Nee

Autisme bestaat in zo enorm veel variaties, dat een ja/nee antwoord bijzonder moeilijk te geven is.

Met groet :biertje:

Inderdaad boerharms. Om welke vorm van autisme gaat het hier? Ben benieuwd.

Volgens mij wel, ben er anders al genoeg tegengekomen.

Volgens mij dient de psychische gesteldheid van een (toekomstig) vlieger onbesproken te zijn. Nee dus.

ehh kan aan mij liggen maar wat heeft dit met belastingen en andere financiële onderwerpen te maken??

:offtopic:

Viper1983 schreef:ehh kan aan mij liggen maar wat heeft dit met belastingen en andere financiële onderwerpen te maken??

:offtopic:

:) Dat realiseerde ik me later ook :p:

peut schreef:Volgens mij wel, ben er anders al genoeg tegengekomen.

:haha:

blijf liever binnen liever achter mij pc in plaats van buiten
ik denk niet dat ik het heb maar mee weer

autisme en piloot

Je kan twee dingen doen:

Je kan de letters o,a,t,c en h erbij sparen.
Je kan bij het management van een luchtvaartmaatschappij gaan werken.

Denk trouwens dat het hier is gepost, omdat de persoon wil weten of autisme een belemmering vormt, voordat hij in opleiding gaat en FINANCIEEL een risico gaat lopen.

Mijn handen jeuken om er een paar grappen over te maken, maar dat zal ik niet doen uit respect voor de poster.

Ik heb zelf nog nooit gehoord dat iemand met autisme vlieger is geworden. Wil je het zeker weten, laat je je gewoon keuren en kijk of er restricties zijn. Mochten die er niet zijn, zou ik me nog afvragen of ik wel piloot zou willen worden. Zou je kunnen opereren in teamverband, kan je omgaan met stress?

Mocht je echt autistisch zijn, dan zou ik mij focussen op een andere baan.

Ik heb (geprobeerd) 'samen te werken' met autistische mensen in het verleden met andere baantjes. Autisme in de cockpit lijkt mij een zeer slechte zaak. Ik zeg: nee

ligt er toch aan wat voor iets je hebt? die vooroordelen van jullie toch ook..
je kunt mensen hebben die gewoon heel normaal mee komen maar er zelf gewoon meer moeite voor moeten doen..

als ze gewoon goed kunnen samen werken en er verder niks aan de hand is kan het toch gewoon? wordt er dan tijdens de keuring op gelet of je (zwaar) autisme hebt. het gaat er ook om in welke vorm je het hebt.

Met een lichte vorm van autisme kan je volgens mij wel een speciaal medical aanvragen.
Maar het blijft recreatie vliegen en zweefvliegen.
Je zal hier echt contact opnemen met het Aeromedisch instituut en je arts zal alle medische geschiedenis over moeten dragen.

Los van het feit of je een medical krijgt lijkt het me erg onpraktisch om met authisme plaats te nemen in de cockpit. Juist de voor een vlieger benodigde skills ontbreken bij een authist.

Bijvoorbeeld het denken in fragmenten en het niet duidelijk kunnen zien van verbanden lijkt mij problemem geven, maar ook lijkt het mij niet wenselijk iedere dag met andere collega's te moeten werken als je door authisme moeite hebt met het leggen/opbouwen van sociale contacten. Verder is het zo dat authisten bij stress de zinnen van anders gaan herhalen, terwijl je dan juist zelf moet denken en niet blind je collega moet volgen.

Authisten willen vaste patronen en gewoontes volgen en juist bij het vliegen is niet een vlucht hetzelfde. Als dit -> dan dat, kan de computer ook, daar is geen dure bemanning voor nodig. Het gaat juist om dat out of the box denken.

Zelf verwacht ik ook dat iemand met authisme de selecties van een vliegschool met een goed selectiebeleid niet haalt. Juist omdat daar op deze eigenschappen wordt getest en snel zal blijken dat deze onvoldoende ontwikkeld zijn.

Poes schreef:ligt er toch aan wat voor iets je hebt? die vooroordelen van jullie toch ook..
je kunt mensen hebben die gewoon heel normaal mee komen maar er zelf gewoon meer moeite voor moeten doen..

In een kritisch geval wil ik graag mensen naast me die zich 100% kunnen storten op het probleem en niet 50% kwijt zijn aan het "normaal mee komen.."

Nu zijn er vele gradaties en vormen van autisme, maar velen zullen je waarschijnlijk verhinderen piloot te worden. Daarentegen schijnt tegenwoordig 1 op de 165 personen een vorm van autisme te hebben (volgens het Belgische steunpunt expertise netwerken), dus je zult er vast een aantal in de cockpit kunnen vinden die een (zeer) lichte vorm van autisme hebben...

Je kunt het aeromedisch instituut eens bellen, zij weten er vast meer van dan wij..

Eikie schreef:In een kritisch geval wil ik graag mensen naast me die zich 100% kunnen storten op het probleem en niet 50% kwijt zijn aan het "normaal mee komen.."

