noodlanding???
Volgens de deelnemers was dit geen noodlanding maar een uitwijk. Schiphol was door slecht weer waarschijnlijk niet bruikbaar, en omdat je niet onbeperkt rondjes kunt blijven vliegen wijkt een toestel dan uit naar een veld met beter weer, in dit geval Eelde, om te wachten en bij te tanken. Eelde is geschikt voor de 737: Transavia en zelfs Corendon vliegen er met dit type, al zit een 737-800 bij slecht weer wel dichter tegen de limieten aan. Dat een landing hard aanvoelt is normaal, want Boeing schrijft voor de 737 juist een stevige touchdown voor en de stugge gear struts versterken dat gevoel. Een veilige landing betekent dat het toestel in een stuk bij de gate arriveert, wat niet hetzelfde is als comfortabel. Wel vinden meerderen het slordig dat de cabin crew blijkbaar niet wist van de uitwijk en Schiphol aankondigde.
Lees het volledige antwoordHallo,
Ik ben helemaal nieuw hier, maar heb een vraag over iets wat mij in 2004 is overkomen. Beetje laat, maar toch.... Op 17 juli 2004 kwam ik 's avonds om plus minus 20.30 terug uit Turkije met Inter Airlines met een Boeing 737-800 (TC-IEB). Het was toen slecht weer, zoals al gauw bleek. Kijk maar eens op : http://www.weertwente.nl/links/17072004/ Schiphol zat dicht en we zaten denk ik in de wacht. Na verloop van tijd zetten wij de landing toch in met hevige turbulentie. We klapten hard op de grond en gingen gelijk hoog in de ankers en de stewardess zei letterlijk : "Dames en heren we zijn VEILIG geland op Schiphol". Helaas stonden we toen op Eelde airport. De vrouwelijke pilote zat met haar hoofd in haar handen na de landing! Na twee en een half uur, en na getankt te hebben vertrokken we alsnog richting Schiphol. Is Eelde eigenlijk wel bedoeld voor een Boeing 737-800? Ik zie jullie bericht gaarne tegemoet.
Met dank
Bram van den Berg
Transavia vlieg met de 737 wel is op Eelde dacht ik.
Kaaskopje schreef:Transavia vlieg met de 737 wel is op Eelde dacht ik.
Wel is? Trans komt daar dagelijks. Dat beantwoord meteen je vraag. Eelde is geschikt voor de 737. ;)
Groningen airport is gewoon een commercieel vliegveld waar ook 737's kunnen landen. Waarschijnlijk heeft het toestel niet kunnen landen op Schiphol door het slechte weer daar. Ze zijn toen kennelijk uitgeweken naar Eelde om daar te wachten tot het weer beter zou worden. Er is namelijk niet genoeg brandstof aan boord om in de lucht rondjes te blijven vliegen. Een 'noodlanding' was het dus zeker niet, dit komt vrij vaak voor en is verder niet zo speciaal. BTW, hoe heb jij kunnen zien hoe de pilote erbij zat vlak na de landing? Zat je in de cockpit, of heeft inter airlines een 'big brother is watching you' cockpit camera met live uitzending naar de cabine?
Volgens Boeing moet de 737-800 sowieso 'hard' geland worden. Stevig aan de grond zetten is de procedure en met die stijfe gear struts van de 737 kan dat wel eens hard aanvoelen. Helemaal niets om je zorgen over te maken.
Slecht weer komt vaak voor. Daar neem je over het algemeen extra brandstof voor mee, want slecht weer zorgt ook vaak voor vertragingen. Uiteindelijk moet dan toch een beslissling gemaakt worden of je uitwijkt of een approach probeert op je destination. Maar als het weer bijvoorbeeld continue slecht blijft op Amsterdam of de vertraging is langer dan wat je aan extra brandstof bij hebt, dan is het een wijs besluit om uit te wijken naar een veld waar het weer wel goed is. Je bent dan inderdaad VEILIG geland en met nog ruim voldoende brandstof in de tanks. Geen enkele reden voor paniek dus en dit gebeurt dagelijks... vooral in de winter.
Groet, FC
Cockpit
Cockpit
Hoi nogmaals,
Ik meen gelezen te hebben dat de baan in Eelde verlengd moest worden om ook type's 737-800 gebruik te kunnen laten maken van Eelde. Maar ik ben een leek zoals jullie al wel in de gaten hebben.
In principe mochten we na de landing niet meer voorin het toestel naar het toilet, maar het was vol en druk, en toen gingen er toch mensen naar voren naar het toilet, en de deur naar de cockpit stond open. Ik vond de reactie van de stewardess nogal vaag : "VEILIG geland". Groet
Bram
PS In ieder geval bedankt voor de reactie's
Beer schreef:Wel is? Trans komt daar dagelijks. Dat beantwoord meteen je vraag. Eelde is geschikt voor de 737. ;)
Ok zover was ik nog niet :P
Dat een crew het druk heeft tijdens een uitwijk is begrijpelijk, maar dat jullie niks wisten over een uitwijk naar Eelde en zelfs de cabin crew niet,......:dozey:
Verdient niet echt een schoonheidsprijs.......
