Hahaha wat zul je stinken PK...Maar er staat hier nog een flesje Allure van je in de kast die je ooit in Valtho hebt laten staan. Kom die snel een keer halen, krijg je er een baco bij!

Nee op AMS zijn ze niet zo streng trouwens........nog niet tenminste....

He Sloopkogel,

Klopt...stinken als een bunzing. We moeten rap weer eens afspreken!

Het zal allemaal wel weer veranderen.

Hoeveel miljarden zal dit wereldwijd gaan kosten, als je na gaat dat de meeste mensen drank en parfum tax free kopen.

Electrische apparaten mag je ook niet meer mee nemen in je handbagage. Dus m.a.w sluit alle tax free shops maar. Ik ben niet bereid al deze vrijheden in te ruilen voor een vals gevoel van veiligheid. Denk dat de meeste mensen dit niet zullen accepteren als dit een vaste regel wordt.

Grtz Mike5

ps. Ik moet maandag weer terug vanuit de States naar Europa. Zal wel een hele lange dag worden.

OP de vraag waarom ik dat moet inleveren krijg je als antwoord dat er terroristen zijn die bommen van vloeistof maken enz enz. Als ik dan zeg dat ik als captain als de FO ff pissen is de kist ook kan laten crashen (met grote precisie) krijg ik geen antwoord terug... Maar mijn flesje chanel a 60 ullo moet gelijk de prullenbak in...

Dat je uberhaupt die moeite neemt.

Als ik beveiligingsbeambte zou zijn zou ik ook geen antwoord terug geven op zo'n debiele vergelijking. Sterker nog.. Als ik beveiligingsbeambte zou zijn en ik zou in een rotbui zijn, zou ik het kunnen opvatten als dreigement :eek: . Zij hebben gewoon de opdracht alles wat vloeibaar is te weigeren aan boord, die opdacht komt van hogerhand en die mensen doen gewoon hun werk, klaar! En hoe frustrerend deze maatregelen voor vliegers ook zijn, ga ze dan niet lopen lastigvallen met "Ik ben captain dus ik blablabla". Jammer joh van je flesje chanel! Als je het nog niet wist is het natuurlijk zeer spijtig dat je het in de prullenbak moest doen. Als je het wist vantevoren, stom natuurlijk dat je em toch aan boord probeerde te nemen in je handbagage!

:biertje:

ps. Ik vind het overigens ook een belachelijke maatregel

Okki, je slaat de plank helemaal mis. Het lijkt wel of je je aangesproken voelt....Het gaat hier niet om het verhaal van ik ben de captain en ik mag dit en dat....Of je Fo of Capt bent is bijzaak in dit verhaal. En ik zie echt niet hoe een beveilingings man/vrouw een vraag als dreigement kan zien. Bij ons pakken ze zelfs je sandwich af omdat er kneedbom tussen je blaadje sla kan zitten

By the way...bij welke maatschappij vlieg jij?

Crew kan het nu meenemen.
Ik hoop echt dat ze mijn tandpasta, zonnebrand creme, lip balm, mosquito repellent (tegen de malaria muggen in Z. Amerika en Afrika), hand sanitizer enz. alleen laten. En mijn computer, camera enz. Gouden tijden dus voor de criminelen die bij de security werken (geen geintje, honderden zijn reeds gearresteerd omdat ze uit bagage zaten te stelen).
Als dit lang door gaat kon het pilotentekort nog wel eens reeel worden. Voor vele wat oudere piloten begint het knap vervelend te worden en misschien een goede reden om een 8-5 baantje te gaan zoeken

Voor vliegers die in hun medical brevet de restrictie "shall wear corrective lenses" hebben wordt het nog veel leuker: mag je nu niet eens je reserve bril (verplicht!) meer in een brillenhouder meenemen? En wat te denken als je lenzen hebt en af en toe last hebt van droge ogen? Normaal kan je even "bij-druppelen" maar nu kan je niet eens meer je lenzen vloeistof mee nemen! Dan maar even in m'n ogen pissen en maar hopen dat ik de laatste 600 meter rwy edgelights van de baan nog kan zien :)

Porn, ik begrijp je frustratie! Maar het heeft natuurlijk absoluut geen zin om de beveiliger te vertellen wat hij wel of niet mag doen. Die doet gewoon zijn werk, zoals Okki zegt.

Pornking.. ik ben het met je eens dat het zeer frustrerend is!

Die nieuwe regel is gewoon voor iedereen kut.
Voor jou als captain die het vliegtuig wel even een gebouw in vliegt als de co in z'n ogen aan het pissen is omdat hij z'n lenzenvloeistof moest achterlaten ;) . Voor de Passagier die niet eens meer een flesje water mee kunnen nemen. Voor de Tax-free shops die nu dus niets meer kunnen verkopen en ook voor mij want ik vlieg ook veel op de UK (ik neem aan dat je dat wilde weten met die vraag ;) ).
Maar wat ik bedoel.. de goede man doet gewoon z'n werk, 9 van de 10 doen ook hun best om de controles zo soepel mogelijk te laten verlopen zonder teveel gedoe. Of dat nou op SPL of op LHR of op ZHR of waar dan ook is!
Dan heb ik zoiets van waarom zouden we het elkaar moeilijker maken dan het al is met dit soort opmerkingen dat je dat toestel zo een gebouw in kan vliegen bereik je niets, ik moet toegeven dat ik het ook regelmatig denk maar het gewoon lekker voor me hou en m'n schouders ophaal want je bereikt er niets mee.
Als je wat wil bereiken dan moet je het hogerop zoeken en dat heeft pas zin als deze paniek weer een beetje is overgewaaid.

Groetjes en fijn weekend :) :biertje:

De laatste roddel is dat e.e.a. na het weekend weer genormaliseerd zou worden. Of dit ook zo is valt te bezien.

FF update: ALLE vloeistoffen worden geweigerd, echter je sandwich kun je meenemen en de flightdeck en cabine kunnen hun flightcase en trolley's gewoon menemen. Er wordt wat betreft brille(n)kokers geen strobreed in de weg gelegd voor de crew's. Wel doet men weer spastisch over sigaretten en aanstekers.

En ja gezond verstand is ver te zoeken deze dagen. Volgens mij zijn er binnen afzienbare tijd weer verkeizingen ergens. Politici en authoriteiten moeten zich weer laten gelden.

Ik begrijp denk ik heel goed wat Pornokoning bedoeld. Ook al doet de beveiligingsbeambte gewoon zijn werk gaat het mijns inziens een beetje te ver om voor crew dezelfde normen aan te houden als voor passagiers. We zijn nu eenmaal geen passagiers en je mag ervan uit gaan dat de gemiddelde piloot geen vloeibare explosieven in zijn flightcase meeneemt.

Dit alles doet mij een beetje herinneren aan de tijden na 9/11. Als je als crew een metalen schaartje bij je hebt dan wordt dat afgepakt. Op het moment dat je in de cockpit zit heb je de beschikking over een crash axe waar je met een beetje goed mikken tegelijkertijd drie man de hersens mee inslaat. Om inderdaad maar te zwijgen over het grootste wapen wat je letterlijk in je handen hebt; het vliegtuig zelf. Als ik als aircrew iets vreseljks wil doen met een vliegtuig dan heb ik daar geen flesje vloeibaar explosief voor nodig.

Maar goed, uiteindelijk zal het allemaal wel overwaaien en stabiliseren. Tot die tijd zal het misschien wat minder lekker ruiken in de cockpit .... :biertje:

Ach ja, we hebben nu eenmaal iets zoals 'calculated risk'. Alhoewel verschillende mensen dit ten stelligste zullen herkennen is het wel degelijk aanwezig. Overigens zijn we weer een stap dichter bij 'total insanity' Waarschijnlijk ten goede van 'everybody's interest'

Het houd volgens mij toch niet in dat je door 'de eerste de beste persoon gekleed in een uniform' bij de security check als crew behandeld word als de eerste de beste terrorist., dit gaat wel een beetje erg ver.
Blijkbaar denkt men, gekleed in uniform, een soort machtspositie te hebben en iedereen maar uit te kunnen kleden.

