Aantal werkzoekende (lowtime) piloten in Europa
Beste Airworkers,
Iedereen kent de verhalen van het 'aanstaande' piloten tekort..... Daar gaat mijn vraag niet over. Momenteel ben ik bezig om de Europese vlieger markt in kaart te brengen. Ik ben met name benieuwd hoeveel werkzoekende 'lowtime' piloten er aan zoeken zijn naar een eerste baan (net als ik overigens). En daarnaast de werkzoekende piloot zonder werk maar met een typerating al dan niet verlopen.
Hoeveel nieuwe 'fresh out of school piloten' komen er maandelijks/jaarlijks bij? Ik heb verschillende gegevens ontvangen van de diverse overheden en scholen, maar wil dit verder uitbreiden om een nauwkeuriger beeld te krijgen.
Zover ik nu weet worden hier nergens cijfers bijgehouden hoeveel werkzoekende piloten er zijn. Er worden allerlei getallen genoemd, maar wat is dit nu werkelijk.
Mijn doel is om een onderbouwde nauwkeurige schatting te krijgen. Het liefst Europees en verder, maar laat ik eerst eens klein beginnen om de Nederlandse markt in kaart te brengen.
Wie helpt me verder op weg?
Groet,
Rex
25 REACTIESIedereen kent de verhalen van het 'aanstaande' piloten tekort..... Daar gaat mijn vraag niet over. Momenteel ben ik bezig om de Europese vlieger markt in kaart te brengen. Ik ben met name benieuwd hoeveel werkzoekende 'lowtime' piloten er aan zoeken zijn naar een eerste baan (net als ik overigens). En daarnaast de werkzoekende piloot zonder werk maar met een typerating al dan niet verlopen.
Hoeveel nieuwe 'fresh out of school piloten' komen er maandelijks/jaarlijks bij? Ik heb verschillende gegevens ontvangen van de diverse overheden en scholen, maar wil dit verder uitbreiden om een nauwkeuriger beeld te krijgen.
Zover ik nu weet worden hier nergens cijfers bijgehouden hoeveel werkzoekende piloten er zijn. Er worden allerlei getallen genoemd, maar wat is dit nu werkelijk.
Mijn doel is om een onderbouwde nauwkeurige schatting te krijgen. Het liefst Europees en verder, maar laat ik eerst eens klein beginnen om de Nederlandse markt in kaart te brengen.
Wie helpt me verder op weg?
Groet,
Rex
Poeli· 3 nov
In België heb ik onlangs (vraag mij niet de link, weet ik niet meer), een pdf document gevonden waarin stond hoeveel mensen er geslaagd waren voor de theoretische ATPL (en PPL/CPL/IFR apart ook) examens. Dit was op de site van de federale overheidsdienst mobiliteit.
3 nov
Ik zoek werk...
3 nov
The UK CAA publiceerd jaarlijks ook zo'n lijst.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
3 nov
Gearbox· 3 nov
Volgens het IVW houdt kiwaregister deze gegevens bij:
http://www.kiwaregister.nl/register/producten.aspx?id=13946
Ze rekenen er overigens wel flink voor...
http://www.kiwaregister.nl/register/producten.aspx?id=13946
Ze rekenen er overigens wel flink voor...
3 nov
Ruwe schatting KLS:
Ongeveer 350 bufferlijsters waarvan er 75 een startdatum hebben bij KLM = 275 werkzoekenden
Van deze werkzoekenden hebben er ongeveer 40 ergens anders een baan gevonden bij o.a. Lufthansa, Arkefly, Jetairfly, DAE, Germania, Trans (zomer) dus in totaal 235 bufferlijsters zonder baan.
En de eerste klas met de bekende sollicitatie-clausule (10-1) is ook klaar = 15 man
Ik zou ongeveer 250/275 KLS-ers zeggen die zoeken naar een baan.
(Daarbij wel de kanttekening dat een overgroot deel bij KLM aan de slag zal gaan)
Ongeveer 350 bufferlijsters waarvan er 75 een startdatum hebben bij KLM = 275 werkzoekenden
Van deze werkzoekenden hebben er ongeveer 40 ergens anders een baan gevonden bij o.a. Lufthansa, Arkefly, Jetairfly, DAE, Germania, Trans (zomer) dus in totaal 235 bufferlijsters zonder baan.
En de eerste klas met de bekende sollicitatie-clausule (10-1) is ook klaar = 15 man
Ik zou ongeveer 250/275 KLS-ers zeggen die zoeken naar een baan.
(Daarbij wel de kanttekening dat een overgroot deel bij KLM aan de slag zal gaan)
4 nov
Branson· 4 nov
Optelsom
Optelsom
Ruwe schatting:
Inderdaad de KLS'ers zoals hierboven genoemd.
Maar totaal schat ik dat er momenteel 900 - 1000 werkloze vliegers zijn in NL.
Optelsom
Ruwe schatting:
Inderdaad de KLS'ers zoals hierboven genoemd.
Maar totaal schat ik dat er momenteel 900 - 1000 werkloze vliegers zijn in NL.
4 nov
Variatie· 4 nov
Wat in deze context niet over het hoofd mag worden gezien: Hoeveel mensen hebben, met het doel verkeersvlieger te worden, wel hun CPL/fATPL gehaald, maar dit uiteindelijk (doel niet bereikt), laten verlopen. Dat is waarschijnlijk bijna nog zo'n grote groep.
Dat zou met de getallen van het IVW/KIWA uit te zoeken moeten zijn, alleen bestaat het KIWA nog niet zo lang (wat brevetten betreft) en ik denk niet dat zij de gegevens van de ATPL-examens van voor die tijd hebben (Als die toentertijd überhaupt al digitaal werden opgeslagen).
Dat zou met de getallen van het IVW/KIWA uit te zoeken moeten zijn, alleen bestaat het KIWA nog niet zo lang (wat brevetten betreft) en ik denk niet dat zij de gegevens van de ATPL-examens van voor die tijd hebben (Als die toentertijd überhaupt al digitaal werden opgeslagen).
4 nov
Dank voor de reacties tot nu toe. Ik heb van diverse landen al de cijfers met uitgegeven brevetten welke bij hen online staan. In Nederland werkt het natuurlijk net even anders.... Ik heb contact gehad met het IVW en die verwees mij door naar het KIWA. Die vertelde mij dat ik een brief moest sturen, welke al onderweg is.
Variatie merkt goed op dat sommige hun doel niet bereiken en de boel laten verlopen. Voordat dit gebeurd lijkt mij dat men zich tot die tijd de ballen uit de broek solliciteert.
Ik heb de scholen benaderd om cijfers te overleggen (kom ik later op terug).
Maar voor de werkloze vliegers die hier ook rond struinen meld je en/of stuur mij een PM. dan heb ik de info uit eerste hand.
Het is de bedoeling om dit per land eerst in Europa in kaart te brengen.
Dank!
Variatie merkt goed op dat sommige hun doel niet bereiken en de boel laten verlopen. Voordat dit gebeurd lijkt mij dat men zich tot die tijd de ballen uit de broek solliciteert.
Ik heb de scholen benaderd om cijfers te overleggen (kom ik later op terug).
Maar voor de werkloze vliegers die hier ook rond struinen meld je en/of stuur mij een PM. dan heb ik de info uit eerste hand.
Het is de bedoeling om dit per land eerst in Europa in kaart te brengen.
Dank!
4 nov
Officiele wachtlijst NLS: 288.
Daarbij weet ik dat er ook nog een flink aantal werkzoekenden zijn die niet meer op de wachtlijst mogen staan. Daar zitten regelmatig erg zure verhalen bij.
Daarbij weet ik dat er ook nog een flink aantal werkzoekenden zijn die niet meer op de wachtlijst mogen staan. Daar zitten regelmatig erg zure verhalen bij.
