Disregard.

Ga je naar Churchill?
Ik ben er al een jaar of twee niet geweest, kan me niet herinneren dat ze SIDs en STARs hadden, zo'n groot veld is het ook weer niet. Wel een leuk veld: er is een instrument approach naar de gravel runway en als er in de NOTAMS gewaarschuwd wordt voor 'wild animals in the vicinity of the aerodrome', dan slaat dat op ijsberen.

Erik.

Over die SIDs en STARs kwam ik dus ook achter, haha, vandaar dat ik ook niks kon vinden :grijns:.

Ik 'ga' niet naar Churchill, wil het alleen als uitwijk opgeven voor een ETOPS vlucht tussen EHAM-CYVR.
Scheelt stukje vliegen als we CYYQ als alternate mogen gebruiken i.p.v. Yellow Knife (CYZF).

Moest jij in de tijd dat je op VO zat niet van dit soort projecten maken? Vorig jaar ging de vlucht naar Cali (SKCL), dit jaar voor ons is het dus Vancouver (CYVR) geworden.

Ah! Was fff vergeten dat je op de HvA zat... succes met je project!

Erik.

maare kan je uitwijken naar een gravel baan kan je daar op landen dan ?

volgens mij -DrBob- werd er gesproken over IJsberen. Zolang die er rondlopen zal de ondergrond van tamelijk stevige samenhang zijn.....

Het gravel is alleen een anti slip middel :grijns:

RFF Yellow Knife

RFF Yellow Knife

Weet je wel zeker dat je met jouw kist uberhaupt yellow knife kunt opgeven als ETOPS alternate ivm RFF categorie.

Er zijn NL maatschappijen die daarom restricties hebben voor dat veld.

windshear schreef:volgens mij -DrBob- werd er gesproken over IJsberen. Zolang die er rondlopen zal de ondergrond van tamelijk stevige samenhang zijn.....

Het gravel is alleen een anti slip middel :grijns:

begrijpend lezen is best moeilijk ;)

@tailhookdriver

we mochten alleen vliegvelden gebruiken waarvan de SID en STAR aanwezig waren, dus vergeven door school. Daarom moeten we yellowknife wel kiezen omdat er geen gegevens waren van andere velden.

@DrBoB

Er is ook nog zoiets als zelfinitiatief. Dan komen er ineens een heel hoop velden binnen handbereik ;)

@Tailhookdriver
Buiten dat onze route buiten de 120 ETOPS cirkel van Yellowknife valt, hebben wij ook niet voor dit veld gekozen, puur omdat het interessanter was om Churchill als adequate 120 ETOPS alternate te gebruiken.
En according to JAR-OPS is deze wel op te geven als uitwijk voor een ETOPS vlucht.

Geel mes

Geel mes

Adequate aerodrome conform Jar Ops is wat anders als Suitable Aerodrome voor jouw kist en operatie.

Om van adequate naar suitable te gaan (definitie);

1. Voor jouw kist ACN/PVN voldoende?
2. Voor jouw kist RFF voldoende, ook buiten normale openingsuren?
3. Voorspeld WX voor dispatch voldoende?
Including: dry, wet, contaminated X-wind components?
4.Op Equal time Point voldoende Fuel on board om naar deze
ETOPS alternate te gaan. (wind op traject, icing?(wing/engine anti ice; kost peut). Daarin nog enkele scenarios die de juiste Fuel aan boord gaan bepalen nl: Decompressie 2engine's running naar E-alt, 1 engine-out naar E-alt., 1 engine out met decompressie naar E-alt.
De motorstoring geeft dus niet per definitie de goede fuelwaarde.
Vaak is dat de decompressie, beide motoren nog draaiend, en icing enroute naar E-alt.
5.Notams etc. available.

kortom van adequate naar suitable voor jouw vlucht:

Kan ik er een veilige landing gaan maken?

Verder is er een verschil tussen de dispatchfase en de uitvoeringsfase van jouw ETOPSvlucht. In de uitvoeringsfase hoef je natuurlijk niet perse naar het geplande ETOPS veld maar is ieder suitable veld ok.

ivm met punt 2 gebruiken sommige NL operators dit veld niet altijd. (RFF buiten normale openingsuren is te laag voor enkele kisten).

NB: de straling die je op dat specifiek traject oploopt is 5 maal zo hoog (average) als een AMS Malaga.
NB: Als jouw route over Groenland loopt. Wat is daar de minimum
hoogte ivm met het terrein (gecorrigeerd voor de vaak aldaar heersende koude temp.) En zo ja (het is daar veel hoger dan 13000ft) hebben op jouw kist de pax/crew wel voldoende O2, indien je naar beneden moet voor decompressie en/of motorstoring?
Zoniet (vaak maar 12 min O2 voor pax via Oxy generators)dan moet je voor dat stuk een contingencyplan/route hebben.
NB: houd jouw vliegplan ook rekening met het feit dat veel IRS/INS geen magnetische HDG kunnen geven maar overgaan naar True Track, ook op je NAVdisplay dus, boven bepaalde Latitudes?
N.B.Mag/Kan je bv naar Thules uitwijken ivm met de variatie en jouw navigatie-equipment en navpublicaties?
N.B. Heb je voldoende vlotten, zwemvesten en coldwx rescuespullen aan boord(is dat verplicht?)
N.B. Mag je cargo meenemen(en welke) en hoelang heb je fireprotection op je cargo ivm diversions?
Wellicht heb je hier iets aan.
N.B.Vancouver is in ieder geval een schitterend veld om aan te vliegen!

Would you like french fries to go with that?!

:eek:

@Tailhookdriver

Met de meeste van deze punten houden wij rekening, maar het is ondoenlijk om voor ons project met al deze punten bezig te houden.
Dit alles is te wijten aan het gebrek van informatie. Wij worden geacht ons een basis kennis van flight planning toe te eigenen, de studenten die later bij een maatschappij terecht komen en dit vak zullen gaan uitvoeren gaan hier veel uitvoeriger op in.

Toch vind ik het een mooie aanvulling, want een aantal belangrijke factoren die jij zo 1-2-3 noemt worden niet behandeld in het project terwijl deze wel degelijk van belang zijn.
Nu maar hopen dat mijn projectdocent dit topic niet leest anders ben ik zuur op de projectpresentatie. :grijns:

Project

Project

Jij, ik begrijp het.
Succes met de opleiding.

Wepz schreef:Nu maar hopen dat mijn projectdocent dit topic niet leest anders ben ik zuur op de projectpresentatie. :grijns:

Mijn projectdocent had dit topic dus uitgeprint mee op de presentatie. :1855:
Maar dankzij Tailhookdriver toch de vraag nog mooi kunnen beantwoorden. Thanks! :grijns:

RSC, toevallig?

Doe 'm de groeten van me.
Erik.

Nee, helaas niet, maar zal hem de groeten doen!

"Gele mes" airport is een prima veld en wordt ook gebruikt als ETOPS alt(180 min). Heb je ook wel nodig omdat Churchill bij ons niet gebruikt mag worden als ETOPS alt (heb daar wel een 727 zien landen op gravel, he was eating stones during reverse) en je anders niet zo noordelijk naar Vancouver kunt(MTT). Paar jaar geleden nog een 76 naar gele mes uitgeweken na een(bleek later) false eng fire warning. De hele bevolking was uitgelopen en hielp mee de paxen op te vangen. De lokale MacD heeft alle paxen van burgers voorzien en ze sliepen bij de lokalen thuis voor een nacht. Dus een prima alternate!

Churchill and Yellowknife

Churchill and Yellowknife

The main runway at Churchill is paved and is 9200' long. Originally built for use by B-52 bombers. I seem to recall it is 300' wide. No problem using it as an ETOPS alternate. Think there's an ILS there as well.

Flew out of Yellowknife for 7 years. Airport has handled 747 and 777 diversions over the years. Also a good ETOPS alternate.

http://worldaerodata.com/wad.cgi?id=CA08319
There used to be an ILS, apparently no longer

Also Yellowknife:
http://worldaerodata.com/wad.cgi?id=CA78735

Iqaluit (formerly Frobisher Bay):
http://worldaerodata.com/wad.cgi?id=CA73396[

All of them have seen their share of diverted heavies.

Churchill heeft eigenlijk maar 1 belemmering: De RFF is niet 24/7. Overdag (de heenweg voor ons) zul je geen probleem hebben, maar 's nachts is het wat moeilijker. Ik heb een keertje 'overhead' aan de lokale FSS'er gevraagd hoe het nou precies zit, en hij wist te vertellen dat de brandweer in feite gewoon die uit het dorp is. Op mijn vraag hoeveel prior notice ze in de praktijk nodig hebben was het antwoord droogjes: "I'd say about 15 minutes eh." Dus, sta je in de fik, go for it.

(Eergisteren waren de alternates trouwens BIKF, CYYR en CYZF. Lekker makkelijk wel, die 180 minuten:D )