Snap `t van de advertentie, maar 3 x posten?

Het is trouwens vliegtuigen.

Hoeveel betaal je extra voor baangarantie?

Edit: ja dit is dus een parodie op stella, maar fijn dat ik serieus genomen wordt :p

LOL.....het is geen Stella, baan garantie tot de deur.
Ze verzorgen je opleiding en daarna zal je het echt zelf moeten doen.

Het is trouwens vliegtuigen.

LOL, gecorrigeerd.
BTW, niet iedereen leest alle sub forums (fora?).
Er staan bij "Piloten in opleiding" duidelijk een hoop vragen van mensen die nog niet aan een opleiding zijn begonnen.

Het Amerika forum is ondanks mijn beste inspanningen zo'n beetje het bejaardentehuis hier, daar wordt bijna niet gepost door aspiranten, voor de enkeling die toch daar kijkt.

Vandaar 3 keer.
Als het je stoort, geen paniek, het zakt snel genoeg naar onderen als er geen reacties zijn.

Hoe zit het met de lening? rijke ouders? huisvesting? vervoer? enz?

Hoe zit het met de lening? rijke ouders? huisvesting? vervoer? enz?

Lening - bij de bank
Rijke ouders - leuk
Huisvesting - in een woning
Vervoer - eerst met het vliegtuig naar Florida en dan met de auto
Enz - aanduiding van het feit dat een verdere opsomming overbodig geacht wordt

Dat klinkt heel interessant!

Maar is het ook haalbaar in zo'n korte periode, dwz als je de theorie ook goed onder de knie wilt hebben?

Ik heb net m'n CPL/ME/IR (+SE) gehaald + ATPL met 200 uur vliegen, waarvoor we 13 maanden keihard gewerkt hebben, plus 2 maanden waarin we het wat rustiger aan moesten doen vanwege het weer... Jij hebt het over 10-12 maanden :confused:

Dus, tenzij je alleen een Bristol-account wilt aanschaffen voor de ATPL, lijkt het me time-wise nauwelijks te doen!

Maar goed, voor de echte die-hards of super-nerds onder ons is het misschien een leuke uitdaging ;) Succes iig!

imo apita schreef:LOL, gecorrigeerd.
BTW, niet iedereen leest alle sub forums (fora?).
Er staan bij "Piloten in opleiding" duidelijk een hoop vragen van mensen die nog niet aan een opleiding zijn begonnen.

Het Amerika forum is ondanks mijn beste inspanningen zo'n beetje het bejaardentehuis hier, daar wordt bijna niet gepost door aspiranten, voor de enkeling die toch daar kijkt.

Vandaar 3 keer.
Als het je stoort, geen paniek, het zakt snel genoeg naar onderen als er geen reacties zijn.

Sorry imo, bijdehandje modus uit:haha:. Blij als `r eens iets gepost is op Airwork (best wel rustig inderdaad).

No Offense maar met zo'n korte toelichting denk ik dat je niet heel veel respons zult krijgen. En het overal op het forum posten werkt ook niet mee.

Wat wil je meer weten Q10?
Ik geef graag antwoord, ik ga alleen niet de moeite nemen om serieus te reageren op dat soort SMS text berichten als

Hoe zit het met de lening? rijke ouders? huisvesting? vervoer? enz?

Je moet even nadenken voordat je een vraag stelt en dan neem ik de moeite om te antwoorden. Ik vond mijn antwoord best wel geestig trouwens.

imo apita schreef:Ik vond mijn antwoord best wel geestig trouwens.

Ik ook. :grijns:
Tegenwoordig moeten ze alles voorgekauwd krijgen...
Liefst piloot worden vanop de bank thuis betaald door de bank of mammie...

Lijkt mij op het eerste zicht een veel betere deal dan die "wannabe" elite vliegscholen in NL, met belachelijke prijzen. Met baangarantie, als je nog eens 30-50k€ dokt voor een TR... :1855:

De amerikaanse route geeft je meer ervaring, en kwalitatief krijg je het beste van beide werelden (FAA & JAA)

Als je het dan toch iets goedkoper wilt doen dan in NL. Dan kun je ook naar België gaan (Belgian Flight School) bijv. Staat niet slecht bekend, dichterbij dus geen dure tickets heen en weer en aan een FAA brevet heb je toch weinig als Hollander.

