers

Bounty 53 schreef:Krijgen we weer zo'n opmerking....jammer zeg :(

@ Bounty:Idd...

@ Robbie: Who gives a f*ck wie die instructeur was. Of ben jij toevalllig een hoge baas bij de IVW? Nee? OK, chilluh dan s.v.p. :1855:

@ PH-SKC: Laat je niet gek maken. VFR oefenen heeft idd niet zo veel zin achter een PC, maar je kunt wel 1) wennen aan de instrumenten en 2) prima je IFR-procedures oefenen/aanscherpen. Succes ermee!

Koen

Robbie is ook echt toegevoegde waarde aan de luchtvaart...:rolleyes: