Stemgeheim is een van onze grondwettelijke rechten.

Dus?...........................
Niemand verplicht je ergens toe, of schaam je je zo erg dat je PVV stemt?:grijns:

NazgulAir schreef:Stemgeheim is een van onze grondwettelijke rechten.

Gelukkig is dat wel zo!

Maar dat wil niet zeggen dat je er over moet zwijgen!
Als je het niet wil laten weten hoeft dat niet natuurlijk!

Ik ben gewoon benieuwd en ik denk met mij meerdere users :D

Ik twijfel eigenlijk continu tussen de VVD en D66

Okki schreef:

Ik twijfel eigenlijk continu tussen de VVD en D66

Heb je een eigen huis??? Dan zou ik toch maar voor VVD gaan vanwege hun betere standpunt mbt hypotheekrenteaftrek.

Mooie poll Okki!

PVV vind ik te extreem in al haar standpunten. Verder ben ik erg bang dat we met de PVV een tweede LPF fiasco krijgen. De VVD heeft daarintegen een veel gezondere basis met iets minder extreme, maar wel heldere standpunten.

Wat trekt jou aan in de D66, Okki?

Okki schreef:Ik twijfel eigenlijk continu tussen de VVD en D66

Elke keer als ik die Fred Teeven zie weet ik dat ik in ieder geval geen VVD hoef te stemmen.

Dat heb ik nu als ik Bos Cohen en Albeyrak bij de PvdA, Balkenellende bij CDA en die uiterst linkse liberaal (lees socialist) Pechtold van D66 zie!

Heb eigenlijk nooit begrepen waarom vragen naar iemand stemgedrag en inkomen zo moeilijk wordt gedaan. Maar goed, het is niet verplicht om te melden.

Als ik vanavond uit AGP terug kom het ik het partijprogramma van de VVD uit, morgen naar FAO moet het D66 partijprogramma gelezen zijn. Maar ik neig toch heel erg naar de VVD. Niet alleen financieel, maar vooral veiligheid, integratie beleid.

Als de PVV niet zo groot was had ik waarschijnlijk een proteststem gegeven. Maar die gasten moeten echt niet mee gaan regeren.

Leuke poll Okki, alleen jammer dat er geen optie: "weet niet/ga niet stemmen/fuck politics" is.

PVV: hebben wel een point qua immigratieproblematiek en linkse hobbies, maar is verder weer zo'n one-issue/one-man partij zoals de LPF.

VVD: in theorie redelijk, maar in de praktijk is volgens mij de VVD ook voor veel van de huidige problemen deels verantwoordelijk. Problemen die nu spelen als criminaliteit, immigratie, normen/waarden, files/mobiliteit komen natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen en de VVD hebben zich als een mak schoothondje zonder ruggengraat in diverse regeringen opgesteld: Kok I, Kok II, Balkenende I, Balkenende II, Balkenende III. Blijkbaar was het regeringspluche belangrijker dan principes...

D66: Saaie grijze muizen partij, Pechthold moet het hebben van wat populistische cheap shots tegen Wilders, maar verder heeft die partij nog nooit iets bereikt. Zie ook de rokende puinhopen van Paars: Winnie Sorgdrager anyone? Enige pluspuntjes: voor invoering van het referendum en gekozen burgermeesters.

PvdA: Partij van de Armoede/Afgunst/Allochtonen etc. Nuf said!

SP, GroenLinks, PvvD: Neo-communistische wolven in schaapsvacht, vertroeteld door de media. Extreem links of extreem rechts: same shit, different name, weg ermee!

SGP, CU: No thx, ik ga niet naar de kerk, hoef me niet achter een Bijbel te verschuilen, en terug naar de middeleeuwen hoeft nou ook niet echt.

TON: Pffff, please!

Zoals je ziet, weinig keus voor mij. Als het echt zou moeten (stemplicht zoals in sommige landen) dan maar VVD, niet echt uit overtuiging maar meer omdat er geen echt alternatief is.

George Carlin vat het zoals gewoonlijk weer meesterlijk samen:

http://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
(jammer genoeg loopt het geluid niet helemaal synchroon)

:D

Wie links stemt is een dief van zijn eigen portomonee!!!!