J.I.P schreef:Als je het dan toch iets goedkoper wilt doen dan in NL. Dan kun je ook naar België gaan (Belgian Flight School) bijv. Staat niet slecht bekend, dichterbij dus geen dure tickets heen en weer en aan een FAA brevet heb je toch weinig als Hollander.

Is dat zo?

Er zijn genoeg private jet bedrijven waar het bijna een vereiste is om een FAA license bovenop je JAA te hebben.
En die 500€ zal op het totaal budget van een vliegopleiding toch het verschil niet maken hoop ik?

@ Imo ampita & Coriolis...

Zelf geen interesse, maar voor de andere lezers/geinteresseerde misschien leuk om meer informatie te hebben. 70K zou ik graag willen weten hoe het zit met een eventuele lening, huisvesting, visum, vervoer, enz.

En als je graag mensen wil aanspreken zal ik ook antwoord geven op die enz. Want met deze info zal niemand starten.

Ik was gewoon nieuwsgierig want voor de rest ziet het er goed uit. Sorry dat ik om meer info vroeg...

Succes!

Voor een vliegopleiding in de VS heb je een visum nodig, het M 1 visum.
Kan je hierover lezen:
http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=11082

Huisvesting zit altijd een winstmarge op voor de school.
Als je die wil betalen, altijd goed.
In dit geval is er geen school huisvesting. Er is besloten om dat niet te doen omdat eisen/wensen zo uiteen kunnen lopen. Er is dus geen verplichting om in school accomodatie te wonen. Maar je zal kontakt informatie krijgen van andere leerlingen in je klas zodat jullie gezamenlijk wat kunnen zoeken.
Krijg je ruim de tijd voor.
Met een M1 visum kan je tot 30 dagen voor aanvangsdatum van je opleiding de VS binnenkomen.
Met zijn vieren kan je een huis met zwembad huren voor $500/maand/pp.

Wat verwachten jullie nou met schoolvervoer? Dat jullie met een busje heen en weer gereden worden?
Je bent in de VS voor bijna een jaar. Als je met zijn vieren een auto koopt is dat ook $500/pp. Wil je daar de school voor betalen?
Net even op autotrader.com gekeken, er zijn >800 auto's te koop onder de $3,000 binnen 150 KM.
Ga je weg, verkoop je de auto aan de volgende klas.

Want met deze info zal niemand starten.

Dat is ook niet de bedoeling dat mensen starten omdat ze een bericht hebben gelezen op een internet forum. Dat zou wel heel ernstig zijn.

Sammetje, als je meer vragen hebt, altijd welkom.

Als je het dan toch iets goedkoper wilt doen dan in NL. Dan kun je ook naar België gaan (Belgian Flight School) bijv. Staat niet slecht bekend, dichterbij dus geen dure tickets heen en weer en aan een FAA brevet heb je toch weinig als Hollander.

Beetje simpel gesteld. Om te beginnen zijn die tickets helemaal niet zo duur en iedere dag heen en weer rijden naar Belgie kost ook geld. Ga je in Belgie wonen, betaal je ook voor je huisvesting. Zal je meer kosten dan in de VS.
Aan een FAA brevet heb je niet zoveel in Nederland maar zeker wel als je wat verder kijkt. Europa/Rusland/Midden Oosten/Verre Oosten.
Blijf je in NL dan heb je daar het JAA brevet voor, het is een gecombineerde opleiding.

Er zijn meerdere opleiders die dit al jaren doen, waaronder het Aircrew Training Center.

