DME versus radar fix.
Request visual· 27 feb
Okee. Hier is de situatie. Een VOR/DME is in gebruik op een bepaald veld. Nu is de DME op dit veld u/s. Voor op de plate staat dat het een VOR/DME is, dus DME required. Mag ik dan legaal de DME vervangen door een radar fix voor de point of descent en de Mapt? Of kan dat alleen als het op de plate zelf aangegeven staat? En als het mogelijk is, weet iemand de referentie in de Jarops of Jepp vol1?
Many tnx RV
6 REACTIESMany tnx RV
sheik· 27 feb
Weet niet zeker, maar lijkt me niet. DME kan ook voor andere reden gebruikt worden dan alleen FAF. Denk aan stepdowns, Missed App Point, Missed Aproach procedure en ter bepaling van de MSA. Daarbij zijn de full-procudere approach plates vooral van belang voor lost com procedures. Als je niet met ATC kan communiceren heeft een ATC fix weinig nut. Als een DME U/S mag zijn staat dat op de plate of is er een alternatieve approach procedure. Doe maar een gooi.
27 feb
Normaal is alle equipment die in de titel van de approach staat vereist om die approach te vliegen. Zo kun je een NDB-DME-ILS tegenkomen, waarbij de NDB/DME gebruikt worden voor een holding en/of base turn.
Ik kom regelmatig plates tegen, waarop een opmerking staat die aangeeft dat een bepaalde fix op een andere manier kan worden genomen, hetzij als radar fix, radial, etc. Zo uit mijn hoofd kan ik geen voorbeeld noemen. Ik zou zeggen dat alternatieve fixes alleen zijn toegestaan als ze op de plate staan vermeld. Bij een SRE approach gelden niet voor niets hogere minimums. Overigens, what's next: een fix met je handheld GPS ter vervanging van DME?
Het officiele antwoord vind je vermoedelijk in ICAO Doc 8168 (PANS-OPS) of Doc 4444 (PANS-RAC).
Erik.
Ik kom regelmatig plates tegen, waarop een opmerking staat die aangeeft dat een bepaalde fix op een andere manier kan worden genomen, hetzij als radar fix, radial, etc. Zo uit mijn hoofd kan ik geen voorbeeld noemen. Ik zou zeggen dat alternatieve fixes alleen zijn toegestaan als ze op de plate staan vermeld. Bij een SRE approach gelden niet voor niets hogere minimums. Overigens, what's next: een fix met je handheld GPS ter vervanging van DME?
Het officiele antwoord vind je vermoedelijk in ICAO Doc 8168 (PANS-OPS) of Doc 4444 (PANS-RAC).
Erik.
27 feb
F/O· 28 feb
Yep, then it is either called a GPS approach or it is stated on the approach plate when GPS can be used in lieu of DME or vice versa.
The GPS needs to have special approval and so does the pilot
The GPS needs to have special approval and so does the pilot
28 feb
sheik· 28 feb
Hmm, volgens mij mag je nog steeds niet IFR vliegen met een handheld GPS, alleen de fixed units.
28 feb
Als een DME U/S mag zijn staat dat op de plate of is er een alternatieve approach procedure. Doe maar een gooi.
In zo'n geval zie je vaak een procedure op je kaartje staan waarbij je overhead Lctr tot aan de MAPt moeten timen afhankelijk van je groundspeed/rate of descent.
Meestal bij een NDB/DME approach.
28 feb
Request visual· 28 feb
Ben het eens met de opmerkingen over GPS. In Europa hebben we nog geen stand alone GPS approaches, hooguit GPS overlay, maar in dat geval zou de DME het moeten doen om de GPS te checken. En je moet er idd voor getraind zijn. BTW wanneer gaat Europa eindelijk aan de stand alone GPS approaches? Ik weet dat Air Exel een trail had op EHBK.
De opmerking dat alles in de header van de app plate aanwezig moet zijn is discutabel. In het voorbeeld van een ILS/DME/NDB, word het NDB soms gebruikt voor de missed app. Of in het geval dat de NDB gebruikt als feeder. In beide gevallen kan ATC of radar vectors geven of alternative instructies. Feit blijft wel, wat te doen in lost comm.
Ook ik heb altijd geleerd dat alles aanwezig moest zijn, maar als ik het wil opzoeken lukt me dat niet! Vandaar ook mijn initieele vraag!
De opmerking dat alles in de header van de app plate aanwezig moet zijn is discutabel. In het voorbeeld van een ILS/DME/NDB, word het NDB soms gebruikt voor de missed app. Of in het geval dat de NDB gebruikt als feeder. In beide gevallen kan ATC of radar vectors geven of alternative instructies. Feit blijft wel, wat te doen in lost comm.
Ook ik heb altijd geleerd dat alles aanwezig moest zijn, maar als ik het wil opzoeken lukt me dat niet! Vandaar ook mijn initieele vraag!
28 feb