Hoe spastisch er soms gedaan word over laptops, tsss, niet te verwoorden. Een beetje behulpzaamheid van de kant van de bemanning word teniet gedaan als ' dat zijn jullie zaken niet' Oh nee, het is tenslotte wel MIJN bagage ja, stomme ..XX...

Ze moeten deze mensen eens naar een cursus CRM of communicatieve vaardigheden sturen!

GF.

CRM voor beveiligers :)
Als je als beveiliger elke dag geconfronteerd wordt door mensen die het beter denken te weten dan jij (ik heb een beiltje in m'n cockpit jadajadajada), dan kan ik me enigszins voorstellen dat je het niet meer zo nauw neemt met de CRM.

Enfin, waarom worden vliegers ook gecheckt?
-Omdat ze misschien nepperds zijn.
-Omdat ze misschien ongedwongen iets mee nemen voor een echte boef.
-Omdat je zeker de cabin crew wilt checken, zie bovenstaande redenen.
-Verzin verder maar wat, is niet moeilijk.

Geen superredenen, but it works for me.

Filosofischere vraag zou zijn: waarom wordt het securitypersoneel zelf ook gecheckt?

Waar het om gaat is dat vliegers helemaal geen moeite hoeven te doen en ''iets'' mee hoeven te smokkelen indien ze iets van plan zijn. Kijk maar naar Egyptair 900. De F/O zijn wapens waren zijn hersenen en zijn 2 handen en er is geen security beamte of scanner die zoiets kan detecteren.

Een persoon die niet direct zelf toegang heeft tot de cockpit zal zich tot andere middelen moeten wenden om een ramp te doen veroorzaken.

nevermind.

Dat het een zooitje is op de britse vliegvelden hoef ik hier niet te melden maar dat ze zelfs mijn flesje Chanel Allure en mijn deo uit mijn flightback halen en in de prullenbak gooien gaat wel heel erg ver.

OP de vraag waarom ik dat moet inleveren krijg je als antwoord dat er terroristen zijn die bommen van vloeistof maken enz enz. Als ik dan zeg dat ik als captain als de FO ff pissen is de kist ook kan laten crashen (met grote precisie) krijg ik geen antwoord terug... Maar mijn flesje chanel a 60 ullo moet gelijk de prullenbak in...

Zijn de regels ook zo streng op bijv schiphol voor crews?

Hey buddy -

Die discussie heb ik meerdere malen gehad met mn vrienden van de TSA. freaking bullshit.

anyway, aan deze kant vd plas mag je (in uniform) wel gewoon deo en tandpasta als crew bij je hebben in je flightback.

FD

Blijkbaar denkt men, gekleed in uniform, een soort machtspositie te hebben en iedereen maar uit te kunnen kleden..

Dat is nou net waarom ik piloot ben geworden!
Niet zomaar iedereen trouwens:p:

Waha, volgens een oud gezegde, hoe meer goud, des te groter de kl**tz*k. Klopt in veel gevallen aardig.

't Is maar net op welke manier je het gezag gebruikt. De toon maakt de muziek........

GF.

hhmmhh dat is inderdaad frustrerend. Blij dat ik richting azie vertrek deze week en niet de andere kant op :)

Zo vaak lees ik hier: "Die mensen doen ook maar hun werk" of "ze krijgen het van hun superieuren te horen"

In mijn ogen lijkt dat verdacht veel, op "ich habe es nicht gewusst..."van 60 jaar geleden.:eek:

Kom niet aan met die onzin, die mensen van de beveiliging zouden ook gewoon reeel na moeten kunnen denken, alhoewel enig intellect bij sommigen niet te bespeuren valt...

CRM voor beveiligers :)
Als je als beveiliger elke dag geconfronteerd wordt door mensen die het beter denken te weten dan jij (ik heb een beiltje in m'n cockpit jadajadajada), dan kan ik me enigszins voorstellen dat je het niet meer zo nauw neemt met de CRM.