4 nov
Hoi
Maar volgens mij weten ze bij het ivw ook niet alles In mijn geval is mijn brevet omgezet en heb nu een Duits brevet, dus weten ze niet wat er met mij gebeurt is toch ?
Kan djanello 's info concerning wachtlijst confirmen
Maar volgens mij weten ze bij het ivw ook niet alles In mijn geval is mijn brevet omgezet en heb nu een Duits brevet, dus weten ze niet wat er met mij gebeurt is toch ?
Kan djanello 's info concerning wachtlijst confirmen
4 nov
Variatie· 4 nov
@ Rex: Zijn uitgegeven brevetten die, die nu zijn "uitgegeven, en nog niet zijn ingetrokken", dus voor actieve piloten. Of die, die ooit zijn uitgegeven (gepubliceerd), dus inclusieve niet-meer-geldige brevetten? Daar zitten dan ook weer gepensioneerde mensen bij, die moet je weer aftrekken.
@ Foli, je staat waarschijnlijk niet meer bij het IVW op de lijst, maar in principe zouden ze nog wel moeten weten dat je ooit een brevet hebt gehad, en dat je nu je brevet naar een andere JAR-brevet hebt omgezet. Volgens mij zou dat nog moeten worden bijgehouden.
En ik ben er vrij zeker van dat ze je examen-resultaten ook nog wel ergens hebben verstopt. Dat soort dingen komt altijd opeens weer boven water op het moment dat er iemand een ongeluk veroorzaakt.
@ Foli, je staat waarschijnlijk niet meer bij het IVW op de lijst, maar in principe zouden ze nog wel moeten weten dat je ooit een brevet hebt gehad, en dat je nu je brevet naar een andere JAR-brevet hebt omgezet. Volgens mij zou dat nog moeten worden bijgehouden.
En ik ben er vrij zeker van dat ze je examen-resultaten ook nog wel ergens hebben verstopt. Dat soort dingen komt altijd opeens weer boven water op het moment dat er iemand een ongeluk veroorzaakt.
4 nov
Martijn737· 5 nov
Ik heb er ook nog $0.02 bij.
Stella: 150 werkeloze ex-studenten. Komen er van bijde vestigingen 30 per maand bij ongeveer.
Ik hoorde laatst een opmerking over 1200 werkelozepiloten alleen al in Nederland, maar dit is niet zwart op wit natuurlijk
Good luck in ieder geval!
Stella: 150 werkeloze ex-studenten. Komen er van bijde vestigingen 30 per maand bij ongeveer.
Ik hoorde laatst een opmerking over 1200 werkelozepiloten alleen al in Nederland, maar dit is niet zwart op wit natuurlijk
Good luck in ieder geval!
5 nov
Djanello schreef:Officiele wachtlijst NLS: 288.
Daarbij weet ik dat er ook nog een flink aantal werkzoekenden zijn die niet meer op de wachtlijst mogen staan. Daar zitten regelmatig erg zure verhalen bij.
Ben wel benieuwd wat die wachtlijst van de NLS precies biedt aan de mensen die erop staan? Hoe wordt de volgorde op die lijst bepaald en hoe kan je er -blijkbaar- vanaf worden gehaald?
5 nov
zweuvert schreef:Ben wel benieuwd wat die wachtlijst van de NLS precies biedt aan de mensen die erop staan? Hoe wordt de volgorde op die lijst bepaald en hoe kan je er -blijkbaar- vanaf worden gehaald?
Indien CAE/NLS een tig-aantal mensen mag aanbieden voor een selectie bij een maatschappij, dan is het nobele streven om kandidaten vanaf de bovenkant van de wachtlijst aan te bieden.
Dat is het nobele streven.....
Ben bekend met verhalen dat er toch iets anders werd omgesprongen met deze wachtlijst en dus een hoge plek op deze wachtlijst niet eerder kans op een sollicitatie bood. Tevens stond er op een gegeven moment iemand op nr1 die veel selecties niet haalde en dus eigenlijk op zichzelf was aangewezen.
