van 180 naar 60 was erg slim... voor de student ja. Stella melkt de rest wel.

Luister dit radio fragment uit iets van 2011: http://www.rtvdrenthe.nl/audio/directeur-gerrit-assink-van-klm-flight-academymp3

"Het gaat slecht met KLS? waarom? te weinig studenten. Dit doen jullie zelf toch? JA. Hoe komen jullie uit de problemen? meer studenten."

Haha ongelooflijk. sluit die KLS maar.

Voor alle betrokken partijen natuurlijk niet te hopen, maar wat ik mij afvroeg was in hoeverre een garantie fonds gevrijwaard blijft van een eventueel faillisement van een vliegschool. Of staat dit geheel los van de school zelf en is dit een fonds op zich?

Heeft de KLS een garantiefonds?

Ja.

Garantiefonds
Naast het verzorgen van de borgstelling voor jouw studielening treedt het Garantiefonds ook nog in een aantal andere omstandigheden in werking:

Wanneer je de opleiding aan de KLM Flight Academy buiten je eigen schuld voortijdig moet beëindigen rekent het Garantiefonds de tot op dat moment opgebouwde studieschuld met de bank af.
Bij wachttijden langer dan een jaar tussen het moment van afstuderen en je eerste baan als verkeersvlieger neemt het Garantiefonds de maandelijkse rentebetalingen over je studieschuld voor haar rekening indien je zelf onvoldoende inkomsten hebt. Op deze manier loopt je schuld dus niet verder op. De maximum periode van deze rentevergoeding is 4 jaar.
Wanneer je onverhoopt permanent medisch ongeschikt wordt voor het beroep van verkeersvlieger in de periode vanaf de aanvang van je studie aan de KLM Flight Academy tot aan het moment dat je in dienst treedt als verkeersvlieger bij een luchtvaartmaatschappij neemt het Garantiefonds jouw verplichtingen naar de bank v.w.b. je studieschuld over.

B767-300ER schreef:Heeft de KLS een garantiefonds?

Ook niet onbelangrijk, heeft dat garantiefonds geld om 60 onvoltooide studies aan de bank terug te betalen?

Dit is toch waar de meesten pro's hier op zitten te wachten ?

Ontslagen instructeurs en leerlingen met een niet afgeronde opleiding.

Inmiddels een heel aantal privéberichten ontvangen van mensen die graag 'anoniem' wensen te blijven. Zo kwamen er 'theorieën' voorbij dat de KLS zelfs al ver onder de 60 studenten per jaar zit en zelfs dat ze zouden samen gaan met de Martinair flight Academy. Helaas nog steeds niemand hier gereageerd die kan bevestigen wat er gaande is.

Jafar schreef:Dit is toch waar de meesten pro's hier op zitten te wachten ?

Ontslagen instructeurs en leerlingen met een niet afgeronde opleiding.

pfffff.
Zeg dan niets

zweuvert schreef:Ja.

Thnks! Didn't know that

B767-300ER schreef:pfffff.
Zeg dan niets

Ik ben dus toch niet de enige die zich er aan ergert...

Zou jammer zijn als het daadwerkelijk gaat gebeuren, het is juist een school die behouden zou moeten worden :)

Jafar schreef:Dit is toch waar de meesten pro's hier op zitten te wachten ?

Ontslagen instructeurs en leerlingen met een niet afgeronde opleiding.

Er zijn hier op Airwork inderdaad nogal wat beroepsvliegers die al tijden bij vrijwel iedere gelegenheid tegen "de vliegscholen" aan hebben lopen trappen.
Bewoordingen als nachtmerriefabrieken, liegscholen, hersenspoelen, boeven, oplichters etc. zijn daarbij veelvuldig gebruikt.
Alleen al in het gedeelte "Aspiranten" staan vele tientallen voorbeelden.

