Air Taxi
The Very Light Jet. Air Taxi
Naar aanleiding van de nieuwsflits over Bikkair en het fenomeen VLJ is Art er eens even voor gaan zitten.
Is dit nu het Ei van Columbus? Het antwoord op de congestie van snelwegen of de Tijd is Geld mantra? Of, is er nu een hele industrietak een geweldige gok aan het maken?
We hebben het hier niet over een paar nieuwe bedrijfjes met enkele vliegtuigjes hier en daar. Neen, de luchttaxi bedrijven worden als bieten uit de grond gestampt en vallen over elkaar heen om aan dit pokerspel van ongebreidelde groei mee te kunnen doen.
En als je de projecties van de fabrikanten moet geloven worden er tienduizenden VLJ’s geproduceerd in de komende jaren.
Is hier nu echt een fenomenale groeimarkt aan het onstaan en gaan we een revolutie in luchttransport meemaken?
Art heeft daar zijn bedenkingen over maar aangezien Art slechts een simpele gepensioneerde verkeersvlieger is kan Art hier niet de wijsneus uithangen en moet Art zich beperken tot het doen van een aantal observaties.
Naar de Verenigde Staten kijkend waar dit fenomeen de kop heeft opgestoken kan men zich wel iets bij deze ontwikkeling voorstellen. Een land wat sinds Orville en Wilbur de general aviation stevig heeft omarmd, heeft een luchtvaart infrastructuur die met geen enkel ander land is te vergelijken. Daarbij komt nog dat het gebruik van die struktuur de general aviation bijna niets kost.
Het VLJ principe zou daar wel eens aan kunnen slaan maar of het in zulke grote getallen gaat zijn als de fabrikanten en operators aangeven mag toch een legitieme vraag zijn.
We hebben het hier over duizenden toestellen.
Het concept is om met korte aanmeldings tijden, s’ochtends acht uur bellen en om negen uur airborne zijn naar een landingsbaan vijhonderd tot duizend kilometer verder is in Amerika best aantrekkelijk. Echter, ook daar kan het meteorologisch tegenzitten en niet iedere destinatie heeft hulpmiddelen die landen in slechte weercondities mogelijk moet maken. En dit zowel in de winter als in de zomer. En die kleinere vliegvelden aanvliegen is toch de bedoeling van het concept, je gaat tenslotte niet naar JFK met een VLJ.
Dan heb je nog vliegers nodig, niet zomaar PPL maar op zijn minst CPL/IR, men vervoert tenslotte passsagiers en het is ook nog de vraag of de regulator in die gevallen single pilot operaties zal toestaan.
Het veelgehoorde argument is ook dat veel zakenlieden zelf zo’n machine gaan vliegen om naar en van meetings te gaan. In dat geval zou PPL met type bevoegdheid kunnen volstaan. Maar zouden er echt zoveel zakenmensen zijn die dat traject van training en currency willen blijven afleggen? En, vanuit een andere invalshoek, zou men zich als kollega van die zakenman op z’n gemak voelen als na een dramatisch verlies van een grote order diezelfde zakenman je naar huis gaat vliegen in een stormachtige donkere nacht, solid IFR? Art heeft daarzo zijn twijfels over.
Of, nog even verder redenerend, als al die duizenden VLJ’s in de lucht zijn, hebben we het dan over airways en ATC congestie, of, gaat alles off airways en free for all GPS navigation? En hoe gaat dat gesepareerd worden?
Zo zie je maar, zelfs in de Verenigde Staten, toch het land met de onbegrensde luchtvaart mogelijkheden, is het allemaal niet zo vanzelfsprekend als het eruit lijkt te zien.
Zo, verplaats deze problematiek eens naar West Europa. De regelgeving omtrent het gebruik van VLJ’s, Lucht Taxis, kan tot onpraktische toepassingen lijden..
Gaat men met de Air Taxi van Teuge naar FRA of LHR, dacht het niet.
Teuge naar Monchengladbach dan, ok, in de winter, IFR, de- en anti ice, vliegplan, flow control etc. En al die vijftienhonderd andere kleinere vliegvelden in Europa die allemaal toegankelijk worden? Je kan er misschien dagen lang niet in of, je kan er soms dagen lang niet uit.
Het hoeft hier niet uitgelegd te worden dat de aanwezige infrastruktuur, het gebruik en de kosten daarvan, het welhaast onvoorspelbare weer, belemmerende faktoren kunnen gaan worden in een succesvolle integratie van het VLJ, Air Taxi concept.
Hou me te goede, van mij mag het en elk luchtvaart initiatief is toe te juichen maar, is dit nu echt een ontwikkeling waar we allemaal op hebben zitten wachten? Het summum van alle transport modaliteiten?
Art heeft het antwoord niet maar Art wil dit onderwerp graag in de groep gooien om eens te vernemen wat er over deze materie zoal leeft in Airwork land.
Tenslotte, even terug naar Bikkair, op de website staat een interessante link, deze,
http://www.bikkair.nl/downloads/newsfox170108.pdf
Er blijkt over de materie inmiddels zeer goed nagedacht te zijn en het opzetten van een belangenvereniging is een applaus waard.
Aan de andere kant, als je ziet hoeveel spelers er op de markt komen en met welke capaciteit en met welke doelstellingen zou Art er niet graag geld in stoppen. Maar dat is persoonlijk. Als je ziet dat een man als Willem de Kruif hier instapt, ken hem zelf niet maar mensen die hem wel kennen hebben me geadviseerd dat deze man een van de weinige echte specialisten is op het gebied van Private Jets, moet er toch meer merit aan de zaak zitten dan Art op dit moment kan overzien.
Ben benieuwd naar Uw aller opinies.
Cheers
Art
5 REACTIESNaar aanleiding van de nieuwsflits over Bikkair en het fenomeen VLJ is Art er eens even voor gaan zitten.
Is dit nu het Ei van Columbus? Het antwoord op de congestie van snelwegen of de Tijd is Geld mantra? Of, is er nu een hele industrietak een geweldige gok aan het maken?
We hebben het hier niet over een paar nieuwe bedrijfjes met enkele vliegtuigjes hier en daar. Neen, de luchttaxi bedrijven worden als bieten uit de grond gestampt en vallen over elkaar heen om aan dit pokerspel van ongebreidelde groei mee te kunnen doen.
En als je de projecties van de fabrikanten moet geloven worden er tienduizenden VLJ’s geproduceerd in de komende jaren.
Is hier nu echt een fenomenale groeimarkt aan het onstaan en gaan we een revolutie in luchttransport meemaken?
Art heeft daar zijn bedenkingen over maar aangezien Art slechts een simpele gepensioneerde verkeersvlieger is kan Art hier niet de wijsneus uithangen en moet Art zich beperken tot het doen van een aantal observaties.
Naar de Verenigde Staten kijkend waar dit fenomeen de kop heeft opgestoken kan men zich wel iets bij deze ontwikkeling voorstellen. Een land wat sinds Orville en Wilbur de general aviation stevig heeft omarmd, heeft een luchtvaart infrastructuur die met geen enkel ander land is te vergelijken. Daarbij komt nog dat het gebruik van die struktuur de general aviation bijna niets kost.
Het VLJ principe zou daar wel eens aan kunnen slaan maar of het in zulke grote getallen gaat zijn als de fabrikanten en operators aangeven mag toch een legitieme vraag zijn.
We hebben het hier over duizenden toestellen.
Het concept is om met korte aanmeldings tijden, s’ochtends acht uur bellen en om negen uur airborne zijn naar een landingsbaan vijhonderd tot duizend kilometer verder is in Amerika best aantrekkelijk. Echter, ook daar kan het meteorologisch tegenzitten en niet iedere destinatie heeft hulpmiddelen die landen in slechte weercondities mogelijk moet maken. En dit zowel in de winter als in de zomer. En die kleinere vliegvelden aanvliegen is toch de bedoeling van het concept, je gaat tenslotte niet naar JFK met een VLJ.
Dan heb je nog vliegers nodig, niet zomaar PPL maar op zijn minst CPL/IR, men vervoert tenslotte passsagiers en het is ook nog de vraag of de regulator in die gevallen single pilot operaties zal toestaan.
Het veelgehoorde argument is ook dat veel zakenlieden zelf zo’n machine gaan vliegen om naar en van meetings te gaan. In dat geval zou PPL met type bevoegdheid kunnen volstaan. Maar zouden er echt zoveel zakenmensen zijn die dat traject van training en currency willen blijven afleggen? En, vanuit een andere invalshoek, zou men zich als kollega van die zakenman op z’n gemak voelen als na een dramatisch verlies van een grote order diezelfde zakenman je naar huis gaat vliegen in een stormachtige donkere nacht, solid IFR? Art heeft daarzo zijn twijfels over.
Of, nog even verder redenerend, als al die duizenden VLJ’s in de lucht zijn, hebben we het dan over airways en ATC congestie, of, gaat alles off airways en free for all GPS navigation? En hoe gaat dat gesepareerd worden?
Zo zie je maar, zelfs in de Verenigde Staten, toch het land met de onbegrensde luchtvaart mogelijkheden, is het allemaal niet zo vanzelfsprekend als het eruit lijkt te zien.
