Wat moet ik precies verstaan onder 'mooiweervliegers' voordat ik met een lullige opmerking kom.

Slechtweervliegers lijken mij ook niet echt plezant.

Wat ik begrepen heb, is dat weer (wolken, wind, slecht zicht) wel een belangrijk factor is in de luchtvaart en in een woestijn-klimaat is dat weer niet echt interessant.
Als mensen daar anders over denken sta ik daar natuurlijk helemaal open voor.

Hallo Daniel,

Welkom op het forum. Je eerste stap is meteen de goede: je hebt je aangemeld bij dit forum.

Verder geloof ik niet, dat je enig idee hebt waar je aan gaat beginnen. Dat is geen enkel probleem, maar je zult je eerst heel diep moeten informeren. In de eerste plaats denk ik niet dat je nog genoeg tijd hebt om al eind april aan een vliegopleiding te beginnen. Selecties duren op zich al lang, maar je hebt nog lang niet genoeg inzicht om een gegronde keuze te kunnen maken.

De enige reden om voor een bepaalde vliegschool te gaan, moet zijn het perspectief NA de opleiding. M.a.w. waar heb ik de meeste kans op een betaalde baan als verkeersvlieger? Sterker nog, persoonlijk zou ik NIET aan een vliegopleiding beginnen, tenzij deze deels gesponsord is door een airline. Deze schema's bestaan momenteel NIET in Nederland en slechts sporadisch in het buitenland. Er zijn hier threads te vinden waarin je meer info over deze sponsorships kunt vinden.

Sfeer op de school, of 'je gevoel' bij de opleiding, met welke vloot ze vliegen, of ze in Portugal, Amerika of Timboektoe vliegen, wel of geen garantie(?)fonds, al deze zaken moet ondergeschikt zijn aan het baanperspectief. Hou altijd in de gaten, dat je niet meer op een door de staat betaalde universiteit of hogeschool gaat studeren. Alle vliegscholen in Nederland zijn commerciële instellingen. Natuurlijk zullen ze je een warm welkom geven. Je kunt er immers ongeveer 100.000 Euro brengen. Verhalen over toekomstige pensioenen of tekorten aan piloten en massieve vlootsuitbreidingen zijn allemaal BULLSHIT. Deze verhalen doen al de ronde sinds ik me in 1996 ging oriënteren op de markt en moeten nog plaatsvinden. Er is, was en komt nooit een tekort aan verse piloten met 200 uur totale vliegtijd en een frozen ATPL (het brevet dat je 'krijgt' na je opleiding).

Je eerste stap is gezet, oriënteer je goed op dit forum, voordat je een keuze maakt.

Groet KL

A340 schreef:Wat ik begrepen heb, is dat weer (wolken, wind, slecht zicht) wel een belangrijk factor is in de luchtvaart en in een woestijn-klimaat is dat weer niet echt interessant.
Als mensen daar anders over denken sta ik daar natuurlijk helemaal open voor.

Om het maar positief te houden; het VFR traject wordt door de KLS en EPST in "mooi weer" landen gevlogen juist omdat het zicht vliegen betreft. Tenzij je eerdere vliegervaring hebt is continuïteit heel belangrijk als beginnend vlieger en dan heb je er bitter weinig aan als je een beetje op een regionaal NL vliegveld moet rondhangen wachtende op VMC condities.

Daarnaast denk ik dat de meeste maatschappijen het 'boeiend' vinden of je een gedeelte van een JAA-FTO traject in severe CAVOK in de VS hebt gevlogen of dat je in EUR de ene CB na de andere hebt moeten ontwijken. Bovendien zal je gedurende je Multi-Engine trajet in de London of Groningen (ik weet, lang nie zo interessant) TMA genoeg mogelijkheden hebben om "sportief" vliegweer te ervaren.

In het verlengde van KL zijn post; ik kan me een opmerking herinneren van één van die Dragon Dens die in dat programma zat waar ook die werkeloze piloot zijn zegje mocht doen. Dat was iets in de trant van "Je doet een investering met de verwachting die terug te kunnen verdienen." Speur hier en op andere fora rond, lees je in en probeer bij je uiteindelijke beslissing ook je verstand te gebruiken en niet alleen je droom/hart/gevoel.

Succes!

Hallo KL,

Bedankt voor je reactie. Wat je bedoelt met afweging tussen de opleiding zelf en na de opleiding snap ik. Echter lijkt het mij ook belangrijk om je goed te voelen bij een school. Als je ergens niet goed voelt, zal ook minder makkelijk leren.

Partial Sponorship programma's moet ik me nog in verdiepen, heb wel een thread gezien en en beetje gekeken wat de mogelijkheden daar zijn.

De vraag wel of geen garantiefonds is voor mij wel belangrijk aangezien ik geen rijke ouders heb die gerant kunnen staan voor de lening.

Dat de markt niet zo mooi is als de vliegscholen tekenen had ik al lang begrepen, als Spotter zie ik dat namelijk heel erg goed :).

Met vriendelijke groet,

Daniel

A340 schreef:Hallo KL,

Bedankt voor je reactie. Wat je bedoelt met afweging tussen de opleiding zelf en na de opleiding snap ik. Echter lijkt het mij ook belangrijk om je goed te voelen bij een school. Als je ergens niet goed voelt, zal ook minder makkelijk leren.

Daniel, ik stel het hard, maar daar heb je meer aan dan mooie (slechts gedeeltelijk op waarheid berustende) woorden.

Hoe goed denk je dat je je voelt als je 2,5 jaar na afronding van je opleiding nog steeds geen uitzicht hebt op een goed betaalde baan? Met een schuld die alleen maar oploopt, omdat je de rente niet kunt betalen en een bank die achter je aanzit? Het is zeker niet ondenkbeeldig. In mijn geval heeft het meer dan 4 jaar geduurd, voordat ik een baan kreeg op een groot toestel. Dit was gelukkig meteen een goed betaalde baan. Deze baan ga ik dit jaar kwijtraken, door een management dat meer aan zichzelf denkt, dan aan wat goed is voor het bedrijf. Ik ga het opnieuw proberen in het Midden Oosten, waar ik na 12 jaar bezig te zijn in de luchtvaart weer onderaan de lijst kan gaan beginnen.

Groet KL

Beste A340,

Welkom. EPST/OAA zit inderdaad een Phoenix, en inderdaad wat is het daar voor een lekker weer voor bij het zwembad en de BBQ. Wat je niet moet vergeten is dat je de Instrument Rating in Oxford doet en kan je uit eigen ervaring vertellen, daar is het weer vaak niet zo mooi waardoor je ook goed met slechter weer om leert gaan.

Andere scholen kan ik niet voor spreken.

Succes.

Bekijk die baan als vlieger niet als een 'droom', maar als een weloverwogen keuze waarin je meeweegt dat het momenteel ZEER slecht gaat met de luchtvaart en het ZEER risicovol is om 120K te investeren in jezelf...

Ondanks deze wijze raad, zijn er helaas vliegscholen die hun promotie hebben ingericht om jou je droom te laten waarmaken, in plaats van dat ze maatschappelijk verantwoord bezig zijn en de wannabee's objectief inlichten.

Simpelgezegd kan elke aap piloot worden, als je hem maar genoeg bananen geeft. Wel of geen aanleg, met extra vlieguren of herkansingen van de examens kan iedereen zijn brevet binnenhalen en losgaan op de arbeidsmarkt. Dat zorgt momenteel voor een gespannen situatie want ondanks de crisis zijn er in 2009 meer piloten aan een vliegopleiding begonnen dan in 2008 (met 'dank' aan ambitieuze vliegscholen die de grootste willen worden). Een selectie is bij sommige opleidingen meer 'propaganda' om jezelf te overtuigen dat je de 'one and only' bent, maar in de praktijk kun je je brevetten halen zolang je maar het geld bij een bank weet los te peuteren. De droom om piloot te worden spat voor velen pas uit elkaar NADAT ze een opleiding hebben afgerond, in plaats van dat ze voor de opleiding zijn tegengehouden. Begrijp je mijn punt?

Als je goed rondkijkt op dit forum, of op Pprune.org, zul je verhalen lezen van piloten in spé die steeds meer moeten investeren, en steeds grotere onzekerheden moeten accepteren en nu dus noodgedwongen thuiszitten zonder baan maar wel elke maand 800 euro rente moeten betalen. In uitzonderlijke gevallen ben je jaarlijks 10.000 euro kwijt aan rentebetalingen terwijl de opleidingsschuld geen cent minder wordt. En als je dan de komende jaren moet wachten op een baan, is het het dan waard om jaarlijks deze 10.000 euro 'weg te gooien'? Denk dat je zelf wel inziet dat het dan beter is om een paar jaar te wachten totdat de markt weer uit zijn dip begint te komen en je je baankansen vertienvoudigt in vergelijking met nu,

Het kwalitatief goede EPST kan momenteel geen piloten plaatsen bij maatschappijen. Het enige waar Oxford (EPST) mee op de proppen komt is een 'pay to fly' constructie waarbij je 40K aan Easyjet betaald en een zomerbaantje krijgt waarmee je niet kunt rondkomen en in het najaar weer op straat staat. KLS heeft ook bijna 180 werklozen in een vijver bij de KLM uitgezet, met de hoop dat de KLM straks gaat vissen en ze allemaal uit de vijver haalt. NLS heeft momenteel ook niets, behalve die kans om bij Ryanair en LionAir aan de slag te kunnen na betaling van 30K. Stella pretendeert geen problemen te kennen met 'maar 5 werklozen', maar ook hier worden de studenten uitgemolken doordat ze nu 10.000 euro wordt gevraagd voor een 'baankans' die helemaal geen baankans is. Martinair Vliegschool heeft helemaal geen connecties meer, zelfs niet met Martinair zelf (ook al vertelt hun website je iets anders). En dan kom ik uit bij AIS, waar je zelf ook geïnteresseerd in bent. Deze hebben helemaal geen connecties en hun studenten moeten het in de vrije markt dan ook opnemen met de andere 700 studenten die jaarlijks door bovenstaande opleidingen worden 'uitgepoept'.

Nogmaals, praat jezelf niet de droom aan om piloot te worden!

Tampie, ik ben mij ook aan het oriënteren. En heb ook mijn vraagtekens. De hele Nederlandse luchtvaart ligt op zijn gat, luchtvaart gebeurt juist elders in de wereld. Waarom wil AIS alleen maar voor de Nederlandse markt opleiden? De eerste leerlingen van AIS zijn al geruime tijd klaar met de opleiding, volgens mij heeft nog niemand een baan in de luchtvaart. Daarbij groeit AIS airlines met een vloot uitbereiding van 300% terwijl om ons heen airlines failliet gaan, Bikkair, Sky Taxi, Denim Air etc.
Hoe kan je in een halve dag een kandidaat serieus selecteren voor een opleiding. Ik heb ook verhalen gehoord dat ze niet goed aangeschreven staan bij IVW. Met name kwaliteit van de leerlingen blijkt niet voldoende. Is dit het bekende kaartenhuis wat straks in elkaar valt? Zoals mijn vader zegt “Don’t throw good money after bad”. Ik ga wel mooi weer vliegen.

Eventjes iets heel off-topics en hoeft alleen een ja/nee antwoord. Ik zie dat NLS in portugal vliegt. Is het die vliegschool waarvan vorig jaar (of was het al eerder?) wat jongens zijn neergestort en overleden tijdens de vlieglessen?

Veel succes A340, als je voor de KLS kiest kan ik je altijd helpen met antwoorden wat betreft de selectieprocedure enzo, ik heb zelf net die selecties afgerond. =)

MC MD11; ja.

MC MD11 schreef:Eventjes iets heel off-topics en hoeft alleen een ja/nee antwoord. Ik zie dat NLS in portugal vliegt. Is het die vliegschool waarvan vorig jaar (of was het al eerder?) wat jongens zijn neergestort en overleden tijdens de vlieglessen?

Ja, und?

Deze gebeurtenis had bij elke willekeurige vliegschool kunnen gebeuren. Is in september 2009 gebeurd.

prettyfly schreef:Ja, und?

Deze gebeurtenis had bij elke willekeurige vliegschool kunnen gebeuren. Is in september 2009 gebeurd.

Ik heb geen achterliggende betekenis achter mijn woorden. Dus als ik vraag of het NLS was bedoel ik puur of het NLS was omdat ik het antwoord niet weet. Er is dus geen 'und'.

Bedankt voor het antwoord, en sorry voor het off-topic

Koning Lucht schreef:en een bank die achter je aanzit?

Hoe erg is dat eigenlijk, wat moet ik me daar bij voorstellen?

Koning Lucht schreef:Deze baan ga ik dit jaar kwijtraken, door een management dat meer aan zichzelf denkt, dan aan wat goed is voor het bedrijf.

Tja, daar hebben we voor een groot deel de crisis aan te danken.

naudjuh schreef:en inderdaad wat is het daar voor een lekker weer voor bij het zwembad en de BBQ.

Kijk, daar doen we het voor :haha:.
Doet me en beetje denken aan de nutteloze toevoeging van een discotheek bij Stella :biertje:.

naudjuh schreef:Wat je niet moet vergeten is dat je de Instrument Rating in Oxford doet en kan je uit eigen ervaring vertellen, daar is het weer vaak niet zo mooi waardoor je ook goed met slechter weer om leert gaan.

OK, maak ik er een halve mooiweervlieger van, net als de KLS dus.

Tampie schreef:Bekijk die baan als vlieger niet als een 'droom', maar als een weloverwogen keuze waarin je meeweegt dat het momenteel ZEER slecht gaat met de luchtvaart en het ZEER risicovol is om 120K te investeren in jezelf...

Ik had het ook nooit als droom gezien en had ook nooit gedacht dat het makkelijk en risicoloos zou zijn.

Tampie schreef:Een selectie is bij sommige opleidingen meer 'propaganda' om jezelf te overtuigen dat je de 'one and only' bent, maar in de praktijk kun je je brevetten halen zolang je maar het geld bij een bank weet los te peuteren.

De selectie ben ik al lang niet meer bang voor, vanaf het begin maakte ik me al meer zorgen over de financiering hier van.

Tampie schreef:Denk dat je zelf wel inziet dat het dan beter is om een paar jaar te wachten totdat de markt weer uit zijn dip begint te komen en je je baankansen vertienvoudigt in vergelijking met nu

Een paar jaar wachten is inderdaad wel een optie en heeft ook wel wat meer voordelen: tijd om meer geld te sparen en meer ervaring op te doen met me huidige werk.

Echter, ik sprak een paar manden gelden, bij McDonalds 9-27 op Schiphol, met een piloot van PIA en die zij dat mijn leeftijd, 21, de perfecte leeftijd is om te beginnen aan een opleiding. Hoe zit dat eigenlijk? Vliegscholen eisen wel dat je tussen de 17 en 28 jaar bent. In hoeverre speelt die ideale leeftijd mee bij sollicitaties?

Tampie schreef:Het kwalitatief goede EPST kan momenteel geen piloten plaatsen bij maatschappijen. Het enige waar Oxford (EPST) mee op de proppen komt is een 'pay to fly' constructie waarbij je 40K aan Easyjet betaald en een zomerbaantje krijgt waarmee je niet kunt rondkomen en in het najaar weer op straat staat.

Dat is ook een manier om de ticket prijs laag te houden :eek:

Tampie schreef:Stella pretendeert geen problemen te kennen met 'maar 5 werklozen', maar ook hier worden de studenten uitgemolken doordat ze nu 10.000 euro wordt gevraagd voor een 'baankans' die helemaal geen baankans is.

Heb het gelezen op de site, vind ik echt helemaal nergens over gaan, en beetje het Ryanair priciepe waar je moet betalen om naar de WC te gaan, maar dan zonder de 'goedkope tickets'.

Tampie schreef:Martinair Vliegschool heeft helemaal geen connecties meer, zelfs niet met Martinair zelf (ook al vertelt hun website je iets anders).

Martinair zelf, nou nou, 4 767's, 7 MD-11s, 4 747's (waarvan 1 in de woestijn, en 2 bij KLM) en 0 vliegtuigen in een order boek bij een fabrikant. Ja, die hebben echt een boel piloten nodig de komende jaren:haha:.
Maar Martinair Flight Academy heb ik ook helemaal niet meegerekend om bij Martinair te kunnen werken, ik zal meteen al dat die kans zeer klein was, helemaal toen de A320's er uit gingen.

Learjet93 schreef:Waarom wil AIS alleen maar voor de Nederlandse markt opleiden?

De hele wereld toch, net als elke andere opleiding. Een JAA brevet kan je gewoon overal gebruiken (eventueel met een gelijkstelling).

Learjet93 schreef:De eerste leerlingen van AIS zijn al geruime tijd klaar met de opleiding, volgens mij heeft nog niemand een baan in de luchtvaart.

Wat ik zaterdag gehoord heb, na wat rond vragen, zijn een paar vlieginstructeur geworden, en een paar bij Orange Aircraft Leasing terecht gekomen. Al zal mij het niks verbazen als een deel daar van al weer weg is, sinds die nog maar 1 1900D hebben.

Learjet93 schreef:Daarbij groeit AIS airlines met een vloot uitbereiding van 300% terwijl om ons heen airlines failliet gaan, Bikkair, Sky Taxi, Denim Air etc.