Module 1:
FAA Private Pilot License
FAA Instrument Rating
JAA Ground School Frozen ATPL
JAA Commercial Pilot License
JAA Multi Engine Rating
JAA Instrument Rating

Module 2:
MCC / Jet Operation Course
Type Rating Boeing 737
Pilot Training Contract
100 uur Line Training B737

Kosten module 1, inclusief accommodatie USA € 74.000,-
Kosten module 2 € 35.000,-
Totale kosten € 109.000,-

Kees Schmitz
www.aircrewcenter.nl

Coriolis schreef:Ik ook. :grijns:
Tegenwoordig moeten ze alles voorgekauwd krijgen...
Liefst piloot worden vanop de bank thuis betaald door de bank of mammie...

Rare opmerking maar oke wij wannabe's zullen gewoon overal instappen zonder meer informatie te vergaren. sorry voor offtopic.

Imo mag ik vragen wat jou rol is in het geheel, zelf FI op de betreffende school of ?

Het zal niet iets voor mij zijn maar ik ben altijd benieuwd naar zulke initiatieven :)
Goodluck imo!

Bedoelde te zeggen dat als je toch al een JAA brevet hebt een FAA brevet niet echt een meerwaarde heeft aangezien je in het verre/midden oosten net zoveel, zo niet meer, hebt aan JAA. Voordeel van FAA is dat je vaak een goedkopere (kortere) TQ kan doen. Daarnaast is die 70.000 veel goedkoper dan NL. Echter je HOEFT niet persé naar de VS om voor die prijs klaar te zijn. Misschien een leuke ervaring als je dan toch naar de USA wilt.

Coriolis schreef:Is dat zo?

Er zijn genoeg private jet bedrijven waar het bijna een vereiste is om een FAA license bovenop je JAA te hebben.
En die 500€ zal op het totaal budget van een vliegopleiding toch het verschil niet maken hoop ik?

Uit pure interesse, zou je er één kunnen noemen? Ik ben er met FAA en JAA papieren en letterlijk 190+ sollicitatiebrieven geschreven nog nooit 1 tegengekomen waar je ze allebij MOEST hebben.

Groetjes, MH

Dit is zeker geen uniek trajekt of zo, kan bij elke FAA vliegschool.
PPl +IR+100 uur en dan conversie in Europa, eventueel kun je natuurlijk ook nog je FAA CPL halen of meer, maar dit hoeft niet.

Conversie kan b.v. hier:

http://www.hubair.be/catalogs/en/FAA-JAA/faa-jaa-conversion.pdf
of bij singles and twins.

Maar je kunt naar elke willekeurige plek om je FAA PPL te halen, 100 uur PIC te maken en vervolgens je FAA IR te halen. Er zijn zat scholen waar je niet zelf huisvesting en vervoer hoeft te regelen. Ik zou zelf trouwens Arizona verkiezen boven Florida. Is echt niet toevallig dat de Nederlandse integrated opleidingen met een Amerika traject allemaal in Arizona zitten, KLS, EPST (oxford dus eigenlijk) en AIS.

Heb zelf zeer goede ervaringen met Chandler Air Service, heb verder nog vier vliegvrienden die hier ook zeer tevreden waren. Ken overigens EAA niet persoonlijk, maar vergelijk de prijzen maar eens:

http://www.skystead.com/prices/prices.html
http://www.aerobatics.com/rental.htm

Die glass cockpit wordt mijns inziens zwaar overschat, heb je in een paar uur echt wel door. Vooral als je eerst even de cursus van auntie Martha doorneemt.

Een financiering van de bank, krijg je volgens mij nooit als je zelf een opleiding in het buitenland gaat doen.

Niet helemaal waar. Even de website bekeken en ATC is een "broker" oftewel trainings makelaar. Geen eigen school of faciliteiten.
Alles is uitbesteed. Niet te vergelijken met een school die een eigen traject opzet.

Dit programma is het enige programma dat in de VS alleen maar EFIS tijd aanbied.
Maar goed, over smaak valt niet te twisten. :1855:
Ik zit hier niet om dit programma te verdedigen, als je geen vis lust zal je vlees moeten eten denk ik maar.
Voor info of contact informatie..PM

imo apita schreef:
Toch opvallend dat NL'ders altijd eerst het negative zien.