Zo, verplaats deze problematiek eens naar West Europa. De regelgeving omtrent het gebruik van VLJ’s, Lucht Taxis, kan tot onpraktische toepassingen lijden..
Gaat men met de Air Taxi van Teuge naar FRA of LHR, dacht het niet.
Teuge naar Monchengladbach dan, ok, in de winter, IFR, de- en anti ice, vliegplan, flow control etc. En al die vijftienhonderd andere kleinere vliegvelden in Europa die allemaal toegankelijk worden? Je kan er misschien dagen lang niet in of, je kan er soms dagen lang niet uit.
Het hoeft hier niet uitgelegd te worden dat de aanwezige infrastruktuur, het gebruik en de kosten daarvan, het welhaast onvoorspelbare weer, belemmerende faktoren kunnen gaan worden in een succesvolle integratie van het VLJ, Air Taxi concept.
Hou me te goede, van mij mag het en elk luchtvaart initiatief is toe te juichen maar, is dit nu echt een ontwikkeling waar we allemaal op hebben zitten wachten? Het summum van alle transport modaliteiten?
Art heeft het antwoord niet maar Art wil dit onderwerp graag in de groep gooien om eens te vernemen wat er over deze materie zoal leeft in Airwork land.
Tenslotte, even terug naar Bikkair, op de website staat een interessante link, deze,
http://www.bikkair.nl/downloads/newsfox170108.pdf
Er blijkt over de materie inmiddels zeer goed nagedacht te zijn en het opzetten van een belangenvereniging is een applaus waard.
Aan de andere kant, als je ziet hoeveel spelers er op de markt komen en met welke capaciteit en met welke doelstellingen zou Art er niet graag geld in stoppen. Maar dat is persoonlijk. Als je ziet dat een man als Willem de Kruif hier instapt, ken hem zelf niet maar mensen die hem wel kennen hebben me geadviseerd dat deze man een van de weinige echte specialisten is op het gebied van Private Jets, moet er toch meer merit aan de zaak zitten dan Art op dit moment kan overzien.
Ben benieuwd naar Uw aller opinies.
Cheers
Art
observer· 18 jan
De enige partij die claimt dat er 1000en komen krijgt er niet eens honderd in een jaar uit de fabriek en zelfs dan nog met vele items open... Als je op "Eclipse Aviation" googled en dan naar eclipse critic blog gaat leer je meer dan op de website van de fabrikant :D
Daarnaast is het grappig dat al deze bedrijfjes geen luchtvaart achtergrond hebben maar door mensen buiten de industrie zijn bedacht. Alle partijen die andere kisten hebben en mustangs hadden besteld verkopen ze meteen door omdat je beter nu geld kan verdienen aan het verkopen ipv aan het repareren. Je ziet dus mensen met teveel geld instappen en die voor veel geld mensen wegkopen. Leuk om je pensioengat aan te vullen :haha:
Dan nog een comfort issue: voor 2500 per uur huur ik een Citation 5 of CJ2 met een echt toilet!
:dozey:
Daarnaast is het grappig dat al deze bedrijfjes geen luchtvaart achtergrond hebben maar door mensen buiten de industrie zijn bedacht. Alle partijen die andere kisten hebben en mustangs hadden besteld verkopen ze meteen door omdat je beter nu geld kan verdienen aan het verkopen ipv aan het repareren. Je ziet dus mensen met teveel geld instappen en die voor veel geld mensen wegkopen. Leuk om je pensioengat aan te vullen :haha:
Dan nog een comfort issue: voor 2500 per uur huur ik een Citation 5 of CJ2 met een echt toilet!
:dozey:
18 jan
Stel zo'n toestel kost 2500 per uur en je moet zo'n 500 per jaar maken om break-even te zijn. M.a.w. dan zijn de kosten jaarlijks zo'n 1,25 miljoen.
Stel je vliegt in een jaatr 800 uur en maak je 400 tripjes met gemiddelde bezetting van 5 paxen, dus jaarlijks 2000 mensen, dan zou de ticketprijs tussen de 600 en 700 euri per pax moeten zijn om kostendekkend te zijn voor de vliegtuigen. Stel je de overhead op factor twee dan zit je goed met een ticket prijs vanaf 1200 euri.
Een beetje zakenman heeft die er uit als hij 4 uur tjidswinst heeft. Maar dan nog dat zijn voor de lui waar ze op mikken echt betaalbare bedragen. Dus er is vraag denk ik.
Maar dan de omvang van de markt. Voor 1 kist moet je 2000 paxen vinden, dat zal best wel lukken.