Zoals hierboven meerdere malen vermeld, 737-800 kan naar Eelde...... comfortabel in slecht weer is wat anders,... zit aardig tegen de limieten aan (if I remember correctly).
montagne schreef:Hoi nogmaals, Ik meen gelezen te hebben dat de baan in Eelde verlengd moest worden om ook type's 737-800 gebruik te kunnen laten maken van Eelde. Maar ik ben een leek zoals jullie al wel in de gaten hebben. In principe mochten we na de landing niet meer voorin het toestel naar het toilet, maar het was vol en druk, en toen gingen er toch mensen naar voren naar het toilet, en de deur naar de cockpit stond open. Ik vond de reactie van de stewardess nogal vaag : "VEILIG geland". Groet Bram PS In ieder geval bedankt voor de reactie's Een veilige landing is een landing waarbij het vliegtuig in 1 stuk bij de gate arriveert. Dit kan natuurlijk nogal overdreven klinken, maar comfortabel is waarschijnlijk in dit geval anders. Dat de Cabin crew zei schiphol is wel een klein foutje :) misschien was ze niet ingelicht door de cockpit dat ze gingen uitwijken. Eelde is in ieder geval geen probleem voor een 737-800 zoals eerder gezegd vertrekken er ook transavia's met hetzelfde toestel vanaf eelde. Over de pilote...misschien hoofdluis?
Zelfs Corendon (Turks) vliegt met de 737 vanaf Groningen naar Antalya......
Voordat je gaat vragen waar 747's kunnen landen...: die kunnen uitwijken naar Rotterdam. Op ATCbox staat een filmpje waarbij de halve KLM-vloot naar Rotterdam uitwijkt omdat Schiphol dichtgesneeuwd was (ergens in 2005). Zelfs de taxibaan werd toen gebruikt om te kunnen parkeren....
een 737-800 kan niet op max take off mass ván eelde. maar wel op landing mass landen.. voor t hoppie GRQ-AMS is daarna minimale fuel nodig, dus weer geen max take off mass.
Zelf ben ik regelmatig met de 737-800 op Eelde en omdat de baan daar niet echt veel ruimte/marge heeft is het zéér raadzaam om niet mooi te willen flaren maar om resoluut die kist neer te zetten met flaps 40/autobrakes 3. Of max bij een natte baan De tactiek is derhalve: Gewoon boem, staan, en taxiën maar
montagne schreef:.
Ik vond de reactie van de stewardess nogal vaag : "VEILIG geland". Groet
Die stewardess zal ook wel een beetje hebben zitten stressen na alle turbulentie, of misschien wilde ze jullie juist geruststellen dat er na hevige turbulentie en een harde landing toch echt niks abnormaals aan de hand was.
Als er sprake was van een noodlanding dan had je het wel geweten denk ik.
Wel slordig dat de cabine en de passagiers niks is verteld, het zal wel erg druk zijn geweest voorin.
Mijn dank is groot
Mijn dank is groot
Nomaals bedankt voor de reactie's!!!
Zoals ik al zei, was het weer abominabel slecht,
http://www.weertwente.nl/links/17072004/
en na een half uurtje in de wacht dus uitgeweken naar Eelde, alwaar het slechte weer toen dus ook op zijn hoogtepunt was. Dus chapeau voor degene die die kist aan de grond heeft gezet!!! De extra "bonus" was geweldig. Laag terug naar Schiphol. Kon diverse plaatsen, waaronder Kampen (de brug in het centrum over de IJssel) herkennen. Ik noem het nog steeds het rondje IJsselmeer. Inter airlines was denk ik minder gecharmeerd. Volgens mij hadden ze toen maar twee kisten, dus zal er wel veel meer vertraging uit voort gevloeid zijn na die tijd.
Groet
montagne
Mooi site trouwens van die dag!
Mooie foto's inderdaad, geen vliegweer!
ziet er idd mooi uit die site. Leuke foto's van het k*t weer van die dag! Met zulk weer ben je blij als je thuis zit. Je kan in NL dan echt nergens heen...
PH-Chucky schreef:Zelfs Corendon (Turks) vliegt met de 737 vanaf Groningen naar Antalya......
Voordat je gaat vragen waar 747's kunnen landen...: die kunnen uitwijken naar Rotterdam. Op ATCbox staat een filmpje waarbij de halve KLM-vloot naar Rotterdam uitwijkt omdat Schiphol dichtgesneeuwd was (ergens in 2005). Zelfs de taxibaan werd toen gebruikt om te kunnen parkeren....
hier foto's
KLM 747/767 @ Rotterdam http://www.airliners.net/open.file?id=1015756&size=L&width=1024&height=695&sok=JURER%20%20%28%20cubgb_vq%20%3D%20%271176407%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%271175717%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%271030713%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%271015756%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27995091%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27985389%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27966364%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27914074%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27817918%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27793627%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27718087%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27647994%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27640277%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27640276%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27624103%27%29%20%20beqre%20ol%20&photo_nr=4 http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=431378&nseq=0 http://members.lycos.nl/rtminfo/platform.jpg
KLM 777 @ Rotterdam http://www.airliners.net/open.file?id=0793627&size=L&width=1024&height=695&sok=JURER%20%20%28%20cubgb_vq%20%3D%20%271176407%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%271175717%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%271030713%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%271015756%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27995091%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27985389%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27966364%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27914074%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27817918%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27793627%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27718087%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27647994%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27640277%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27640276%27%20BE%20cubgb_vq%20%3D%20%27624103%27%29%20%20beqre%20ol%20&photo_nr=10
blijft toch mooi om zo'n beetje de hele KLM vloot in Rotterdam te zien staan
Ja hele coole foto's! Die marshaller zal ook wel ff geslikt hebben toen hij hoorde dat dat op weg was naar hem!