Erg flauwe reactie, wat ik alleen maar bedoel is dat jullie verreweg de duurste school zijn die ik ken in de VS. $200 per uur ($199 om precies te zijn) voor instructie in een DA-20. Kom op zeg, dat zijn Nederlandse prijzen (al vlieg je dan in een katana met 25 pk minder).
Als je dan meer service krijgt is het nog daar aan toe, maar jij raakt al geïrriteerd als mensen vragen naar huisvesting of vervoer. Dat moet je allemaal zelf maar regelen.

imo apita schreef:
Niet helemaal waar. Geen 100 uur PIC nodig oor FAA IR maar dat is een detail.

De 100 uur PIC zijn nodig voor de JAA conversie, niet voor je FAA IR.

imo apita schreef:
Ook een beetje kort door de bocht, kan je daar wel voorbeelden over geven uit mijn eigen ervaring maar dat gaat een beetje ver hier.
Voldoende om te zeggen dat in de industrie minder dan 50% het met je eens zal zijn.
Dit programma is het enige programma dat in de VS alleen maar EFIS tijd aanbied.

Als meer dan 50% het zo waardevol vind om je opleiding op glas te doen, waarom zijn jullie dan de enige die het aanbieden ? Als je het niet in een paar uur kunt leren, waarom bieden jullie dan een G1000 transition cursus aan met 5 uur vliegen/sim ?

imo apita schreef:
FAA CPL is nodig als je TR of time building programma wil doen.

Waarom zou je een CPL nodig hebben voor time building ?

imo apita schreef:
Ik zit hier niet om dit programma te verdedigen

In je posts komt dit toch echt anders over. Volgens mij probeer je dit programma hier te verkopen. Dat doe je trouwens wel vaker, programma's hier proberen te verkopen:

http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=6549

Al had je dan vroeger wel nog een baan garantie, weliswaar aan de andere kant van de wereld.
Hoe is het met deze mensen eigenlijk afgelopen ?

Hey imo,

Is dit de Cleared Direct programma met aan het einde een baan?

First the Last, nee dit is een andere opzet.

LHU,

Verkopen en baangarantie, waar komt dat vandaan?
Van de link die je aangeeft:

Je moet het iets anders zien. Je vliegopleiding is eigenlijk een lange sollicitatie-periode.
Als je tijdens je training geen gekke dingen uithaalt, verantwoordelijks gevoel toont en overall veilig bezig bent dan is de school bereid om je aan te bevelen bij dit bedrijf. dat omdat ze de kwaliteit van de training kennen. Zonder aanbeveling van de school gaat het feest niet door. Dan sta je er weer zelf alleen voor, maar je hebt je kansen ook zelf verkloot.
Maar het zal niet zo'n vaart lopen, de meesten zijn gewoon verstandige mensen, het is alleen niet gegarandeerd dat je automatisch een aanbeveling krijgt.

Daar lees ik geen garantie in.
Je andere beschuldiging (die inmiddels verdwenen is ) ga ik toch nog even op in.
Iedereen die daar behoefte aan heeft kan mijn post geschiedenis zien.
De rode draad van het verhaal is dat ik hier post A: voor mijn lol en B; om advies te geven als daar belangstelling voor is.

Als ik een thread start omwille een crash is daar een reden voor.
Mijn reden is simpel; educate the consumer.
Er zijn genoeg leden van Airwork die overwegen om in de VS te gaan vliegen, voor recreatie of een opleiding.
Ik denk dat die het recht hebben om te weten waar ze wel en waar ze beter niet naar toe kunnen gaan.
Een instructeur die een kist zonder brandstof vliegt en crashed met zijn leerling.
Mag van de eigenaar van de school blijven werken nadat hij voor de schade betaalt heeft. Wat zegt dat over de eigenaar van de school? Wil je daar echt je opleiding doen?

Andere school; leerling heeft een fataal ongeluk door stall/spin. Defect aan het vliegtuig was eerder door een instructeur opgeschreven. School heeft de kist desondanks aan een leerling meegegeven. Wil je daar echt je opleiding doen?
Ik denk dat toekomstige leerlingen het recht hebbben om dat te weten.