Ok we hebben in NL +/- 6mio werknemers, als 1:1000 kapitaal krachtig genoeg is en ook interesse heeft, dan praten we over 6000 paxen ----> 3 kisten dus. Als het er 1:500 zijn, dan heb je 6 volle kisten.
OK er zijn inmiddels ook goedboerende Polen en Russen. Laten we zeggen net zoveel als NL (zwaar overschat denk ik maar goed) die zo willen vliegen. Dan praat je in NL dus over een markt van echt max 15 kisten. En dus geen tientallen.
Bovenstaande is op basis van aannames; mijns inziens niet onrealistisch. Maar laat ik dezelfde vraag stellen als Art ... wat is jullie mening?
Stel je vliegt in een jaatr 800 uur en maak je 400 tripjes met gemiddelde bezetting van 5 paxen, dus jaarlijks 2000 mensen, dan zou de ticketprijs tussen de 600 en 700 euri per pax moeten zijn om kostendekkend te zijn voor de vliegtuigen. Stel je de overhead op factor twee dan zit je goed met een ticket prijs vanaf 1200 euri.
Een beetje zakenman heeft die er uit als hij 4 uur tjidswinst heeft. Maar dan nog dat zijn voor de lui waar ze op mikken echt betaalbare bedragen. Dus er is vraag denk ik.
Maar dan de omvang van de markt. Voor 1 kist moet je 2000 paxen vinden, dat zal best wel lukken.
Ok we hebben in NL +/- 6mio werknemers, als 1:1000 kapitaal krachtig genoeg is en ook interesse heeft, dan praten we over 6000 paxen ----> 3 kisten dus. Als het er 1:500 zijn, dan heb je 6 volle kisten.
OK er zijn inmiddels ook goedboerende Polen en Russen. Laten we zeggen net zoveel als NL (zwaar overschat denk ik maar goed) die zo willen vliegen. Dan praat je in NL dus over een markt van echt max 15 kisten. En dus geen tientallen.
Bovenstaande is op basis van aannames; mijns inziens niet onrealistisch. Maar laat ik dezelfde vraag stellen als Art ... wat is jullie mening?
18 jan
Yo,
Ik geloof wel in dit nieuwe concept. Ik draai al sinds 1999 mee op het Jet Center Rotterdam en heb al meerdere malen dit soort verschuivingen gezien.
Economisch gaat het allemaal aardig, dus er zijn budgetten beschikbaar voor alternatief vervoer. Tel de tegenwoordige irritante security checks, extra toeslagen (belasting), mega ruim van te voren inchecken erbij op en je komt tot de conclusie dat "eigen" vervoer steeds aantrekkelijker wordt.
Als je Netjets een beetje in de gaten hebt gehouden, zie je dat die hele trend zich overal doorzet (ik kan me Netjets, toen nog een andere naam, herinneren met 4 kisten).
De VLJ zou in principe goedkoper moeten kunnen opereren, want lasten zoals fuel (ik noem maar even de belangrijkste), landing fees, eurocontrol kosten, afhandelingskosten en onderhoud (om niet te vergeten) moeten voor dit soort toestellen aanzienlijk lager zijn.
Ik denk dat Bikkair te duur wilt opereren, maar het heeft zeker een kans van slagen.
Groeten Steef
Ik geloof wel in dit nieuwe concept. Ik draai al sinds 1999 mee op het Jet Center Rotterdam en heb al meerdere malen dit soort verschuivingen gezien.
Economisch gaat het allemaal aardig, dus er zijn budgetten beschikbaar voor alternatief vervoer. Tel de tegenwoordige irritante security checks, extra toeslagen (belasting), mega ruim van te voren inchecken erbij op en je komt tot de conclusie dat "eigen" vervoer steeds aantrekkelijker wordt.
Als je Netjets een beetje in de gaten hebt gehouden, zie je dat die hele trend zich overal doorzet (ik kan me Netjets, toen nog een andere naam, herinneren met 4 kisten).
De VLJ zou in principe goedkoper moeten kunnen opereren, want lasten zoals fuel (ik noem maar even de belangrijkste), landing fees, eurocontrol kosten, afhandelingskosten en onderhoud (om niet te vergeten) moeten voor dit soort toestellen aanzienlijk lager zijn.
Ik denk dat Bikkair te duur wilt opereren, maar het heeft zeker een kans van slagen.
Groeten Steef
18 jan
Ik stem voor een wekelijkse column van Art op airwork!
18 jan
gelderen· 18 jan
Art, nu wordt het echt tijd voor een eigen weblog hoor! :D
Groeten,
Eelco
Groeten,
Eelco
18 jan