Nog erger die linkse partijen storten dit land nog verder de schuld in zodra het iets beter gaat met de economie. Die gasten kunnen alleen maar in een regering komen door kadotjes uit te delen. Vervolgens kunnen de rechtse partijen grote schoonmaak houden en worden ze weggezet als de grote boeman die de gewone man niets gunt...

De laatste paar reacties zijn ook alleen maar populistische napraterij. Waarom wordt links altijd als een scheldwoord gezien hier. Vooral door mensen die niet eens weten waar ze het over hebben. Als je soms een beetje kritisch bent over sommige extreme in de markteconomie ben je meteen links. Wil je niet elk land wat het niet met je eens is naar het stenentijdperk (terug, sommige zijn er nooit uitgeweest) bombarderen ben je links. Ik stem niet links, hoewel sommige mensen de mening hebben dat D66 links is. Dat mag, ieder zijn mening. Gaat D66 alles oplossen? Ben ik het overal mee eens wat ze zeggen? Nee! Maar ik zie geen betere optie. Maar heb er op ze minst over nagedacht. Mij pa stemt al jaren PvdA. Waarom? Omdat hij dat al jaren doet, en zo ook zijn vader. Net zoals sommige VVD stemmers hier. ;-)

Grtz Mike5

VVD is ook voor de gokozen burgemeester.

voor diegene die op 9 juni stoned zijn:

www.mensenspirit.nl

'We zijn allemaal een unieke en prachtige creatie die alle ruimte mag hebben in de wereld':snore:

Jack Daniels schreef:

PVV: hebben wel een point qua immigratieproblematiek en linkse hobbies, maar is verder weer zo'n one-issue/one-man partij zoals de LPF.

Toch wel grappig wat PVV onder "linkse hobby's" verstaat... Zeker nog nooit de opera bezocht of bij een zondagsmatinee in het concertgebouw geweest? Das ongeveer een VVD partijcongres;)

Geco schreef:Heb je een eigen huis??? Dan zou ik toch maar voor VVD gaan vanwege hun betere standpunt mbt hypotheekrenteaftrek.

Die stelling zou alleen kloppen als je voor jezelf stemt. Je kan ook wat breder kijken en proberen te zien waar de grootste noden in dit land zich bevinden en welke partijen daar wat aan proberen te doen.

Maar vanuit een egocentrisch wereldbeeld heb je inderdaad gelijk.

P.

@ PPP: Okki twijfelt tussen VVD en D66 en Geco reikt hem enkel een standpunt aan wat hem over de streep kan trekken. Of mag dat ook al niet?

PPP heeft een huurhuis of is niet getroffen door de betreffende hypotheekrente aftrek? Dan is jouw opvatting net zo egocentrisch aangezien je je niet interesseert voor de vele huizenbezitters die hierdoor gedupeerd dreigen te worden. Ik dat opzicht is je opmerking dus nietszeggend...

Heerlijk, dat je als egocentrisch wordt betitelt als je kiest vanwege een standpunt wat je eigen financiële situatie voor een groot deel kan beïnvloeden. Nee, zo lang het deel van de bevolking wat een huurhuis heeft en van een uitkering leeft het maar goed heeft (no offence tegen deze groep). Waarom zou je dan ook je best doen om een goede baan te krijgen en een mooi huis te kunnen kopen als je dan ''egocentrisch'' bent? De post hierboven is een typische PVDA/SP gedachtengang. Bah....

RTO schreef:Okki twijfelt tussen VVD en D66 en Geco reikt hem enkel een standpunt aan wat hem over de streep kan trekken. Of mag dat ook al niet?

Alles mag. Ik reageer alleen op de inhoud van het argument.

RTO schreef:

PPP heeft een huurhuis of is niet getroffen door de betreffende hypotheekrente aftrek?

Ik heb een koophuis en krijg dit jaar bijna 4000 euri terug aan hypotheekrenteaftrek. Alleen denk ik bij verkiezingen niet alleen aan mezelf. Mag dat wel?

P.

