Vliegtuig met 200 passagiers mag niet vliegen door dronken piloot
Levy· 15 sep
Schiphol - Op dinsdagmiddag is op Schiphol een piloot beboet omdat, hij gedronken had. Het vliegtuig was klaar om te vertrekken toen de politie de piloot uit de cockpit haalde. Hij had een te hoog promillage van 0.23 terwijl 0.2 is toegestaan en hij heeft gedronken binnen de 10 uur voor de vlucht. Wat niet mag.
De piloot is afkomstig uit New Jersey Amerika en is 52 jaar oud. De piloot heeft een boete van 700 euro gekregen van de Nederlandse autoriteiten. Deze heeft de man gelijk betaald. Ook is de piloot geschorst door de vliegmaatschappij Delta Airlines, waar de man voor werkte.
30 REACTIESDe piloot is afkomstig uit New Jersey Amerika en is 52 jaar oud. De piloot heeft een boete van 700 euro gekregen van de Nederlandse autoriteiten. Deze heeft de man gelijk betaald. Ook is de piloot geschorst door de vliegmaatschappij Delta Airlines, waar de man voor werkte.
Immortal· 15 sepZocht je een goed excuus voor een eerste post? ;)
Welkom op het forum in ieder geval. Nog een bijzonderheid waarom je dit nieuwsbericht bij ons onder de aandacht wil brengen?
Welkom op het forum in ieder geval. Nog een bijzonderheid waarom je dit nieuwsbericht bij ons onder de aandacht wil brengen?
15 sep
fdf$d· 15 sep
Dronken en een hoger promillage hebben zijn niet aan elkaar gelijk
15 sep
PILOTHUNK· 15 sep
bullshit schrijven om te schrijven.......
bullshit schrijven om te schrijven.......
Ik denk dat je je tijd beter kunt gebruiken dan op airwork te schrijven over ,,dronken,, piloten , en een beetje gaan vliegen , lijkt me................
je doet hier geen goed mee , en daar is dit forum niet voor ,
en de toegevoegde waarde is nul , ga een papiertje halen, dank u
bullshit schrijven om te schrijven.......
Ik denk dat je je tijd beter kunt gebruiken dan op airwork te schrijven over ,,dronken,, piloten , en een beetje gaan vliegen , lijkt me................
je doet hier geen goed mee , en daar is dit forum niet voor ,
en de toegevoegde waarde is nul , ga een papiertje halen, dank u
15 sep
Levy· 16 sep
Het was geen excuus voor een eerste post.
Ik ben vrij nieuw op dit forum, en ik las dit artikel van morgen in de krant.
Vanmiddag ging ik weer even op het forum kijken en ik vond het wel een leuk onderwerp om over te praten.
Het was meer bedoeld als, wat is jullie mening over deze actie?
Ik vind het niet slim van deze piloot, omdat het nog wel eens ze laatste vlucht kon worden.
Als dit topic werkelijk weinig toevoegt aan het forum, dan zeg ik Sorry.
Zoals ik al zei, ik ben nieuw op dit forum en weet nog niet precies waar de interesses liggen en waar hoofdzakelijk over word gepraat.
//Levy
Ik ben vrij nieuw op dit forum, en ik las dit artikel van morgen in de krant.
Vanmiddag ging ik weer even op het forum kijken en ik vond het wel een leuk onderwerp om over te praten.
Het was meer bedoeld als, wat is jullie mening over deze actie?
Ik vind het niet slim van deze piloot, omdat het nog wel eens ze laatste vlucht kon worden.
Als dit topic werkelijk weinig toevoegt aan het forum, dan zeg ik Sorry.
Zoals ik al zei, ik ben nieuw op dit forum en weet nog niet precies waar de interesses liggen en waar hoofdzakelijk over word gepraat.
//Levy
16 sep
Jet· 16 sep
gelijk alweer een verbitterde post :rolleyes:
Relax, een nieuweling op het forum probeert alleen maar een kleine discussie op gang te helpen. Daarnaast is de 1e post vooral een kopieer-plak stukje uit luchtvaartnieuws. Iemand vraagt hoe daarover gedacht wordt. No big deal toch?