Andere school: zware boete vanwege the rommelen met visa.
Wil je daar als nieuwe leerling naar toe met het risico dat je gedeporteert word?
En vervolgens de VS voor 5 of 10 jaar niet meer in mag?

Ik mag hopen dat Airwork een bron blijft van dit soort informatie zodat toekomstige leerlingen behoed kunnen worden voor dure fouten.
Je vergeet ook even te vermelden dat ik misschien het draadje gestart heb maar genoeg bijval heb gekregen over dat soort wantoestanden van andere leden hier.

Heb ik een agenda? Absoluut.
Ik heb een deel van mijn eigen opleiding in NL en in de VS gedaan.
Als ik erop terug kijk had ik beter alles in de VS kunnen doen. Veel goedkoper dan die ellende in NL. De arrogantie en pretentie is moeilijk te geloven.
Ik begrijp echt niet dat er nog een vliegschool in Europa kan bestaan.
Het is voor mij een raadsel waarom mensen nog steeds bereid zijn zich zwaar in de schulden te steken voor een veel te dure opleiding in Nederland.
Waarom zijn er zoveel mensen die bereid zijn een tussenpersoon (te) veel geld te geven om een school voor ze te zoeken en huisvesting.
Vervoer en huisvesting, je begrijpt toch wel dat je daar veel te veel voor betaalt?
Dat het veel goedkoper is om dat zelf te regelen.

Sinds wanneer zoekt een Universtiteit of Hogeschool in NL een kamer voor je?
Volgens mij stond er dit:

In dit geval is er geen school huisvesting. Er is besloten om dat niet te doen omdat eisen/wensen zo uiteen kunnen lopen. Er is dus geen verplichting om in school accomodatie te wonen. Maar je zal kontakt informatie krijgen van andere leerlingen in je klas zodat jullie gezamenlijk wat kunnen zoeken.
Krijg je ruim de tijd voor.

Kan je nog herinneren waarom ik hier lid ben?
Voor de lol..omdat ik er lol in heb om mensen advies te geven wat ze een hoop geld kan schelen.
Hier een recent voorbeeld uit "aspiranten"

Kijk naar een kaart van Nederland, concentreer.
Kijk naar een kaart van Europa, concentreer en wijs NL aan.
Kijk naar een wereldkaart, concentreer en je kan NL niet eens vinden.

Wat ik daarmee probeer te zeggen, NL is erg klein, er zijn drie maatschappijen waar je voor kan werken en de markt is snel verzadigt.

Voor 104K Euro kan je in de VS het volgende:
FAA CPL en JAA CPL + Typerating 737 en 300 uur als FO.
Als je voor dat bedrag liever naar Stella of DFA gaat, be my guest.
Het is niet voor iedereen.

Al had je dan vroeger wel nog een baan garantie, weliswaar aan de andere kant van de wereld.
Hoe is het met deze mensen eigenlijk afgelopen ?

Best goed, eentje is door zijn vriendin uit de vliegerij gechanteerd, hij werkt nu bij een afhandelingsbedrijf. Een tweede vliegt nu LearJet door Europa.

Waarom zou je een CPL nodig hebben voor time building

Omdat voor het vliegen op een VS geregistreerde kist een FAA brevet nodig is.

Hier is een linkje over Glass Cockpit (EFIS) training:
http://www.planeandpilotmag.com/pilot-talk/grassroots/ab-initio-training-with-a-touch-of-glass

Although early in the project, the researchers are confident that the use of “glass cockpit” technology together with scenario training has great promise.

Bron: http://www.faa.gov/training_testing/training/fits/research/media/Ab%20Inito.pdf

Er wordt in de VS geen nieuwe kist meer geproduceert (afgelevert) zonder EFIS.
Piper, Cessna, Mooney, Cirrus, Diamond, allemaal EFIS.
Boeing, Airbus,Hawker, Global Express, Citation series, Beech Jet, Piaggio Avanti allemaal EFIS.
Ik begrijp nu inderdaad dat vliegtraining volledig op EFIS geen toekomst heeft.
Je wil echt lessen op kisten die 30-40 jaar oud zijn. Een instrument rating op een C152 halen als je beroepspiloot wilt worden?