Enfin, waarom worden vliegers ook gecheckt?
-Omdat ze misschien nepperds zijn.
-Omdat ze misschien ongedwongen iets mee nemen voor een echte boef.
-Omdat je zeker de cabin crew wilt checken, zie bovenstaande redenen.
-Verzin verder maar wat, is niet moeilijk.

Geen superredenen, but it works for me.

Filosofischere vraag zou zijn: waarom wordt het securitypersoneel zelf ook gecheckt?

Je kunt het deze mensen ook helemaal niet kwalijk nemen. Die maken liever niet je tas open of betasten je bezweten lichaam. Zij worden ook weer gecontroleerd, of ze hun werk goed doen, door de vrienden van de KMar.

Sommige hebben ook wel door dat het voor een deel onzinnig is wat ze doen. Een terrorist hou je echt op SPL of op een andere luchthaven niet meer tegen. Als je niet achter hun plannen bent voordat zij de luchthaven betreden, ben je al te laat.

Het security persooneel wordt ook zelf gecontroleerd, door hun eigen collega's.

Al deze beperkingen die ons allen nu worden opgelegd houden deze lui echt niet tegen. Het is alleen maar ass covering. Als het dan toch mis gaat kunnen de regeringen zeggen "We hebben alles gedaan wat we konden doen". Want als het mis gaat en deze maatregelen waren niet genomen, had iedereen weer gezegd, waaronder ook Jetblast Rules"waarom zijn er geen maatregelen genomen" . Mijn antwoord hierop is "omdat dat niet gewerkt had" De enige manier om deze mensen voor te zijn en te blijven, is goede inlichtingen. Op die manier zijn ze ook achter deze mogelijke aanslag gekomen.

Grtz Mike5

He Jetblast, ken je de betekenis en filosofie van SOP's?.

Zo NIET: dan kan ik je domme en verwaande reactie bergrijpen. Echter hoor je dan niet in een cockpit thuis..

Zo JA: dan zul je wel begrijpen dat beveiligingsmedewerkers net zoals wij, van hogerhand bepaalde instructies/procedures opgelegd krijgen die zij dienen uit te voeren. Dat is hun werk en daar worden ze voor betaald.
Als zij vervolgens hun instructies anders gaan uitvoeren of niet doen; omdat bv iemand in een pilotenpakje deze maar onzin vind; dreigt voor deze persoon ontslag omdat hij zijn werk niet goed doet.
Ik neem aan dat jij ook niet zomaar een procedure in de cockpit gaat veranderen omdat bv een captain deze maar onzin vindt, of ben je bang dat je dan ook in jouw rijtje beland van "ich habe es nicht gewusst..."van 60 jaar geleden

Kortom, respecteer die mensen en laat ze gewoon hun werk doen. Zodra zij (hopelijk snel) weer te horen krijgen dat er weer andere/soepelere regels gelden voor airline crew, dan zul je dat snel genoeg merken. Het gezeik van onwetende passagiers is al erg genoeg, dus dat van jou kunnen ze missen als kiespijn.

Mijn vraag: volgens de media berichten hebben ze de hele bende opgerold voordat ze in actie kwamen. Dan is er toch geen risico meer? Waarom dan in een keer deze maatregelen? Vloeibare explosieven zijn in het verleden reeds gebruikt, waarom zijn dit soort maatregelen dan niet reeds vroeger ingevoerd als het zo'n grote bedreiging is?

Mijn vraag: volgens de media berichten hebben ze de hele bende opgerold voordat ze in actie kwamen. Dan is er toch geen risico meer? Waarom dan in een keer deze maatregelen? Vloeibare explosieven zijn in het verleden reeds gebruikt, waarom zijn dit soort maatregelen dan niet reeds vroeger ingevoerd als het zo'n grote bedreiging is?

Omdat er misschien nog meer geheime cellen zijn die niet opgepakt zijn?!

't is maar een speculatie...

Er worden nog steeds mensen opgepakt in verschillende landen, dus blijkbaar is het directe gevaar nog niet geweken..

He Jetblast, ken je de betekenis en filosofie van SOP's?.

Zo NIET: dan kan ik je domme en verwaande reactie bergrijpen. Echter hoor je dan niet in een cockpit thuis..
.

Hallo zeg .. :bwah: .. Dit is nu echt een genuanceerde uitspraak die je van een beroepsvlieger mag verwachten.

Zo JA: dan zul je wel begrijpen dat beveiligingsmedewerkers net zoals wij, van hogerhand bepaalde instructies/procedures opgelegd krijgen die zij dienen uit te voeren. Dat is hun werk en daar worden ze voor betaald.
Als zij vervolgens hun instructies anders gaan uitvoeren of niet doen; omdat bv iemand in een pilotenpakje deze maar onzin vind; dreigt voor deze persoon ontslag omdat hij zijn werk niet goed doet.
Ik neem aan dat jij ook niet zomaar een procedure in de cockpit gaat veranderen omdat bv een captain deze maar onzin vindt, of ben je bang dat je dan ook in jouw rijtje beland van "ich habe es nicht gewusst..."van 60 jaar geleden.

Een vlieger in een pilotenpakje is denk ik niet zomaar iemand in een pakje. Dat mag arrogant klinken maar daar hebben we allemaal een beetje te lang voor geleerd. De vergelijking met een beveiligingsmedewerker gaat dus mijns inziens niet helemaal op.

Kortom, respecteer die mensen en laat ze gewoon hun werk doen. Zodra zij (hopelijk snel) weer te horen krijgen dat er weer andere/soepelere regels gelden voor airline crew, dan zul je dat snel genoeg merken. Het gezeik van onwetende passagiers is al erg genoeg, dus dat van jou kunnen ze missen als kiespijn.

Het gaat niet zozeer over respect maar over een klein beetje common sense. Maar misschien mag je dat ook niet verwachten. Begrijp me niet verkeerd. Ik ben absoluut een voorstander van SOP's en handhaving daarvan. Maar een vingertje over het wel of niet in cockpit thuis horen in vergelijking met een beveiliginsbeambte die zijn werk (misschien een beetje overijverig) doet? Dat gaat een beetje ver denk ik....

Cheers

Dan heb ik trouwens liever een beveiligingsbeambte die z'n werk overeiverig doet dan dat Ali-baba en z'n 40 kapers in ééns achterin zitten :)

hey 180backtrack,

wat een aanval plaats jij me daar zeg :eek:

Viper heeft mijn reactie wel begrepen, ik heb het juist over een beetje common sense. Juist dat beetje wordt vaak vergeten. SOP's zijn natuurlijk onmisbaar, maar geef toe: een beetje common sense, ook in een cockpit, is een goede zaak, of blijf jij je altijd voor 100% achter de SOP's verschuilen?

Ennuh, jouw posts getuigen gelukkig wel van een grote hoeveelheid bescheidenheid en intellect :rolleyes:

Het gaat erom dat sommige mensen bij de beveiliging (er lopen er ook genoeg die dat niet hebben) genoeg common sense hebben. Maar ook zij kunnen niet afwijken omdat ze dan hun baan verliezen. Ik erger me ook aan al die opgeklopte beveiliging. Daarbij maken de strengere maatregelen naar mijn idee het nauwelijks veiliger. Maar ik uit mijn frustratie niet tegen de mensen die de regels uitvoeren en gewoon hun werk staan te doen. Ook al nemen ze mij 400ste nagelschaartje van dit jaar in beslag. Dan knip ik mijn nagels wel met die hakbijl achter me. :grijns: Maar dat maakt die beveiligingsbeambte weer geen ruk uit. Als hij mij ermee doorlaat en de marechaussee dat ziet is het hij die ander werk mag zoeken. Zij hebben geen vrijheid in hoe ze die regels moeten toepassen, hoe vervelend dat ook is voor ons.

Dat sommige niet de socialenvaardigheden bezitten omdat ons duidelijk te maken is jammer. Maar er lopen ook genoeg piloten rond die deze socialenvaardigheid helaas ook missen.

Grtz Mike5