Verder ben ik het eens met kliko, echter regel is regel.
Wat mij betreft is een promillage van 0.03 teveel nog steeds teveel, er moet nou eenmaal een grens getrokken worden. Die ligt in dit geval bij een promillage van 0.20.
Relax, een nieuweling op het forum probeert alleen maar een kleine discussie op gang te helpen. Daarnaast is de 1e post vooral een kopieer-plak stukje uit luchtvaartnieuws. Iemand vraagt hoe daarover gedacht wordt. No big deal toch?
Verder ben ik het eens met kliko, echter regel is regel.
Wat mij betreft is een promillage van 0.03 teveel nog steeds teveel, er moet nou eenmaal een grens getrokken worden. Die ligt in dit geval bij een promillage van 0.20.
16 sep
FotoJunky· 16 sepLevy schreef:
Vanmiddag ging ik weer even op het forum kijken en ik vond het wel een leuk onderwerp om over te praten.
Het was meer bedoeld als, wat is jullie mening over deze actie?
Het was wellicht handig geweest om dan enige toelichting op de reden van je post toe te voegen en zelf een aanzet voor de discussie te geven.
Verder: Regels zijn regels. Een overtreding van 0.03 is nog steeds een overschrijding van meer dan 10% op hetgeen is toegestaan in de luchtvaart, dus inderdaad nogal dom.
Het feit dat hij de 10 uur regel heeft overschreden... Ook niet erg slim, hoewel ik wel even aan wil geven dat in de meeste andere landen de regel is dat er 8 uur tussen bottle en throttle moet zitten. Wat dat betreft is Nederland (weer eens) een rare eend in de bijt. Ik houd zelf overigens een iets ruimere marge aan... Iets van minimaal 20 uur van bottle tot throttle.
Als deze mijnheer bijvoorbeeld 9 uur heeft gehanteerd, omdat hij het zo gewend is "back-home" heb ik daar wel enig begrip voor. Het blijft fout, maar goed.
Boete lijkt me duidelijk. Maar aan de andere kant, nooit meer vliegen lijkt me ook wat overdreven. Als iemand met 10% te veel alcohol op achter het stuur vandaan wordt gehaald, neem je toch ook niet zijn rijbewijs af?
16 sep
fdf$d· 16 sep
Die uren regel slaat in mijn ogen nergens op!! begrijp me niet verkeerd goed dat ie eris maar
bv..
9 uur voor on duty niet drinken is de regel.
neem nu vlieger X
heeft net door de nacht naar EU gevlogen, weinig tot geen slaap,
komt aan slaap paar uur, gaat dan wat eten. en wat drinken
ontmoet wat collega en en drinkt de hele middag en avond..
wordt een beetje aangeschoten, en blijft drinken...
na tig beer en wisky gaat ie naar bed 9 uur voor duty..
Dit is dus volgens de regels, maar al die alcohol is echt niet uit zn bloed de volgende morgen.
resultaat vlieger X is de klos!!
catch my drift.
bv..
9 uur voor on duty niet drinken is de regel.
neem nu vlieger X
heeft net door de nacht naar EU gevlogen, weinig tot geen slaap,
komt aan slaap paar uur, gaat dan wat eten. en wat drinken
ontmoet wat collega en en drinkt de hele middag en avond..
wordt een beetje aangeschoten, en blijft drinken...
na tig beer en wisky gaat ie naar bed 9 uur voor duty..
Dit is dus volgens de regels, maar al die alcohol is echt niet uit zn bloed de volgende morgen.
resultaat vlieger X is de klos!!
catch my drift.
16 sep
Alien· 16 sepJa, maar er staat ook dat er geen overmatig alcoholgebruik mag zijn in de 24 uur voor de vlucht.
16 sep
Boeing747· 16 sepAllereerst: Levy en Pilothunk zijn allebei even lang lid van dit forum en hebben op het moment dat ik bezig ben met deze posting evenveel bijdrages geleverd.
Allebei welkom! :)
Fotojunky, ik heb ter vergelijking het volgende staatje er maar even bij gehaald:
http://www.boetes.nl/tarieven_alcohol.html
Dan nog even iets over de verschillen per persoon wat betreft de afbraak van alcohol:
Het feit dat bij deze vlieger nog een weinig alcohol in zijn bloed is aangetroffen KAN er dus op wijzen dat hij slechts een matige drinker is :biertje:
Bij 'De Stem' spreken ze van een doodzonde:
http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenland/7293657/Alcohol-in-cockpit--vliegtuig-doodzonde-die-zelden-voorkomt.ece
Allebei welkom! :)
Fotojunky, ik heb ter vergelijking het volgende staatje er maar even bij gehaald:
http://www.boetes.nl/tarieven_alcohol.html
Dan nog even iets over de verschillen per persoon wat betreft de afbraak van alcohol:
Het lichaam breekt alcohol zo snel mogelijk af. In de maag wordt al een klein gedeelte afgebroken. Bij zware drinkers gebeurt dat minder, waarschijnlijk doordat het maagslijmvlies bij hen is aangetast. Er wordt ook minder alcohol in de maag afgebroken bij gebruik van bepaalde medicijnen, zoals maagzuurremmers. De alcohol die in het bloed terechtkomt, wordt door de lever afgebroken. Gemiddeld wordt per anderhalf uur één glas alcoholhoudende drank afgebroken. Per persoon kan dit echter heel erg verschillen. Mensen die regelmatig alcohol drinken, breken deze bijvoorbeeld sneller af. Het is niet mogelijk om de afbraak te versnellen: ook zwarte koffie heeft er geen invloed op!
Het feit dat bij deze vlieger nog een weinig alcohol in zijn bloed is aangetroffen KAN er dus op wijzen dat hij slechts een matige drinker is :biertje:
Bij 'De Stem' spreken ze van een doodzonde:
http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenland/7293657/Alcohol-in-cockpit--vliegtuig-doodzonde-die-zelden-voorkomt.ece
16 sep
LHU· 16 sepBoeing747 schreef:Het feit dat bij deze vlieger nog een weinig alcohol in zijn bloed is aangetroffen KAN er dus op wijzen dat hij slechts een matige drinker is :biertje:
Dat kun je zo niet zeggen hoor ! Zoals er staat hoe meer je drinkt, hoe sneller je alcohol afbreekt. Het feit dat zijn promilage maar net over de grens zit, kan ook betekenen dat hij juist heel veel drinkt en dus snel afbreekt.
@Kliko/Immortal:
Deze discussie wordt hier regelmatig gevoerd. Het valt me op dat de vlieger dan meestal door de beroeps hier wordt verdedigd. Dat verbaasd me. Ja ik weet het, een te hoog promilage is iets anders als dronken. Maar je hebt een alcoholspiegel boven de door de wet toegestane norm, dat hoort toch niet !
Ik vind overigens niet dat een vlieger dan meteen ontslagen moet worden. Maar jullie presenteren het meestal alsof je daar zelf ook niet veel aan kan doen. De afbraak van alcohol is onvoorspelbaar, dus je weet nooit of je al doen niet een beetje boven de norm zit.
Zal ik jullie eens wat nieuws vertellen:
Je hoeft helemaal niet persé alcohol te drinken de avond van tevoren !! Jullie brengen het af en toe alsof het drinken van alcohol onvermijdelijk is en je er vervolgens weinig aan kunt doen als je een beetje boven de norm zit.
Laat ik het eens anders stellen. ik ben anesthesioloog. Hoe zou je het vinden als ik je narcose zou geven met meer alcohol in mijn bloed dan wettelijk toegestaan ? Ook al kan ik dan misschien mijn werk best nog wel doen (wie bepaalt dat dan eigenlijk, of ik mijn werk nog goed doe), het hoort niet.
Zal mij ook niet gebeuren, want ik drink niet als ik de volgende dag moet werken. net zoals ik niet drink als ik moet rijden (ook niet één glaasje).
16 sep
Exit· 16 sep
LHU schreef:Hoe zou je het vinden als ik je narcose zou geven met meer alcohol in mijn bloed dan wettelijk toegestaan ?