En er zijn op een gegeven moment wachtenden overgeslagen omdat de school wist dat ze extern ergens anders in een selectie zaten. Dat heeft direct de openheid de das omgedaan want je kon maar beter je mond houden als je ergens aan het solliciteren was want anders ging de NLS je niet uitnodigen....
Dit is wel nog uit het tijdperk van voor de crisis, maar ik hoor nog steeds verhalen dat de decaan niet altijd even met de studenten is begaan.
Wellicht dat iemand die nu op de NLS-wachtlijst staat daar een beter beeld over kan schetsen.
5 nov
BMJ· 5 nov
Djanello schreef:Officiele wachtlijst NLS: 288.
Ik blijf het sowieso een raar iets vinden; wachtlijst om te mogen solliciteren bij maatschappijen waar IEDEREEN mag solliciteren.
Vervolgens moet je het toch allemaal zelf fixen want er is 0 komma 0 garantie dat een ab-initio aan de NLS je automatisch de baan ook oplevert.
5 nov
Starfighter· 6 nov
zweuvert schreef:Ben wel benieuwd wat die wachtlijst van de NLS precies biedt aan de mensen die erop staan? Hoe wordt de volgorde op die lijst bepaald en hoe kan je er -blijkbaar- vanaf worden gehaald?
Als men, toendertijd, via NLS bij Denim was aangenomen en 1 maand daarna de zak kregen, mochten deze mensen niet terug komen op de Stichting Wachtlijst NLS. Deze personen zullen dan ook NIET geselecteerd worden voor Ryanair via NLS (men staat natuurlijk vrij om zelf te solliciteren, maar de laatste maanden lijkt de deur wel wagenwijd open naar RYR via de NLS)
Voor de rest ben ik het met Tampie deels eens, een nobel streven... dat vaak niet wordt nagekomen..
6 nov
Spanje 3500 ongeveer. En wordt alleen maar meer.....
6 nov
A319jockey· 6 nov
Ik hoorde via via dat wij ongeveer 300 sollicitaties per maand krijgen…………...
6 nov
Wat Tampie zegt klopt geheel,
vriendjespolitiek speelt ook nog een grote rol. Weten ze ergens een selectie te openen zullen als eerste vaak de mensen die bevriend zijn met de mensen hogerop bij de NLS aan bod komen.
Verder is de wachtlijst grote onzin hoe hier mee om word gegaan...
Voorbeeldje: Lion Air had iemand afgezegd voor de selectie, nr. 190 op de wachtlijst word opgebeld omdat die dichtbij Hoofddorp woont.. Ken mensen die hogerop stonden, ook wilden gaan voor Lionair en dichterbij woonden.
Verder blijft het de vraag of je daar zou willen werken, maar dat staat hier buiten schot...
Geruchten gaan dat er op het moment weer iets meer handhaving naar de wachtlijst plaatsvind, maar hier weet ik het zekere niet van..
vriendjespolitiek speelt ook nog een grote rol. Weten ze ergens een selectie te openen zullen als eerste vaak de mensen die bevriend zijn met de mensen hogerop bij de NLS aan bod komen.
Verder is de wachtlijst grote onzin hoe hier mee om word gegaan...
Voorbeeldje: Lion Air had iemand afgezegd voor de selectie, nr. 190 op de wachtlijst word opgebeld omdat die dichtbij Hoofddorp woont.. Ken mensen die hogerop stonden, ook wilden gaan voor Lionair en dichterbij woonden.
Verder blijft het de vraag of je daar zou willen werken, maar dat staat hier buiten schot...
Geruchten gaan dat er op het moment weer iets meer handhaving naar de wachtlijst plaatsvind, maar hier weet ik het zekere niet van..
6 nov
lokjeffrey· 6 nov
Starfighter schreef:Als men, toendertijd, via NLS bij Denim was aangenomen en 1 maand daarna de zak kregen, mochten deze mensen niet terug komen op de Stichting Wachtlijst NLS. Deze personen zullen dan ook NIET geselecteerd worden voor Ryanair.....