Dames en heren, de garoeten......

Q10 schreef:Rare opmerking maar oke wij wannabe's zullen gewoon overal instappen zonder meer informatie te vergaren. sorry voor offtopic.

Dat klopt, een pak wannabe's gaat blijkbaar liever naar een school met een biernaam lekker dicht bij de deur, met een prijs die wat mij betreft nergens op slaat, dan de opties wereldwijd te benutten.

Je kan maar beter een goed toekomstplan hebben. Je komt in een markt terrecht waarin duizenden piloten zonder ervaring thuis zitten. Een goed toekomstplan start met de keuze voor een opleiding die je meer opties biedt dan een andere kandidaat.
Als zoveelste een fATPL gaan halen met 150u ervaring is wat mij betreft in het huidige economische klimaat niet de juiste beslissing. Dit is dan eerder diplomatisch geformuleerd. Eigenlijk wil ik zeggen dat dit financiële zelfmoord is. De enige die er beter van wordt is de NL's vliegschool baas met zijne mooie praatjes.

Er zijn veel betere opties dan bij welke NL'se vliegschool dan ook, waarvan de topicstarter hier een voorbeeld geeft.
Preperation prevents poor performance :)

Ik snap best wel je insteek over wannabe's met de bekende roze bril die klakeloos een lening aangaan die eindigt in de 2 ton als het niet meer is maar ik zag geen aanleiding om dat statement te maken. Tuurlijk wat je zegt is allemaal waar en het is ook een goede en mooie optie maar zie maar is bij de pilotendesk van de abn(is een voorbeeld er zijn meer banken ofc) een lening los te krijgen voor je opleiding in de USA, kan je nu al vertellen dat dat je niet gaat lukken omdat ze nogal wat leningen hebben lopen verspreid over het land. Er zitten dus wel wat kinken in de kabel en het FAA/JAA concept heeft naar mijn idee niet al te veel zin als je niet van plan bent om Europa te verlaten. Als je in USA wilt gaan werken/leven is het een zeer goed idee maar dan heb je toch nog steeds die lening voor nodig.

En niet alle wannabe's hebben die roze bril op(Gelukkig), ik heb zelf mij DLR voor de LFT in Juli ben ook continue bezig mij daarop voor te bereiden en kan het eigenlijk elke wannabe wel aanraden(nadat ik ben aangenomen ofc, don't want to much competition!).

Waarom ze nog steeds naar nederlandse opleidingen gaan.....

Borgfonds!

Ik wil nog twee opmerkingen maken en zal mij dan uit de discussie terugtrekken.

Ik bedoelde uiteraard dat een PPL voldoende is om ervaringsuren te maken. Een PPL (met IR, 170 uur TT en 100 uur PIC) is ook voldoende voor de conversie naar JAA frozen ATPL ME/IR.

Natuurlijk is het best aardig om je hele opleiding op glas te doen, maar de vraag is of het het waard is om hier de hoofdprijs voor te betalen die jullie vragen. Het begin traject is VFR en dan hoor je 90% van de tijd naar buiten te kijken.

Ik beweer niet dat je verhaal niet klopt, is best een aardige route om je papieren te halen, al is het niet veel goedkoper dan modulair in Europa.
Wat ik alleen beweer is dat jullie veel en dan ook echt veel te duur zijn voor een school in de States.

Verder staat Diana er altijd op dat mensen die bij een vliegschool werken dat ze dit kenbaar maken als ze posten over hun eigen of een andere school. Zou in jouw geval misschien ook wel zo eerlijk zijn als je verteld dat je chief flight instructor bent op de school die je aanraad.

Deleted

Nog een keer dan:

Je hebt geen CPL nodig !
Je haalt je PPL single engine, vliegt dan 40 uur, doet dan je IR, vliegt dan weer 60 uur PIC (al dan niet IFR) en doet dan de conversie in europa. Geen MEP nodig, geen MEI nodig, geen CPL nodig.

In Europa doe je dan 14 vakken theorie examen en daarna examen MEI/CPL.

Leon.