Deze opmerking tekende een glimlach op mijn gezicht.:D
Ik kan er overigens wel inkomen dat iemand met autisme, hoe licht dan ook, uit de cockpit geweerd wordt.

In een kritisch geval wil ik graag mensen naast me die zich 100% kunnen storten op het probleem en niet 50% kwijt zijn aan het "normaal mee komen.."

Is dat niet juist de sterke kant van iemand met autisme...je 100% op een probleem kunnen storten? :) Heb je wel de hele vlucht problemen nodig.

On topic... stel de vraag aan een luchtvaart medisch expert, niet aan vliegers.

Er zijn wel degelijk autisten die vliegen, dat noemen ze 'in de volksmond' niet-leden.

Om zelf openhartig te zijn hierover: ikzelf heb ook een vorm van autisme (ASS), het zogenoemde syndroom van Asperger.

Over autisme kan men werkelijk uren bespreken. De vraag die jij hebt, heb ik mijzelf ook gesteld. Zoals jij wellicht nu wel weet, is de ene autist, de andere niet. Het uit zich per individu op een andere manier. Er zullen ongetwijfeld een aantal piloten zijn die het van zichzelf zelf niet eens weten. Doordat je weet dat je autisme hebt, kan je er juist beter mee omgaan.

Met mijn 32/32 jaar in combinatie met mijn opleidingsniveau, maakt het voor mij in het hier & nu, onrealistisch om het beroep van een ATPL'er te ambiëren. Desondanks blijf ik deze vraag voor mijzelf integrerend vinden, vanuit een persoonlijke grensverleggende uitdaging. Maar dan als RPL/PPL. (Tot dan leer ik elke dag bij op Ivao, als het zover komt).

Aangezien ik jouw persoonlijk niet ken, vind ik dat ik daar geen oordeel over mag vellen. Tegelijkertijd vind ik dat jij je niet moet tegen laten houden door deze 'stempel' die je ooit hebt gekregen. Ik bedoel hiermee te zeggen dat je niet moet laten betuttelen door allerhande mensen die beweren dat jij dat niet kan, uitsluitend op basis van jouw autisme. Dat is een dooddoener, een ongeldig argument.

Als je een droom hebt, ga er dan voor. Blijf wel realistisch!
Omdat ik weet dat autisten in het algemeen gesproken, moeite hebben om zichzelf in een ander te verplaatsen, raad ik je aan om een aantal les-/introductie vluchten te doen. Zodoende kan jij vanuit de praktijkervaring een indruk op doen, en hiermee een beter beeld krijgen wat het allemaal is, inhoud en betekent.

Wat denk jij dat het allemaal inhoud, een beroepsvlieger zijn?
Kan je ook iets meer over jezelf schrijven?

Natuurlijk heb je net zoals bij alles, een beetje geluk bij nodig met welke instructeur je de 1e keer krijgt, omdat het heel gemakkelijk is om een aspirant-vlieger voor altijd uit de cockpit te verjagen.
Ondertussen kan je al de grondbeginselen en de 1e indrukken op doen , ook al is het nep, vanachter jouw computer met flightsim op een netwerk zoals Ivao.
Tot slot: het zal je verbazen welke opleidingen en beroepen aan het doen zijn.

PS: Zoiets als op een Flight Operations Center lijkt me ook een heel geschikt alternatief. (Uiteraard heb ik het dan over maatwerk met betrekking tot een plaatsing).

Een berichtje van mijn vriendin:

Hallo Allemaal,
Ik ben Loes, 21-jarige studente Pedagogische Wetenschappen en Onderwijskunde, Master Orthopedagogiek Gezin en Gedrag.
Via mijn vriend las ik jullie topic. In mijn studie en stage krijg ik veel te maken met aan autisme verwante stoornissen.
Van piloten en de capaciteiten daarvan weet ik weinig, hoogst waarschijnlijk het minste van jullie allemaal. Maar ik kan wel wat vertellen over autisme.
Vandaar mijn bericht;