Starfighter,
Ik weet niet waar je dit op baseert, maar deze personen (4 als ik het goed heb) zijn gewoon teruggezet op de wachtlijst.
Verder ga ik geen uitspraken doen over nazorg van vliegscholen, volgens mij weet iedereen prima hoe de (vlieg)-wereld er uitziet voor AI's, ongeacht van welke school je komt....
6 nov
Wel aardige cijfers, er van uitgaande dat het aantal banen binnen Nederlands, even voor het gemak corporate uitgesloten, KLM, MAC, HV ongeveer 3500 is.
Oke, corporate en andere vliegbaantjes ruim mee rekenend misschien 4000 vliegbanen?
Dan op een werklozen aantal van 1200, dat is ruim 25%!!! Er wordt dan wel in het buitenland aangenomen, maar daar staan ze ook niet stil met opleiden...
Oke, corporate en andere vliegbaantjes ruim mee rekenend misschien 4000 vliegbanen?
Dan op een werklozen aantal van 1200, dat is ruim 25%!!! Er wordt dan wel in het buitenland aangenomen, maar daar staan ze ook niet stil met opleiden...
6 nov
lokjeffrey schreef:Starfighter,
Ik weet niet waar je dit op baseert, maar deze personen (4 als ik het goed heb) zijn gewoon teruggezet op de wachtlijst.
Verder ga ik geen uitspraken doen over nazorg van vliegscholen, volgens mij weet iedereen prima hoe de (vlieg)-wereld er uitziet voor AI's, ongeacht van welke school je komt....
Wat hij zegt klopt hoor. Toen ik begin 2009 in de crisis mijn baan verloor met slechts 50u on type, overigens (gelukkig) niet bij denim air, weigerde de nls mij ook terug op de wachtlijst te zetten. Weet overigens wel zeker dat ik er uiteindelijk toch niks aan gehad zou hebben maar hun motivatie was dat ik al een baan had gevonden (op eigen initiatief, buiten de wachtlijst om) en dus geen recht meer had op een plek op de wachtlijst.
Wel stonden er een jaar na dato nog steeds personen op die al lang ergens een baan hadden. Weet niet of dat nog steeds zo is maar destijds werd de lijst niet heel nauwkeurig bijgehouden..
6 nov
Pjotr Orno schreef:Wel aardige cijfers, er van uitgaande dat het aantal banen binnen Nederlands, even voor het gemak corporate uitgesloten, KLM, MAC, HV ongeveer 3500 is.
Oke, corporate en andere vliegbaantjes ruim mee rekenend misschien 4000 vliegbanen?
Dan op een werklozen aantal van 1200, dat is ruim 25%!!! Er wordt dan wel in het buitenland aangenomen, maar daar staan ze ook niet stil met opleiden...
Ehh je vergeet TFL ff??!
Dit is momenteel nog steeds de enige maatschappij die mensen nodig heeft!
Er zijn al heel wat F.O's aangenomen dit jaar en veel F.O's die een upgrade gedaan hebben, en dit stopt nog niet!
6 nov
Jumbo· 6 nov
Hier in de UK ligt het aantal UK brevet houders dat zoekende is naar een baan op ongeveer 1300 (iets minder dan 10% van alle UK brevet houders), ps dit is van horen zeggen.
In de UK word er wel (veel) aangenomen. BA, Easy, Jet2, FlyBE, BA cityflyer (net dicht), logan air en verschillende kleine maatschappijen.
Er gaan/worden bij andere UK bedrijven wel weer ervaren vliegers naar huis gestuurd.
In de UK word er wel (veel) aangenomen. BA, Easy, Jet2, FlyBE, BA cityflyer (net dicht), logan air en verschillende kleine maatschappijen.
Er gaan/worden bij andere UK bedrijven wel weer ervaren vliegers naar huis gestuurd.
6 nov