Als er nu daadwerkelijk scholen over de kop gaan dan zal dat in veel gevallen leiden tot hetgeen Jafar aangeeft, in dat opzicht heeft hij dus gewoon gelijk. :biertje:

Jafar schreef:Dit is toch waar de meesten pro's hier op zitten te wachten ?

Ontslagen instructeurs en leerlingen met een niet afgeronde opleiding.

Nee, de meeste "pro's" zitten te wachten op mensen die slim genoeg zijn om überhaupt niet aan een opleiding te beginnen, tenzij er een echte baan aan verbonden zit!

Voorkomen is voor bijna iedereen beter dan genezen. Ik zeg "bijna" want de grote uitzonderingen zijn waarschijnlijk de vliegscholen en de banken.

Voor het grootste gedeelte eigenwijze sukkels zitten thuis zonder baan maar met met een hoop schulden, en dat wenst geen enkele beroepspiloot een collega toe.

JLB schreef:Er zijn hier op Airwork inderdaad nogal wat beroepsvliegers die al tijden bij vrijwel iedere gelegenheid tegen "de vliegscholen" aan hebben lopen trappen...

Tja, en blijkbaar hebben al die 'zeurende' beroepspiloten dus toch gelijk gehad! :biertje:

Helaas zie je dan weer zo'n typische Nederlandse reactie, waarin zieligheid en domheid gesubsidieerd en onder de Mantel der Liefde bedekt moet worden, en waar er zo'n PvdAfgunst sfeertje gecreëerd wordt t.o.v. de "pro's" en "beroepspiloten."

Jack Daniels schreef:Helaas zie je dan weer zo'n typische Nederlandse reactie, waarin zieligheid en domheid gesubsidieerd en onder de Mantel der Liefde bedekt moet worden, en waar er zo'n PvdAfgunst sfeertje gecreëerd wordt t.o.v. de "pro's" en "beroepspiloten."

Je weet toch wel dat in dit winderige land iedere hoge boom wordt omgezaagd? Succes, ik hoop dat je tegen de massa's kettingzagen bestand bent :D

Jack Daniels schreef:
Tja, en blijkbaar hebben al die 'zeurende' beroepspiloten dus toch gelijk gehad! :biertje:

Hmm is dat zo? Dus volgens jou is de KLS failliet, staan alle instructeurs en (vooral) studenten op straat met een dikke schuld?

Dan is Nederland bij deze ook al wereldkampioen in 2014 :biertje:

Chester schreef:Je weet toch wel dat in dit winderige land iedere hoge boom wordt omgezaagd? Succes, ik hoop dat je tegen de massa's kettingzagen bestand bent :D

Nederland is ook het land van de onzinnige te populaire clubjes voortgekomen uit zielige reclamespotjes op RTL4 he! Dus Greenpeace redt hem wel... :kerst:

Toch knap hoe een thread na de zevende bijdrage al offtopic kan gaan.

/ook zwaar offtopic

Cumulonimfiets schreef:Hmm is dat zo? Dus volgens jou is de KLS failliet, staan alle instructeurs en (vooral) studenten op straat met een dikke schuld?

Dan is Nederland bij deze ook al wereldkampioen in 2014 :biertje:

Hallo, de KLS is al failliet. Enige reden dat de onderneming nog "draait" is funding van KLM. AF-KLM moet zwaar bezuinigen en dan kunnen ze hier geen geld in blijven pompen terwijl de opleiding zelf verlies draait.

OF stoppen ermee, of meer mensen toelaten. Ik zeg stoppen.

Cumulonimfiets schreef:Hmm is dat zo? Dus volgens jou is de KLS failliet, staan alle instructeurs en (vooral) studenten op straat met een dikke schuld?

Dan is Nederland bij deze ook al wereldkampioen in 2014 :biertje:

Ik heb het nooit over specifieke vliegscholen, dus hoe kom je bij deze onzin?! Het enige wat ik en vele andere beroepspiloten posten is dat wij mensen afraden om een vliegopleiding te volgen vanwege de zeer beperkte kansen op de arbeidsmarkt. Daarin hebben we dus gelijk.