What's the difference between a surgeon and a pilot?
If the surgeon fucks up , the patient dies - If the pilot fucks up , the pilot dies.
16 sep
LHU· 16 sepjaap stobbe schreef:Dat ligt eraan wat het wettelijk maximum promillage voor anesthesiologen is.
...oh wacht...dat bestaat helemaal niet.Silly me:dozey:
What's the difference between a surgeon and a pilot?
If the surgeon fucks up , the patient dies - If the pilot fucks up , the pilot dies.
Bestaat wel degelijk, is gelijk gesteld aan het toegestane promilage voor verkeersdeelname.
http://orde.artsennet.nl/kwaliteit/wet_en_regelgeving-3/Overzicht-wetten-en-regels-kwaliteitskader.htm
Onder kopje dysfunctioneren medisch specialist.
16 sep
vliegende· 16 sep
........
16 sep
LHU· 16 sepDe tekst die jij aanhaalt gaat om dysfunctioneren waarbij iemand (al dan niet potentieel) uit maatschap dan wel ziekenhuis dan wel beroep gezet gaat worden.
Ik meende mij te herinneren dat de regeling m.b.t. alcohol promilage daar ook stond.
Ik weet in elk geval zeer zeker dat er artsen veroordeeld zijn wegens het overschrijden van de alcohol norm voor in het verkeer tijdens hun werkzaamheden. Zowel tuchtrechtelijk als civiel rechtelijk. Zal dit thuis een keer opzoeken voor je. Moet eerlijk zeggen dat ik niet weet of dit letterlijk zo in de wet staat, of dat dit toen door de rechter zo is bepaald naar aanleiding van een specifieke casus. Is toen in elk geval door de orde overgenomen, maar de orde maakt inderdaad niet de wet, dus ik weet niet zeker wat de status is van deze regel.
Een ding weet ik wel zeker. Als ik mijn vak uitoefenen met een promilage hoger dan toegestaan in het verkeer zal tucht- en civiel rechter mij veroordelen (is jurispidentie over). Heb zelf een maal een bloedproef moeten ondergaan, nadat een patiënte mij ervan beschuldigde dat ik naar drank zou ruiken (promilage was 0,0).
Is wel een beetje off topic aan het worden. Wat ik duidelijk wilde maken dat ik het raar vind dat mensen beweren dat je niets kunt doen aan een iets te hoog promilage omdat dit van diverse factoren afhangt. Dit is wel waar, maar je kunt er ook voor kiezen om niet drinken.
Overigens vind ik niet dat zo iemand ontslagen zou moeten worden, al zal het waarschijnlijk wel gebeuren. Je moet iemand de kans geven zich te rehabiliteren, zeker als er geen brokken zijn ontstaan. Dat is in de medische wereld ook zo (zoals je al aangeeft).
Ik meende mij te herinneren dat de regeling m.b.t. alcohol promilage daar ook stond.
Ik weet in elk geval zeer zeker dat er artsen veroordeeld zijn wegens het overschrijden van de alcohol norm voor in het verkeer tijdens hun werkzaamheden. Zowel tuchtrechtelijk als civiel rechtelijk. Zal dit thuis een keer opzoeken voor je. Moet eerlijk zeggen dat ik niet weet of dit letterlijk zo in de wet staat, of dat dit toen door de rechter zo is bepaald naar aanleiding van een specifieke casus. Is toen in elk geval door de orde overgenomen, maar de orde maakt inderdaad niet de wet, dus ik weet niet zeker wat de status is van deze regel.
Een ding weet ik wel zeker. Als ik mijn vak uitoefenen met een promilage hoger dan toegestaan in het verkeer zal tucht- en civiel rechter mij veroordelen (is jurispidentie over). Heb zelf een maal een bloedproef moeten ondergaan, nadat een patiënte mij ervan beschuldigde dat ik naar drank zou ruiken (promilage was 0,0).
Is wel een beetje off topic aan het worden. Wat ik duidelijk wilde maken dat ik het raar vind dat mensen beweren dat je niets kunt doen aan een iets te hoog promilage omdat dit van diverse factoren afhangt. Dit is wel waar, maar je kunt er ook voor kiezen om niet drinken.
Overigens vind ik niet dat zo iemand ontslagen zou moeten worden, al zal het waarschijnlijk wel gebeuren. Je moet iemand de kans geven zich te rehabiliteren, zeker als er geen brokken zijn ontstaan. Dat is in de medische wereld ook zo (zoals je al aangeeft).
16 sep
vliegende· 16 sep
LHU schreef:
Is wel een beetje off topic aan het worden. Wat ik duidelijk wilde maken dat ik het raar vind dat mensen beweren dat je niets kunt doen aan een iets te hoog promilage omdat dit van diverse factoren afhangt. Dit is wel waar, maar je kunt er ook voor kiezen om niet drinken.
Overigens vind ik niet dat zo iemand ontslagen zou moeten worden, al zal het waarschijnlijk wel gebeuren. Je moet iemand de kans geven zich te rehabiliteren, zeker als er geen brokken zijn ontstaan. Dat is in de medische wereld ook zo (zoals je al aangeeft).
Vandaar ook mijn :offtopic:
Ben het verder ook met je eens dat je niet meteen ontslagen zou moeten worden.
:biertje:
16 sep
LHU· 16 sepDie rechtzaken komen uit het boek je "de rechter en de anesthesioloog" dat we ooit hebben gekregen van de verzekeraar. Zal eens kijken of ik het thuis kan vinden en je de breffende pagina's mailen als je dat interessant vind.
16 sep
vliegende· 16 sep
........
16 sep
Jet· 16 sep
jaap stobbe schreef:What's the difference between a surgeon and a pilot?
If the surgeon fucks up , the patient dies - If the pilot fucks up , the pilot dies.
As long as you fly alone in your cessna.
Daar gaat het nou juist om wat mij betreft, je hebt wel zo'n 100-200 pax achterin zitten. Dan moet je gewoon je verantwoordelijkheid nemen en geen gezeik met 1 of 2 biertjes teveel.
Bij een airliner weet je waar je mee speelt en dan vind ik het vrij stom om toch net dat/die ene wijntje/biertje/JackD teveel te nemen. Waarom zou je dat doen?
Sorry maar ik begrijp die gedachtegang echt niet.
16 sep
FOLBERTS· 16 sepHet doet me denken aan het tegeltje dat je wel eens in het cafe zag hangen. "Iedereen spreekt van mijn drinken, maar niemand spreekt van mijn dorst". :yeehaa:
16 sep
LHU· 16 sep@ Jetman, dat bedoelde ik eigenlijk. je hele leven/inkomen/gezinsbestaan hangt af van dat ene papiertje, speel dan gewoon op safe !
:offtopic:
@Folberts: Ben je al terug uit SF ? Hoe was het, heb je nog gevlogen ?
:offtopic:
@Folberts: Ben je al terug uit SF ? Hoe was het, heb je nog gevlogen ?
16 sep
FOLBERTS· 16 sepUuuh. Nee leider nicht! Mijn vrouw en aanstaande moeder van mijn eerste kind zag de afstand uiteindelijk toch niet zitten en daarmee ging het feest niet door :(
Ik heb contacten gehad met de Oakland flying club voor een (nightvfr)vluchtje met instructeur voor fun. Prettige lieden als je het mij vraagt.
Wel heb ik recent gevlogen van EHMZ naar EHHV en van EHHV naar EHTX en v.v. Daar zal ik je maar niet vermoeien, behalve dat ik afgelopen vrijdag op Texel gestrand ben omdat de wolkenbasis op een gegeven moment onder de 500ft kwam. Er was iemand van EHLE die terugvloog en die moet volgens mij een spannend tripje hebben gehad.
Op Texel blijven slapen en gegeten bij de Smulpot, het restaurant van de "familie" de Bruijn.
Als er ooit een prijs moet worden uitgeloofd voor gastvrijheid dan mag Ed deze wat mij betreft winnen. "Friendship is part of our business". Ik waardeer de hand bij binnenkomst altijd bijzonder, maar Ed heeft mijn avond en die van de "passagiers" gered door ons met een aantal zaken even te helpen!
Thanks for asking en bedankt allemaal voor het meedenken! :)
Ik heb contacten gehad met de Oakland flying club voor een (nightvfr)vluchtje met instructeur voor fun. Prettige lieden als je het mij vraagt.
Wel heb ik recent gevlogen van EHMZ naar EHHV en van EHHV naar EHTX en v.v. Daar zal ik je maar niet vermoeien, behalve dat ik afgelopen vrijdag op Texel gestrand ben omdat de wolkenbasis op een gegeven moment onder de 500ft kwam. Er was iemand van EHLE die terugvloog en die moet volgens mij een spannend tripje hebben gehad.
Op Texel blijven slapen en gegeten bij de Smulpot, het restaurant van de "familie" de Bruijn.
Als er ooit een prijs moet worden uitgeloofd voor gastvrijheid dan mag Ed deze wat mij betreft winnen. "Friendship is part of our business". Ik waardeer de hand bij binnenkomst altijd bijzonder, maar Ed heeft mijn avond en die van de "passagiers" gered door ons met een aantal zaken even te helpen!
Thanks for asking en bedankt allemaal voor het meedenken! :)
16 sep
fdf$d· 16 sep
@LHU,
Volgens mij heb je teveel slaapgas gesnoven!!
In mn eerste post geef ik aan dat dronken niet gelijk staat aan hoger promillage, dit bedoelde ik als uithaal naar de kranten. Die schrijven dronken terwijl er niets aan deze man gemerkt hoeft te worden.
Hij is zoals je zelf zegt over de limiet en thats all!!!
Vervolgens geef ik aan wat ik van de 8-9-10-11-12 uur regel vind. maw je kan dronken zijn omdat je teveel hebt gedronken maar wel je uren regelgeving onthouding hebt gehad
en toch dronken kan zijn!!!
leg mij ff uit waar ik vliegers verdedig over alcohol misbruik, want ik lees mijn postjes toch echt anders.
toptip: ga positiever door het leven, elke dag dotje lachgas en helium voor je
Volgens mij heb je teveel slaapgas gesnoven!!
In mn eerste post geef ik aan dat dronken niet gelijk staat aan hoger promillage, dit bedoelde ik als uithaal naar de kranten. Die schrijven dronken terwijl er niets aan deze man gemerkt hoeft te worden.
Hij is zoals je zelf zegt over de limiet en thats all!!!
Vervolgens geef ik aan wat ik van de 8-9-10-11-12 uur regel vind. maw je kan dronken zijn omdat je teveel hebt gedronken maar wel je uren regelgeving onthouding hebt gehad
en toch dronken kan zijn!!!
leg mij ff uit waar ik vliegers verdedig over alcohol misbruik, want ik lees mijn postjes toch echt anders.
toptip: ga positiever door het leven, elke dag dotje lachgas en helium voor je
16 sep
metrodriver· 16 sepIk vraag me af hoe ze deze vlieger betrapt hebben.
@Folberts: is het niet mooi dat zulke hotels nog bestaan? Wij verbleven in de St Michaels in Morbach nabij Frankfurt Hahn en als er niets te doen was konden we de Mercedes van de eigenaar meenemen, of hij bracht je waar je heen wilde. Er waren fietsen voor de gasten. Ooit heeft hij een crew om 3 uur in de morgen vanuit Beijeren opgehaald nadat de Franstalige Belgische chauffeur verdwaald was omdat hij een extra "h" in Morbach had getypt in de GPS...... Dit soort mensen vind je weinig meer
@Folberts: is het niet mooi dat zulke hotels nog bestaan? Wij verbleven in de St Michaels in Morbach nabij Frankfurt Hahn en als er niets te doen was konden we de Mercedes van de eigenaar meenemen, of hij bracht je waar je heen wilde. Er waren fietsen voor de gasten. Ooit heeft hij een crew om 3 uur in de morgen vanuit Beijeren opgehaald nadat de Franstalige Belgische chauffeur verdwaald was omdat hij een extra "h" in Morbach had getypt in de GPS...... Dit soort mensen vind je weinig meer
16 sep
fdf$d· 16 sep
anonieme tip volgens de kranten
16 sep
Exit· 16 sep
Jet Man schreef:As long as you fly alone in your cessna.
Daar gaat het nou juist om wat mij betreft, je hebt wel zo'n 100-200 pax achterin zitten. Dan moet je gewoon je verantwoordelijkheid nemen en geen gezeik met 1 of 2 biertjes teveel.
Bij een airliner weet je waar je mee speelt en dan vind ik het vrij stom om toch net dat/die ene wijntje/biertje/JackD teveel te nemen. Waarom zou je dat doen?
Sorry maar ik begrijp die gedachtegang echt niet.
#serious mode on#
Wat jij niet begrijpt is de essentie van deze woordgrap : die is dat je als vlieger er zelf net zo dood aan gaat als je de boel verprutst en da's nou net de reden om te zorgen dat je het niet verprutst , nog afgezien van wat er gebeurt als je het overleeft.
Dit in tegenstelling tot bv.een beursjongen die in het slechtste geval wat centen van de baas kwijt is.
Zo , is dit eenduidig genoeg?
#serious mode off , installed stronger latch#
16 sep
LHU· 16 sepKliko relax !
Heb het misschien wat verkeerd uitgedrukt. Wat ik wil zeggen is dat ik niet begrijp waarom je hiermee risico's zou nemen. Het kwam op mij over alsof je wilde zeggen dat als je je aan de 8-9-10-11-12 uur regel houdt het goed moet zijn.
dat kwam door dit stukje:
Dit is dus NIET volgens de regels want die zijn en 9 uur EN promilage < 0,2. Niet 9 uur en dan komt dat promilage verder wel goed. De term "de klos" wekte bij mij de indruk dat je dit onterecht vindt.
Heb je aldus verkeerd begrepen, sorry man ! Bovendien ergerde mij dat iemand bij z'n eerste post zo wordt aangepakt (maar dat was niet door jou).
Wilde je niet beledigen of zo, alleen aangeven dat ik de discussie beetje over de limiet, veel over de limiet of stomdronken niet zo goed snap, over de limiet is over de limiet, dat kan je je carriere kosten, los van het feit of je "dronken" bent. Ik snap niet dat mensen steeds die limiet opzoeken.
Oh ja, elke dag een snuifje lachgas ga je dood aan (beenmergsuppressie).
Heb het misschien wat verkeerd uitgedrukt. Wat ik wil zeggen is dat ik niet begrijp waarom je hiermee risico's zou nemen. Het kwam op mij over alsof je wilde zeggen dat als je je aan de 8-9-10-11-12 uur regel houdt het goed moet zijn.
dat kwam door dit stukje:
KLIKO schreef:
na tig beer en wisky gaat ie naar bed 9 uur voor duty..
Dit is dus volgens de regels, maar al die alcohol is echt niet uit zn bloed de volgende morgen.
resultaat vlieger X is de klos!!
catch my drift.
Dit is dus NIET volgens de regels want die zijn en 9 uur EN promilage < 0,2. Niet 9 uur en dan komt dat promilage verder wel goed. De term "de klos" wekte bij mij de indruk dat je dit onterecht vindt.
Heb je aldus verkeerd begrepen, sorry man ! Bovendien ergerde mij dat iemand bij z'n eerste post zo wordt aangepakt (maar dat was niet door jou).
Wilde je niet beledigen of zo, alleen aangeven dat ik de discussie beetje over de limiet, veel over de limiet of stomdronken niet zo goed snap, over de limiet is over de limiet, dat kan je je carriere kosten, los van het feit of je "dronken" bent. Ik snap niet dat mensen steeds die limiet opzoeken.
Oh ja, elke dag een snuifje lachgas ga je dood aan (beenmergsuppressie).
16 sep
Boeing747· 16 sepLHU schreef:Het feit dat zijn promilage maar net over de grens zit, kan ook betekenen dat hij juist heel veel drinkt en dus snel afbreekt.