Ik vind AIS airlines wel een mooi uitgekookt concept, je neemt 2 oude bakken (JS31's), huurt een paar 'dure' piloten om gezagvoerder hier op te zijn. De rest van de crew laat je door je werkloze ex-studenten doen voor bijna geen geld. Wat je er mee bereikt: je zet een airlinejte neer, en je ex-studenten houd je blij met bijna geen geld en wat vlieguren.

Learjet93 schreef:Hoe kan je in een halve dag een kandidaat serieus selecteren voor een opleiding.

Klein detail: 2 dagen.

Maar om even op iets terug te komen:

Koning Lucht schreef:maar je hebt nog lang niet genoeg inzicht om een gegronde keuze te kunnen maken.

De enige reden om voor een bepaalde vliegschool te gaan, moet zijn het perspectief NA de opleiding.

Daar probeer ik ook rekening mee te houden, maar ik vind het gewoon heel lastig. Ik weet gewoon niet waar airlines nou op letten als ze piloten moeten aannemen. Vlieguren zal heel erg meespelen, maar de bij de meeste scholen krijg je gewoon +/- 200 uur, dus daar zit bijna geen variatie in. Tot nu toe heb ik echt gelet op dingen als waar kan ik nu ex-studenten kan vinden.

PS. in Eelde is het inderdaad 365 dagen per jaar mooi weer.

-edit-

achteraf gezien disregard. begrijpend lezen is moeilijk met een kater.

Talsma schreef:PS. in Eelde is het inderdaad 365 dagen per jaar mooi weer.

Mag toch hopen dat we het hier niet hebben we het hier over dezelfde Eelde..

Talsma schreef:begrijpend lezen is moeilijk met een kater.

gewoon weer beginnen te drinken, dat helpt het beste;)

ontopic: over dat mooiweervliegen. Dat valt allemaal nogal mee. Inderdaad Vlieg je na de USA in nederland. (en bij EPST in engeland) Buiten dat is het hier in de USA echt niet zo geweldig als je het je voorstelt. Als het hier warm wordt, wordt het ook ontzettend turbulent, echt niet makkelijk vliegen in zo'n klein vliegtuigje. Dat geldt voor de zomer, ik zit er nu hier in de 'winter' en ik heb al vaak genoeg hier gevlogen met volledige bewolking, slecht zicht en regen, dus dat mooiweervliegen valt allemaal wel mee. En zoals eerder gezegd is dat nou echt niet relevant voor de keuze van een opleiding, kijk inderdaad naar baanperspectief en ik vind zelf ook inderdaad financiering wel belangrijk.

A340 schreef:Hoe erg is dat eigenlijk, wat moet ik me daar bij voorstellen?

Tja, daar hebben we voor een groot deel de crisis aan te danken.

Kijk, daar doen we het voor :haha:.
Doet me en beetje denken aan de nutteloze toevoeging van een discotheek bij Stella :biertje:.

OK, maak ik er een halve mooiweervlieger van, net als de KLS dus.

Ik had het ook nooit als droom gezien en had ook nooit gedacht dat het makkelijk en risicoloos zou zijn.

De selectie ben ik al lang niet meer bang voor, vanaf het begin maakte ik me al meer zorgen over de financiering hier van.

Een paar jaar wachten is inderdaad wel een optie en heeft ook wel wat meer voordelen: tijd om meer geld te sparen en meer ervaring op te doen met me huidige werk.

Echter, ik sprak een paar manden gelden, bij McDonalds 9-27 op Schiphol, met een piloot van PIA en die zij dat mijn leeftijd, 21, de perfecte leeftijd is om te beginnen aan een opleiding. Hoe zit dat eigenlijk? Vliegscholen eisen wel dat je tussen de 17 en 28 jaar bent. In hoeverre speelt die ideale leeftijd mee bij sollicitaties?

Dat is ook een manier om de ticket prijs laag te houden :eek:

Heb het gelezen op de site, vind ik echt helemaal nergens over gaan, en beetje het Ryanair priciepe waar je moet betalen om naar de WC te gaan, maar dan zonder de 'goedkope tickets'.

Martinair zelf, nou nou, 4 767's, 7 MD-11s, 4 747's (waarvan 1 in de woestijn, en 2 bij KLM) en 0 vliegtuigen in een order boek bij een fabrikant. Ja, die hebben echt een boel piloten nodig de komende jaren:haha:.
Maar Martinair Flight Academy heb ik ook helemaal niet meegerekend om bij Martinair te kunnen werken, ik zal meteen al dat die kans zeer klein was, helemaal toen de A320's er uit gingen.