Hebben ze op Rotterdam wel de faciliteiten en voorzieningen om een aatal grote jongens gelijkertijd af te handelen?
Hehe, denk je een rustig dienstje te hebben als bagage afhandelaar.......
Erique schreef:Hehe, denk je een rustig dienstje te hebben als bagage afhandelaar.......
Beetje in de trant van de 'garnalenpeller' en de 'aquariumschoonmaker' van de Gouden gids.....
Sta je dan in je eentje ingeroosterd voor de bagage met 1 lullig karretje, komt ineens de halve KLM-vloot op je af!
Die vliegtuigen moesten natuurlijk ook weer van Rotterdam naar schiphol. Zal wel een van kortste vluchten ooit voor een 777/747 zijn geweest.
dat zat ik ook net te denken...moest de bagage eraf dan?
neem aan dat de baggage er niet af is gegaan. Maar hangt er van af hoe lang die kisten er hebben gestaan en wat ze met de pax hebben gedaan. pax per bus naar ams.... baggage er af. Paar uurtjes later met kist en al naar ams... baggage er niet af.
kweenie of die KLM kisten ooit in de buurt van MLW icm min fuel aankomen, maar je kan na een diversion tegen het probleem aanlopen dat je taxi+trip+contingency+alternate+final reserve fuel naar je uiteindelijke bestemming je over je MLW heen brengt op het moment van je verwachte landing. Moet je dus gaan offloaden.
MLW op het leg RTM- AMS zal uiteindelijk toch geen probleem zijn? Normaal wordt er toch ook minimaal met Alternate+Final reserve fuel geland? En contingency zal toch ook wel niet zo veel zijn voor een vlucht die maximaal 20 minuten duurt, of zie ik dat verkeerd?
RTO schreef:MLW op het leg RTM- AMS zal uiteindelijk toch geen probleem zijn? Normaal wordt er toch ook minimaal met Alternate+Final reserve fuel geland? En contingency zal toch ook wel niet zo veel zijn voor een vlucht die maximaal 20 minuten duurt, of zie ik dat verkeerd?
De baan van Rotterdam is volgens mij maar 2200 meter lang, terwijl je wat meer nodig hebt om met volle 744 (Pax, fuel en cargo) op te stijgen.
Mufty schreef:De baan van Rotterdam is volgens mij maar 2200 meter lang, terwijl je wat meer nodig hebt om met volle 744 (Pax, fuel en cargo) op te stijgen.
Hij is ook niet helemaal vol toch? Hier in Maastricht komt de 74 van Cargolux, de baan is hier +-2500 meter, hij vertrekt leeg naar luxemburg, met een beetje fuel dus maar. Die kist is op de helft van de baan al los, hoe die kist zich zou gedragen met veel passagiers en wat koffers erbij weet ik niet daar ik geen ervaring heb met jets en grote kisten en U wel.
Ik zou wel eens willen weten wat je max gewicht is om los te komen op 2200 meter met een 77, in de standaardatmosfeer, en wind calm. Kan ik ergens die grafiekjes vinden?
met betrekking tot de bovenstaande avatar en de climb rate van die lege 74: daar word ik nou vrolijk van!
.. MLW op onze -Fs is 302T. Dat is structural. Als je nou de volgende situatie hebt:
Je plant om met je toestel vanuit naar AMS te komen. Je hebt de maximale payload bij je, dus wil je met 302T op de baan komen. Dan divert je naar RTM.
Sta je dus in in RTM, klaar voor naar AMS;
MZFW: 288031 kg
trip fuel: 3000 kg voor 15 minuten vlucht, Alt. fuel: 2800 kg FR: 5500 kg Con: 800 kg Taxi: 800 kg Block Fuel: 12900 kg
TOW: 288031+12900= 300931.
Zit je dus toch goed.. Op die baantjes van rond de 2500 m kan je met een OAT van 0 toch nog wel met 355T weg als 'ie droog is. Is dus ook geen probleem!
Hmm. Moet eens even onderzoeken, want ik ben nl 'es tegen een soortgelijke situatie aangelopen in het geval we naar HHN zouden moeten uitwijken.
@ Mufty; We hebben het over het MLW niet MTOW. Zoals Naudjuh al zegt is de kist bij lange na niet vol met peut voor deze korte hop. Ik zat idd. ook aan het Cargolux voorbeeld te denken ( lange leve de tijden in EHBK ;) ).
@ Superpilot; Ik ben benieuwd :biertje:
