Destination alternate kiezen, regio Los Angeles
Sander.P· 27 aprGoededag dames en heren,
De situatie is als volgt, KLM Boeing 777-206ER, destination Los Angeles (KLAX) vanaf EHAM. Volgens de KLM ROM zijn onder andere de volgende alternates beschikbaar welke naar verhouding het dichtste bij KLAX liggen:
Ontario, San Fransisco, San Diego, Oakland en Las Vegas
Voor het kiezen van je destination alternate (pre-flight planning, dus niet tijdens je vlucht) kijk je naar je TAF, NOTAMs etc. Maar nu is je B777 geschikt om een cat IIIb ILS approach/landing te maken, dus het weer is niet zo'n belangrijke factor aangezien er bijna bij alle weersomstandigheden geland mag worden.
Op basis waarvan ga je nu je destination alternates kiezen? Ik weet bijvoorbeeld dat San Fransisco al een KLM bestemming is, dus dat zou al gunstig kunnen zijn.
Alvast bedankt voor jullie inzichten!
Met vriendelijke groet,
Sander
12 REACTIESDe situatie is als volgt, KLM Boeing 777-206ER, destination Los Angeles (KLAX) vanaf EHAM. Volgens de KLM ROM zijn onder andere de volgende alternates beschikbaar welke naar verhouding het dichtste bij KLAX liggen:
Ontario, San Fransisco, San Diego, Oakland en Las Vegas
Voor het kiezen van je destination alternate (pre-flight planning, dus niet tijdens je vlucht) kijk je naar je TAF, NOTAMs etc. Maar nu is je B777 geschikt om een cat IIIb ILS approach/landing te maken, dus het weer is niet zo'n belangrijke factor aangezien er bijna bij alle weersomstandigheden geland mag worden.
Op basis waarvan ga je nu je destination alternates kiezen? Ik weet bijvoorbeeld dat San Fransisco al een KLM bestemming is, dus dat zou al gunstig kunnen zijn.
Alvast bedankt voor jullie inzichten!
Met vriendelijke groet,
Sander
Buzzer· 27 aprWeet niet hoe het bij de KLM zit. Maar bij ons is het zo dat elke Destination een lijst van Alternates heeft en al geselecteerd op voorkeur b.v. C1, C2 etc.. Dwz, Commercial 1 etc.
Deze selectie hangt af van o.a.: -Distance, -Afhandeling, -Is het een company destination? etc.
Voor elke Destination hebben wij ook een Fuel alternate. Dit is vaak de "default" alternate en word gekozen wanneer een diversion vanwege weersomstandigheden onwaarschijnlijk is.
Een Fuel Alternate word alleen geselecteerd op minimum distance, dus afhandeling kan een probleem zijn...
Kortom: Is een diversion onwaarschijnlijk is het de Fuel Alternate, Is er een kans op diversion (vanwege weer) dan wordt Een Destination Alternate gekozen op volgorde van C1, C2 etc.
Deze selectie hangt af van o.a.: -Distance, -Afhandeling, -Is het een company destination? etc.
Voor elke Destination hebben wij ook een Fuel alternate. Dit is vaak de "default" alternate en word gekozen wanneer een diversion vanwege weersomstandigheden onwaarschijnlijk is.
Een Fuel Alternate word alleen geselecteerd op minimum distance, dus afhandeling kan een probleem zijn...
Kortom: Is een diversion onwaarschijnlijk is het de Fuel Alternate, Is er een kans op diversion (vanwege weer) dan wordt Een Destination Alternate gekozen op volgorde van C1, C2 etc.
27 apr
von Richthofen· 27 aprBij ons pretty much the same. Bij goed weer in LAX kan je rekenen op Ontario als alternate. Bij slecht weer een van de anderen.
27 apr
Guest· 27 apr
Sander.P, de 777-206ER is misschien wel CAT3 maar de velden moeten het ook zijn.
En Ontario heeft natuurlijk een briljante ICAO-code, daarom kiest KLM die vaak.
En Ontario heeft natuurlijk een briljante ICAO-code, daarom kiest KLM die vaak.
27 apr
qzqsd· 27 apr
Planning wise moet je voor een destination alternate die CAT II of CAT III, de CAT I minima nemen...
Verder staan in het regional ROM 4 destination alternates met de volgorde van commercial preference. Deze hoeft niet altijd dezelfde te zijn als de fuel alternate welke bijna altijd standaard door flightplanning genomen wordt.
Althans zo werkt het op Europa...
Verder staan in het regional ROM 4 destination alternates met de volgorde van commercial preference. Deze hoeft niet altijd dezelfde te zijn als de fuel alternate welke bijna altijd standaard door flightplanning genomen wordt.
Althans zo werkt het op Europa...
27 apr
Immortal· 28 aprTalsma schreef:
En Ontario heeft natuurlijk een briljante ICAO-code, daarom kiest KLM die vaak.
haha
28 apr
Sander.P· 3 meiOke alvast bedankt!
Ik was inderdaad al op de hoogte van de gestelde planning minima voor het kiezen van je alternates. Ik heb tevens de ROM er nog eens op nagelezen en ik zag inderdaad dat er een lijst stond van alternates die suitable zijn, en dat deze tevens op voorkeur al zijn geselecteerd namelijk:
San Franciso C1
Las Vegas C2
Oakland C3
Ontairo staat wel bij deze lijst samen met San Diego, maar is niet aangewezen als C1,C2 of C3. Er staat dat deze inderdaad 'Fuel and Go' only is, en dat de luchthaven zelf wat minder gunstig is, te denken aan openingsuren, handling etc.
Dus als ik het goed begrijp wordt Ontario dus naast C1, C2 en C3, aangewezen als Fuel Alternate op een flight plan met bestemming KLAX? In ieder geval lijkt het me dat Ontario altijd in je achterhoofd zit in case dat er stront aan de knikker zit?
Sander
Ik was inderdaad al op de hoogte van de gestelde planning minima voor het kiezen van je alternates. Ik heb tevens de ROM er nog eens op nagelezen en ik zag inderdaad dat er een lijst stond van alternates die suitable zijn, en dat deze tevens op voorkeur al zijn geselecteerd namelijk:
San Franciso C1
Las Vegas C2
Oakland C3
Ontairo staat wel bij deze lijst samen met San Diego, maar is niet aangewezen als C1,C2 of C3. Er staat dat deze inderdaad 'Fuel and Go' only is, en dat de luchthaven zelf wat minder gunstig is, te denken aan openingsuren, handling etc.
Dus als ik het goed begrijp wordt Ontario dus naast C1, C2 en C3, aangewezen als Fuel Alternate op een flight plan met bestemming KLAX? In ieder geval lijkt het me dat Ontario altijd in je achterhoofd zit in case dat er stront aan de knikker zit?
Sander
3 mei
Flyburg· 3 mei
Goede antwoorden,
Nog even ter verduidelijking op buzzer z'n post, LIDO planned automatisch met de least fuel alternate. Hoeft niet per definitie de kortste afstand te zijn maar kan afhankelijk zijn van de banen in gebruik. Iig geval,de alt die het minst fuel kost. Te denken valt aan EGLL, de ene keer is Luton de alternate, de andere keer Gatwick. Hangt af van de condities op die dag.
Vroeguh stond dit in de BOM. De least fuel alternate werd geselecteerd, pas als het weer op minima was moest je kontact opnemen met dispatch om een realistische te plannen in het geval van uitwijk.
Dit zinnetje is helaas weggebopt.
De alternates in je ROM hebben idd C1,C2 etc. Sommigen hebben dit niet, maar zijn puur alternates die je in staat stellen legaal weg te komen. Dnimopetrofks of zoiets (niet correct gespeld, vergeet het altijd, een enorme tongbreker, je zal maar moeten uitwijken en het op de PAS moeten zeggen, oef) naar SVO. Hier wil je echt niet naar uitwijken, vooral in de winter, maar het stelt je in staat om legaal te vertrekken als de andere alt's niet werken.
Ik proef uit je post dat je COCO bent! Waarom vraag je dit niet aan je collega's? Ook al zijn er weinig verschillen onder JAR OPS, ze zijn er wel. Best dat je je houdt aan de company procedures, tenzij je wilt weten/leren hoe andere bedrijven het doen.
MvG.
P.S. kijk uit. lokale procedures zijn overruling. Volgens mij gelden er voor de US andere planning minima voor de alt dan voor JAR OPS landen. 800/2 staat me bij. Dit staat volgens mij in de REG ROM. Kan me echter vergissen!!
Nog even ter verduidelijking op buzzer z'n post, LIDO planned automatisch met de least fuel alternate. Hoeft niet per definitie de kortste afstand te zijn maar kan afhankelijk zijn van de banen in gebruik. Iig geval,de alt die het minst fuel kost. Te denken valt aan EGLL, de ene keer is Luton de alternate, de andere keer Gatwick. Hangt af van de condities op die dag.
Vroeguh stond dit in de BOM. De least fuel alternate werd geselecteerd, pas als het weer op minima was moest je kontact opnemen met dispatch om een realistische te plannen in het geval van uitwijk.
Dit zinnetje is helaas weggebopt.
De alternates in je ROM hebben idd C1,C2 etc. Sommigen hebben dit niet, maar zijn puur alternates die je in staat stellen legaal weg te komen. Dnimopetrofks of zoiets (niet correct gespeld, vergeet het altijd, een enorme tongbreker, je zal maar moeten uitwijken en het op de PAS moeten zeggen, oef) naar SVO. Hier wil je echt niet naar uitwijken, vooral in de winter, maar het stelt je in staat om legaal te vertrekken als de andere alt's niet werken.
Ik proef uit je post dat je COCO bent! Waarom vraag je dit niet aan je collega's? Ook al zijn er weinig verschillen onder JAR OPS, ze zijn er wel. Best dat je je houdt aan de company procedures, tenzij je wilt weten/leren hoe andere bedrijven het doen.
MvG.
P.S. kijk uit. lokale procedures zijn overruling. Volgens mij gelden er voor de US andere planning minima voor de alt dan voor JAR OPS landen. 800/2 staat me bij. Dit staat volgens mij in de REG ROM. Kan me echter vergissen!!
3 mei
Guest· 3 mei
Ik denk niet coco maar student Aviation?
3 mei
Flyburg· 3 mei
Talsma schreef:Ik denk niet coco maar student Aviation?
My bad!!
3 mei
Sander.P· 6 meidank u heren voor de reacties, dit geeft een duidelijk inzicht!
6 mei
3Bergen· 6 meiTalsma schreef:Ik denk niet coco maar student Aviation?
Inderdaad. Gaat om het flight planning project van jaar 2.
@ Sander P.: Succes, het is niet het makkelijkste project :)
Gr
6 mei
Sander.P· 6 mei3Bergen schreef:
@ Sander P.: Succes, het is niet het makkelijkste project :)
Thnx 3Bergen, het is zeker niet het makkelijkste project maar wel zeker het mooiste en meest leerzame project!
6 mei