De hele wereld toch, net als elke andere opleiding. Een JAA brevet kan je gewoon overal gebruiken (eventueel met een gelijkstelling).

Wat ik zaterdag gehoord heb, na wat rond vragen, zijn een paar vlieginstructeur geworden, en een paar bij Orange Aircraft Leasing terecht gekomen. Al zal mij het niks verbazen als een deel daar van al weer weg is, sinds die nog maar 1 1900D hebben.

Ik vind AIS airlines wel een mooi uitgekookt concept, je neemt 2 oude bakken (JS31's), huurt een paar 'dure' piloten om gezagvoerder hier op te zijn. De rest van de crew laat je door je werkloze ex-studenten doen voor bijna geen geld. Wat je er mee bereikt: je zet een airlinejte neer, en je ex-studenten houd je blij met bijna geen geld en wat vlieguren.

Klein detail: 2 dagen.

Maar om even op iets terug te komen:

Daar probeer ik ook rekening mee te houden, maar ik vind het gewoon heel lastig. Ik weet gewoon niet waar airlines nou op letten als ze piloten moeten aannemen. Vlieguren zal heel erg meespelen, maar de bij de meeste scholen krijg je gewoon +/- 200 uur, dus daar zit bijna geen variatie in. Tot nu toe heb ik echt gelet op dingen als waar kan ik nu ex-studenten kan vinden.

A340, er zijn een aantal mensen die de tijd en moeite om antwoord te geven op je vraag en het lijkt alsof ze tegen een muur praten.
Ik vind persoonlijk dat je een beetje lacherig en vooral lichtzinnig (en jij niet alleen hoor) omgaat met niet alleen de crisis nu (of je bent nog nooit ontslagen of je bent dat wel en betuigt er weinig empathie voor de gene die, door de crisis zoals je dat zelf zegt, hun baan kwijt zijn) maar ook het toekomstperspectief van de luchtvaart (het loopt wel los over een jaar of 4 of 5).
Let wel, dat met een rente van 5% op basis van een studielening van E130000 je 6500 euries aan rente per jaar moet betalen. Dat is alleen in de "wachttijd" op betere tijden al bijna E20000. Wellicht dat dit soort cijfers je de ernst van de zaak doet inzien.

@ Learjet93,

Wat een hoop inside info voor een rookie... :rolleyes:

Waar haal je het vandaan...

@BMJ Excuus als het zo overkomt, dat is niet helemaal de bedoeling. Ik waardeer zeer dat mensen de tijd en moeite nemen om vragen te beantworden en informatie te delen. Voor mensen die door de crisis geen baan kunnen vinden of een baan kwijt zijn geraakt is het natuurlijk zeer te betreuren, ik kan met voorstellen dat het alles behalve makkelijk is. Ik realiseer me ook dat het hier niet om kleine sommen geld gaat, anders was ik al lang al aan iets begonnen.

Dat toekomstperspectief, tja, ik wel het idee dat het op de duur wel weer beter gaat, ik vind het alleen heel lastig te zeggen wanneer en hoe snel.

@ 340 tja dat zwembad zou je veel gebruiken, trust me! Het jammere is dat als je met een feest in de disco van Stella je dan met 495 jongens staat en 5 meisjes..

@A340; het zal ook wel weer beter gaan. Maar hoeveel ab-initios staan, wanneer dat dan daadwerkelijk gebeurt, aan dezelfde poort te rammelen?

Als ik als einde van de "boom" eind 2008 neem en ik neem dan het 3e kwartaal 2006 als startpunt van de golf "niet-aan-de-bak-komende-ab-initios", gok ik zelf op een kleine 1000 man. Dit zijn jongens en meiden die inmiddels van de opleiding zijn gekomen en die er to-date nog nog in de pijpleiding zitten. En dan nog iedereen die nog moet gaan starten.

Tel der bij op dat de KLM per jaar er maar rond de 80 verliest aan pensioneringen (zie thread Pilotentekort vs. werkloze piloten, post 339), Trans ook maar mondjesmaat aanneemt, MartinAir struggelt, Denim net op de fles is gegaan, de problematiek bij LH van het outsourcen van werk, enz. enz. de situatie er niet rooskleuriger op maakt.