Daar heb ik in dezen juist bewust niet vanuit willen gaan!
Als deze vlieger de norm heeft gehanteerd zoals die van kracht is in het land van de maatschappij waarvoor hij vliegt, vind ik het overtrokken in dit geval van een doodzonde te spreken. Dat ik veel meer waardering heb voor de instelling van een vlieger die niet drinkt als hij de volgende dag de lucht in moet, is een ander verhaal.
16 sep
Immortal· 16 sep@ LHU
Prima als je een discussie van een nieuwsbericht wilt, maar zet het er dan even bij. Als je als eerste post alleen een nieuwsbericht copy/paste, dan snap ik niet gelijk dat je daar dan een discussie over wil hebben, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.
On topic:
Alcohol gebruik en andere verdovende middelen is natuurlijk not done in een professionele werkomgeving waar mensen levens vanaf hangen. Ik hoop dat er behalve de 8/9/10/11 uur etc regels ook nog gewoon een hoop common sense onder piloten/medici etc is.
Prima als je een discussie van een nieuwsbericht wilt, maar zet het er dan even bij. Als je als eerste post alleen een nieuwsbericht copy/paste, dan snap ik niet gelijk dat je daar dan een discussie over wil hebben, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.
On topic:
Alcohol gebruik en andere verdovende middelen is natuurlijk not done in een professionele werkomgeving waar mensen levens vanaf hangen. Ik hoop dat er behalve de 8/9/10/11 uur etc regels ook nog gewoon een hoop common sense onder piloten/medici etc is.
16 sep
FotoJunky· 17 sepAan de ene kant begrijp ik wel dat iedereen de profesionele kant van het verhaal er bij betrekt. En natuurlijk is er een verschil of ik met een 747 of met een C22 midden in Amsterdam "land" omdat ik schiphol net gemist heb... (Even afgezien van het feit dat ik met een C22 waarschijnlijk niet op schiphol mag en wil landen.)
Maar als ik te veel gedronken heb, of ik heb niet voldoende tijd tussen de botle en throtle zitten, in beide gevallen breng ik andere mensen in gevaar. Professioneel of niet, als je vliegt moet je wat mij betreft gewoon je verantwoordelijkheid nemen.
(Het enige dat ik in mijn vorige post probeerde duidelijk te maken is dat deze piloot wellicht volgens de regelgeving van zijn thuisland zich wel aan zijn verantwoordelijkheid heeft gehouden.)
n.b. C22 is dus zo iets als dit:
Maar als ik te veel gedronken heb, of ik heb niet voldoende tijd tussen de botle en throtle zitten, in beide gevallen breng ik andere mensen in gevaar. Professioneel of niet, als je vliegt moet je wat mij betreft gewoon je verantwoordelijkheid nemen.
(Het enige dat ik in mijn vorige post probeerde duidelijk te maken is dat deze piloot wellicht volgens de regelgeving van zijn thuisland zich wel aan zijn verantwoordelijkheid heeft gehouden.)
n.b. C22 is dus zo iets als dit:
17 sep
metrodriver· 17 sepTijdens mijn carriere in de VS ben ik heel veel vliegers tegengekomen die denken dat een willekeurige hoeveelheid alcohol na 8 tot 12 uur is afgebroken. Dit is dus niet waar. Lichaamsgewicht speelt ook een rol. Wat velen ook niet weten is dat alcoholglazen (mits goed gebruikt) allemaal dezelfde hoeveelheid alcohol hebben (een bierglas of een whiskyglas hebben verschillend volume drank, maar dezelfde hoeveelheid alcohol).
Of vermoeidheid meehelpt of tegenwerkt met de verwerking van alcohol weet ik niet, maar ik weet wel dat na een 20+ uur duty day 1 glas alcohol mij behoorlijk lightheaded kan maken (I guess I'm a light weight..).
Of vermoeidheid meehelpt of tegenwerkt met de verwerking van alcohol weet ik niet, maar ik weet wel dat na een 20+ uur duty day 1 glas alcohol mij behoorlijk lightheaded kan maken (I guess I'm a light weight..).
17 sep