Dat uiteindelijk de uiterst belabberde banenmarkt er voor zorgt dat er een vliegschool omvalt is natuurlijk een logische consequentie, maar daarover ga ik niet speculeren.

f22raptor schreef:Hallo, de KLS is al failliet. Enige reden dat de onderneming nog "draait" is funding van KLM. (...) OF stoppen ermee, of meer mensen toelaten. Ik zeg stoppen.

Maar zo gaat het dus al enkele jaren. En wat zou jij dan doen met de huidige studenten?

Chester schreef:Je weet toch wel dat in dit winderige land iedere hoge boom wordt omgezaagd? Succes, ik hoop dat je tegen de massa's kettingzagen bestand bent :D

Ach, dat boeit me niet. :D Laat ze maar zagen, ook daarmee krijgen ze uiteindelijk toch GEEN baan en wordt hun schuld geen cent minder.

Cumulonimfiets schreef:Maar zo gaat het dus al enkele jaren. En wat zou jij dan doen met de huidige studenten?

Huidige studenten maken de opleiding af? geen nieuwe kandidaten? Of gaan melken zoals stella, maar dat is slecht voor de reputatie.

AF-KLM zal op elke cent moeten gaan letten, en moeten vechten voor elke cent.

f22raptor schreef:Huidige studenten maken de opleiding af? geen nieuwe kandidaten?

Ik denk dat dat er niet in zal zitten. Er is natuurlijk niks duurder dan een school open houden voor een aantal leerlingen ... :niet_bli:

JLB schreef:

Er zijn hier op Airwork inderdaad nogal wat beroepsvliegers die al tijden bij vrijwel iedere gelegenheid tegen "de vliegscholen" aan hebben lopen trappen.
Bewoordingen als nachtmerriefabrieken, liegscholen, hersenspoelen, boeven, oplichters etc. zijn daarbij veelvuldig gebruikt.
Alleen al in het gedeelte "Aspiranten" staan vele tientallen voorbeelden.

Als er nu daadwerkelijk scholen over de kop gaan dan zal dat in veel gevallen leiden tot hetgeen Jafar aangeeft, in dat opzicht heeft hij dus gewoon gelijk. :biertje:

Lees de post van Jack Daniels even direct onder jouw post. Dan snap je wellicht het waarom van je eerste alinea en dan snap je ook waarom je 2e alinea nergens over gaat als je het hebt over de huidige KLS studenten.

B767-300ER schreef:Lees de post van Jack Daniels even direct onder jouw post. Dan snap je wellicht het waarom van je eerste alinea en dan snap je ook waarom je 2e alinea nergens over gaat als je het hebt over de huidige KLS studenten.

Ik snap mijn eigen post bijzonder goed. Dat jij daar je eigen draai aan wilt geven moet je zelf weten. (het valt nog niet mee om andere meningen te respecteren)
Maar weer terug naar het onderwerp?

Mocht KLS werkelijk omvallen dan is het maar de vraag hoe de studenten en instructeurs daar uit gaan komen. Voor instructeurs lijkt het duidelijk; geen baan meer en andere scholen nemen geen instructeurs aan, voor studenten ziet het er dan nog zwarter uit: opleiding kan in dat geval niet worden afgemaakt en het is maar de vraag of ze dan nog iets van hun opleidingsgeld terug gaan zien. De opleiding voortzetten bij een andere school? Ik heb m'n twijfels omdat daar extra investeringen voor nodig zijn en die worden niet meer verstrekt. (zie daar het beeld wat Jafar schetst). :traantjes

Chester schreef:Je weet toch wel dat in dit winderige land iedere hoge boom wordt omgezaagd? Succes, ik hoop dat je tegen de massa's kettingzagen bestand bent :D

Hij werkt in de luchtvaart, als je je dan niet tegen een paar kettingzagen kunt verweren die continue aan je poten zagen...