Laat je vooral niet misleiden door verhalen dat Air Berlin, Jetairfly, B-line druk aan het recruiten zijn. Dit zal voornamelijk het heen en weer schuiven zijn van poppetjes. Per saldo komen er denk ik maar bar weinig arbeidsplaatsen bij.

my three cents

Harriewillem
Heel veel over luchtvaart praten. Tijdens het Aviodrome beweerde AIS dat Nederlandse vlieguren waardevoller zijn dan Amerikaanse vlieguren en anders gelden. Nederlandse vliegscholen die in het buitenland opleiden doen dit bij JAA vliegscholen met JAA vlieguren. Waarschijnlijk zeiden ze dit heel bewust omdat ze toen tussen EPST, Aircrewcenter en Stella stonden.

@naudjuh - Bij nader inzien is dat zwembad inderdaad niet zo nutteloos als ik eerst dacht, kan best lekker zijn bij een woestijn klimaat.

@BMJ - Een kleine 1000 man lijkt me ook wel realistische. 80 piloten per jaar lijkt me nog best veel, maar dan is ook nog de vraag hoeveel van deze piloten zullen worden vervangen, zo gingen er vorig jaar verhalen rond dat piloten maar moesten helpen met de bagage afhandeling. En sterker nog, hoe veel van deze piloten zullen worden vervagen door 200 uur 'verse' piloten.

Air Berlin is al redelijk groot, en ik verwacht niet dat die de komende jaren veel groter wordt. Jetairfly en B-Line zie ik ook niet zo snel groeien. Waar er wil groei moet komen? Als we Airbus moeten geloven zal dat vooral in Azië zijn. Maar als de afgelopen Singapore Air Show daar het bewijs van moet zijn, dan heb ik er weinig vertrouwen in.

@Learjet93 - Dat Nederlandse vlieguren waardevoller zijn dan Amerikaanse lijkt me de logica niet eens zo heel ver gezocht: het Europese luchtruim kent namelijk elementen dat het Zuid-Amerikaanse luchtruim niet kent. Met name, het is een van de drukste gebeiden ter werleld en kent zeer varieerend weer. Wat dat je oplevert bij het vinden van een baan is natuurlijk de grote vraag. Een goed bekende vliegschool kan wel is meer helpen.

naudjuh schreef:@ 340 tja dat zwembad zou je veel gebruiken, trust me! Het jammere is dat als je met een feest in de disco van Stella je dan met 495 jongens staat en 5 meisjes..

:grijns: ach als er maar bier is, dan worden die 5 er vanzelf 10

Learjet93 schreef:....De hele Nederlandse luchtvaart ligt op zijn gat, luchtvaart gebeurt juist elders in de wereld. Waarom wil AIS alleen maar voor de Nederlandse markt opleiden? De eerste leerlingen van AIS zijn al geruime tijd klaar met de opleiding, volgens mij heeft nog niemand een baan in de luchtvaart. Daarbij groeit AIS airlines met een vloot uitbereiding van 300% terwijl om ons heen airlines failliet gaan, Bikkair, Sky Taxi, Denim Air etc.
Hoe kan je in een halve dag een kandidaat serieus selecteren voor een opleiding. Ik heb ook verhalen gehoord dat ze niet goed aangeschreven staan bij IVW. .

Ik denk dat je er verstandiger aan doet om wat meer over luchtvaart te gaan lezen ipv. "er heel veel over te praten", je kletst namelijk uit je nek:

*Geen enkele school zal alleen voor nederland opleiden, ze nemen alleen studenten aan met nederlandse nationaliteit, zie website (waarschijnlijk ivm. garatiefonds)
*Niemand een baan? van een aantal weet ik zeker dat ze wel een baan hebben (Baltic Air, Ryan, Star)
*Vlootuitbreiding van 300%? Er zijn er net 2 bijgekomen, ze hadden 12 vliegtuigen, lijkt mij geen 300%.
*Omdat er luchtvaartbedrijven failliet gaan moeten anderen maar stil blijven zitten? (ga eens met de baas van Ryanair praten)
*De grading is 2 dagen, geen halve dag.
*Als ze werkelijk zo slecht staan aangeschreven bij IVW dan hadden ze allang geen FTO-erkenning meer.