Er zijn veel verschillende vormen van autisme. Jullie noemen hier de specifieke kenmerken, de beperkte sociale mogelijkheden, het zien van fragmenten en het geheel niet overzien, stereotype gedrag (herhalen van wat anderen zeggen). Het is echter zo dat je autisten niet over één kam kunt scheren.
Een stoornis binnen het autistische spectrum wordt ook wel een pervasieve ontwikkelingsstoornis genoemd. Bij alle pervasieve ontwikkelingsstoornissen is er sprake van een kwalitatieve beperking in de interactie. Bij de autistische stoornis en het syndroom van Asperger is er sprake van beperkte, zich herhalende en stereotiepe patronen van gedrag, belangstelling en activiteiten. De stoornis van Rett en de desintegratiestoornis van de kinderleeftijd kenmerken zich door een periode van een normale ontwikkeling, bij de stoornis van Rett ten minste vijf maanden en bij de desintegratiestoornis van de kinderleeftijd ten minste twee jaar. Bij deze twee stoornissen is er sprake van een verlies van eerder verworven vaardigheden. PDD-Nos is een pervasieve ontwikkelingsstoornis waarbij niet voldaan wordt aan een andere PDD stoornis. Dit is een restcategorie.
Het lijkt mij inderdaad lastig voor een ‘klassieke’ autist om piloot te worden. Echter zijn er nog andere vormen. Ook Rett en de desintegratie stoornis v/d kinderleeftijd zijn stoornissen van autisme waarbij je als piloot niet goed zou kunnen functioneren.
Er zijn echter ook autisten die ‘slim’ zijn en veel kunnen leren. Dus ook het maken van sociale contacten. Zij leren de betekenissen van spreekwoorden e.d. en ze leren grapjes. Ook kunnen zij leren dat het in de ogen aankijken belangrijk is voor de sociale contacten.
Daarnaast zijn er natuurlijk ook mildere vormen. Wanneer iemand een lichte vorm van PDD-Nos heeft met een harmonisch begaafd intelligentieprofiel (dus niet hoogbegaafd, maar wel begaafd), lijkt mij het wel mogelijk dat deze persoon piloot wordt. Vooral wanneer hun specifieke interesse bij vliegtuigen ligt zijn zij gemotiveerd om te leren en hebben ze de theorie snel door. De kwaliteit die ‘niet-autisten’ missen, het onthouden van alles, hebben sommige autisten wel. Zij kunnen hierdoor een specifieke bijdrage leveren.
Als je als PDD-Nos’er vooral moeite hebt met nieuwe situaties, zal het lastig zijn om als piloot te functioneren. Maar iemand met PDD-Nos hoeft hier geen moeite mee te hebben.
Wanneer een PDD-Nos’er goed kan functioneren, geen moeite heeft met nieuwe, werkgerelateerde, situaties en een goede ‘werk’- relatie aan kan gaan met collega’s, lijkt het mij wel mogelijk.
Maar bij autisten ligt veelal het problemen in de wederkerige sociale interactie of de verbale en non-verbale communicatievaardigheden. Dit lijkt mij een capaciteit die een piloot zou moeten hebben.
Wat de specifieke benodigde capaciteiten zijn weet ik niet, maar ik weet wel dat er zoveel ‘soorten’ autisten zijn. Iedere autist is namelijk anders, net als iedere niet-autist. Dus een simpele nee lijkt mij kort door de bocht.
Natuurlijk heb je als ‘autist’ minder kans om door de selectie te komen, wanneer je moeite hebt met communiceren en met nieuwe situaties.
Ik denk, dat wanneer je, als autist, door de selectie komt, je de capaciteiten hebt om goed te functioneren als piloot. Ik ga er namelijk van uit dat de selectie bekijkt of je de capaciteiten hebt. Wanneer je dit dus haalt heb je, zelfs als autist, de capaciteiten die nodig zijn.

Groetjes, Loes

En ook al is er een mogelijkheid dat een autist:snore: een medical kan krijgen. ( Ze testen immers vrijwel geen psychische gesteldheid ).

Je loopt wel een heel groot risico dat als je 120 K leent en je vervolgens je opleiding bij bijv Stella doet er vervolgens achter komt dat de maatschappijen geen autisten in de cockpit willen hebben.

Die opmerking bijv. Stella raakt kant noch wal. Iemand met een milde vorm zou elke keuring van elke willekeurige opleiding kunnen doorstaan. Zoals namelijk al eerder uitgelegd zijn er vele vormen van Autisme. Om dat we hier van cijfertjes houden, +/- 1 op de 200 mensen heeft een storing in het autistisch spectrum. Dus dan zullen er vast wel een x-aantal in de cockpit zitten. Het zal je wel pijn doen dat een "autist" dezelfde opleiding en school aan zou kunnen als jij hebt doorstaan.

Ik vind het wel een valide opmerking.
Ongeacht waar je je opleiding doet kan je daarná, bij de selectie van een airline, tegen grote teleurstellingen aanlopen.
Airlines kijken over het algemeen toch anders naar hun kandidaten dan vliegscholen en zullen dan ook anders (strenger) filteren op o.a. sociale vaardigheden.

Zeker iets om in je achterhoofd te houden.

Daar ben ik het ook mee eens dat een airline naar andere dingen kijkt dan een vliegschool.
Maar ik wou er alleen mee zeggen dat het elke vliegschool betreft en niet zoals Purno wil beweren een select groepje van vliegscholen.

kroket schreef:Daar ben ik het ook mee eens dat een airline naar andere dingen kijkt dan een vliegschool.
Maar ik wou er alleen mee zeggen dat het elke vliegschool betreft en niet zoals Purno wil beweren een select groepje van vliegscholen.

Dat lees ik niet in Purno zijn post; hij zegt toch alleen 'bv stella'?
Geen reden om daar iets achter te zoeken denk ik...

Hij zegt het idd niet direct. Maar ik vond het op een dusdanige manier geschreven dat je het wel zo kunt interpreteren. Zal mijn autistische inslag wel zijn ;) Maar goed back on topic.

Dus met een zeer milde vorm van autisme en een hoge intellegentie heb je eigenlijk vrijwel geen belemmeringen?