De KLS doet beter net als de LFT , de lopende opleidingen afmaken en helemaal geen nieuwe opleidingen starten.
Dan na een jaar eens kijken of er überhaupt nieuwe ab initio's nodig zijn...

Ik heb enkele maanden geleden al van iemand gehoord die het kan weten dat KLM voornemens is de KLS op te heffen. Gewoon de stekker eruit te trekken.

De redenen? Het kost alleen maar geld, er zijn genoeg aspiranten voor de komende jaren, en andere vliegscholen kunnen in de toekomst studenten gaan leveren.

Vanuit een zakelijk perspectief kan ik dit alleen maar beamen, en hadden ze dit al veel eerder moeten doen.

Maar ik kan me voorstellen dat nostalgie en emotie ook een rol spelen voor sommigen...

Is het goed als er een reductie komt in opleidingscapaciteit? Ja, ik denk het wel.

De medische sector doet het wat dat betreft wat slimmer, die managen de "supply" via een numerus fixus met een constant "demand". gevolg, Nederlandse medisch specialisten genieten een verhoudingsgewijs hoger salaris dan hun Europese collega's.

De particuliere vliegopleidingswereld werkt puur volgens marktprincipes. Het zal voor iedereen duidelijk zijn dat zowel de supply te hoog als het demand te laag is. Dit werkt met een paar jaar vertraging nu ook (zelfs!) door op de hoeveelheid aanmeldingen en het logische gevold zou moeten zijn dat enkele vliegscholen hun deuren zouden moeten sluiten.

Ik hoop wel dat Air France een nog voldoende sociaal gezicht heeft dat indien bovenstaand gerucht klopt het de kosten op zich neemt om de school open te houden totdat de laatste student afgestudeerd is (Lufthansa variant) of de kosten op zich neemt om de lopende opleidingen op een andere vliegschool te voltooien. De instructeurs idealiter dan aan de bak bij een van de werkmaatschappijen wanneer er een positie vrijkomt, bv bij Hop!.

En ja, het gaat ook mij aan. Op dit moment is de slinger doorgeslagen naar een overschot aan schoolverlaters wat vroeg of laat ook de Terms & Conditions van de "pro's" onder druk zet.

Buschauffeur schreef:Is het goed als er een reductie komt in opleidingscapaciteit? Ja, ik denk het wel.

De medische sector doet het wat dat betreft wat slimmer, die managen de "supply" via een numerus fixus met een constant "demand". gevolg, Nederlandse medisch specialisten genieten een verhoudingsgewijs hoger salaris dan hun Europese collega's.

En dat is dus precies waar ze in de medische wereld vanaf willen. Ik kom persoonlijk uit een vrij medische familie en hier wordt vaak over gediscussieerd. In de medische wereld nemen ze juist momenteel een voorbeeld aan de luchtvaart. Iemand met een 8 voor wiskunde of een 9 voor scheikunde hoeft helemaal geen 'betere' piloot/arts te zijn, integendeel juist. Over het algemeen leren zij de stof wat makkelijker maar vaak zie je toch dat dit soort cumlaude-types bijna contactgestoord zijn (uitzonderingen daargelaten). Zij kunnen dan wel heel goed leren hoe een bepaald deel van het lichaam werkt maar ze zijn zeer slecht in staat om met andere mensen om te gaan of bijvoorbeeld het zogenaamde slecht nieuws gesprek te voeren.

Waar ik dus eigenlijk heen wil;
In de medische wereld willen ze juist steeds meer van de numerus fixus af omdat dit vaak gebaseerd wordt op cijfers van de middelbare school die later veel minder van belang zullen zijn dan benodigde eigenschappen. De decentrale toelating is al een stap in de goede richting. Ik zou de numerus fixus in de luchtvaart als een stap achteruit zien waarbij schoolcijfers boven goede eigenschappen (die we nu testen tijdens selecties) gaan en dit zou zonde zijn.