Het is al zo vaak aangegeven op dit forum: denk eerst eens na over wat je gaat roepen. Voor je het weet worden er de meest wilde "feiten" de wereld in geholpen, (vaak door personen met nauwlijks of geen ervaring in de luchtvaart), waarvan niemand meer weet wat je er aan hebt:
"ik heb gehoord dat Martin-air zijn hele vloot paars gaat verven, AIS geeft les in vliegtuigjes vouwen, bij Stella krijg je gratis zwemvliezen en de KLS heeft onlangs een eigen vliegdekschip in de vaart gebracht". :confused:

Joep schreef:*Geen enkele school zal alleen voor nederland opleiden, ze nemen alleen studenten aan met nederlandse nationaliteit, zie website (waarschijnlijk ivm. garatiefonds)
*Niemand een baan? van een aantal weet ik zeker dat ze wel een baan hebben (Baltic Air, Ryan, Star)
*Vlootuitbreiding van 300%? Er zijn er net 2 bijgekomen, ze hadden 12 vliegtuigen, lijkt mij geen 300%.
*Omdat er luchtvaartbedrijven failliet gaan moeten anderen maar stil blijven zitten? (ga eens met de baas van Ryanair praten)
*De grading is 2 dagen, geen halve dag.
*Als ze werkelijk zo slecht staan aangeschreven bij IVW dan hadden ze allang geen FTO-erkenning meer.

Joep,

Ik heb even moeite om je post in het juiste perspectief te plaatsen... Waar het hier om gaat is dat de meeste 'geïnteresseerden' om verkeersvlieger te worden de verwachting hebben dat ze na een opleiding een leuke baan in de luchtvaart vinden, en dat hun verwachtingen meer dan waargemaakt worden.

Voor velen geldt dat scenario zeker, maar voor een aantal (zeker in deze tijd) is het kommer en kwel en wordt verwacht dat je de portemonnee nog even trekt want anders sta je op de grond en kom je wellicht helemaal niet meer aan vliegen toe. In dat opzicht is het onze taak om de werkelijkheid iets beter te beschrijven, waarbij soms (helaas) ook rare opmerkingen worden gemaakt die niets met de werkelijkheid te maken hebben.

Over de gehele linie vind ik (en ik denk vele anderen ook) dat de vliegscholen de risico's positiever meedelen dan de werkelijkheid zal zijn. In dat opzicht zijn we kritisch naar ALLE vliegscholen waar je moet betalen en waarbij de perspectieven momenteel gering zijn. Ook AIS (waar we het over hebben toch?) is naar mijn mening zo'n vliegschool die niet kan waarmaken dat IEDEREEN een baan als piloot vindt binnen redelijke termijn met redelijke toekomstperspectieven. In dat opzicht is het leuk dat je positieve punten noemt, maar mag je ook afsluiten met een "disclaimer" waarbij je meedeelt dat het merendeel van de studenten toch echt wel moeite heeft met het vinden van een baan, ongeacht dat er ergens wel Nederlanders worden aangenomen, of dat de grading maar liefst 2 dagen duurt.....

Tampie,

Ik ben het helemaal met je eens dat je altijd kritisch naar alle vliegscholen moet kijken en dat de perspectieven op dit moment slechter zijn dan door sommige scholen geschetst.
Geen enkele school is in staat om IEDEREEN aan een baan te helpen, maar die (zelf-gewenste) garantie geeft ook geen enkele school, (op 1 na dan waar je wel flink mag dokken maar waar de "garantie" een wassen neus is).

Waar ik een beetje kriebelig van wordt zijn mensen die met stelligheid "feiten" posten die gewoon niet waar zijn. (Learjet)
Kom met gedegen informatie of blijf lekker lezen.
Afzeiken kan zo leuk zijn maar verkoop geen onzin praatjes, we pretenderen hier redelijk professioneel te zijn op dit forum. Als we hier maar wat gaan roepen dan zijn we zelf geen haar beter dan (enkele) vliegscholen waarvan wij vinden dat ze verkeerd voorlichten.

No hard feelings :biertje:

Vliegscholen moeten gedegen informatie geven en niet geïnteresseerden op een verkeerd been zetten. Juist omdat je bij een kleine vliegschool een één op één programma aangaat. Bij de grote vliegscholen, die zich al bewezen hebben ga je hét programma aan. Bij welke vliegschool je uiteindelijk de opleiding gaat doen vind ik een hele persoonlijke keuze en voor mij nog steeds een moeilijke.

Joep ik had mijn vraagtekens over AIS Airlines ten overstaan van Bikkair, Sky Taxi, Denim Air, etc.
Eveneens no hard feelings.