Mike5 schreef:De laatste paar reacties zijn ook alleen maar populistische napraterij. Waarom wordt links altijd als een scheldwoord gezien hier. Vooral door mensen die niet eens weten waar ze het over hebben. Als je soms een beetje kritisch bent over sommige extreme in de markteconomie ben je meteen links.

Najaaaaaaah! Als er een politieke club is die het de afgelopen decennia heeft moeten hebben van populisme ("Leuke dingen doen voor de mensen" Joop den Uyl) of scheldwoorden gebruiken (Pim Fortuyn vergelijken met Eichmann door Marcel van Dam) dan is het links wel! Jaren lang hebben ze iedereen die het niet eens was met hun linkse ideeen in het extreem rechste verdomhoekje geplaatst, en nu het tij eindelijk begint te keren schreeuwt men moord en brand! Hahaha! Yeah rrrigh!

Sterker nog, als je kijkt naar extreem links dan zijn de verhoudingen nog schever en zie je dat alle nare feitjes uit het verleden systematisch onder het tapjt worden geveegd. Waarom worden figuren als Jan Marijnissen, Paul Rosenmoeller, Wijnand Duyvendak, Jacqueline Cramer, Femke Halsema enz enz enz nooit eens over hun extreem linkse sympathieen aan de tand gevoeld? Zijn de killing fields van Pol Pot of de gulags van Stalin ineens minder erg dan de concentratiekampen van Hitler? Hoe zit het met RaRa? Of de extreem geweldadige groep linkse anarchisten die iedere G5 top proberen te verstoren? Alles wordt door de mantel der liefde bedekt, sterker nog, ze mogen met een *kuch* brandschoon geweten bij P&W fel van leer te trekken tegen alles en iedereen die het niet met hun extremistische ideeen eens is. Een cordon sanitaire rond extreem rechts vind ik prima, maar waarom wordt er met twee maten gemeten als het om extreem links gaat?

Super Sabre schreef:Toch wel grappig wat PVV onder "linkse hobby's" verstaat... Zeker nog nooit de opera bezocht of bij een zondagsmatinee in het concertgebouw geweest? Das ongeveer een VVD partijcongres;)

Hmm, denk dat ie met linkse hobbies het meer heeft over ontwikkelingshulp, de multi-cultutere samenleving, de publieke omroep enz. Zoek anders effe op Geenstijl naar wat Wilders filmpjes, hij legt het zelf meestal erg grappig uit.

PPP schreef:Die stelling zou alleen kloppen als je voor jezelf stemt. Je kan ook wat breder kijken en proberen te zien waar de grootste noden in dit land zich bevinden en welke partijen daar wat aan proberen te doen.

Maar vanuit een egocentrisch wereldbeeld heb je inderdaad gelijk.

P.

Grappig genoeg denk ik dat er aanzienlijk meer mensen met een relatief goed inkomen uit filantropische redenen op links stemmen, dan dat er uitkeringstrekkers op de VVD stemmen. Maar een ding snap ik niet. Waarom is het alleen maar egocentrisch als je op een partij stemt die tegen nog hogere belastingen is? Een werkeloze die op PvdA/SP/GL stemt omdat die hem de hoogste uitkering beloven is niet egocentrisch dan? Waarom kan die werkeloze niet eens outside the box denken en VVD stemmen zodat er meer werkgelegenheid komt i.p.v. alleen maar egocentrisch aan zijn eigen uitkering te denken? ;)

PPP schreef:Ik heb een koophuis en krijg dit jaar bijna 4000 euri terug aan hypotheekrenteaftrek. Alleen denk ik bij verkiezingen niet alleen aan mezelf. Mag dat wel?

P.

Waarom claim je die 4k terug dan? :rolleyes:

Jack Daniels schreef:Grappig genoeg denk ik dat er aanzienlijk meer mensen met een relatief goed inkomen uit filantropische redenen op links stemmen, dan dat er uitkeringstrekkers op de VVD stemmen.

Ik had het niet over filantropische redenen, maar om rechtvaardigheidsprincipes. Dat is wat anders. En die mensen die van een uitkering moeten rondkomen zouden wel eens hetzelfde rechtvaardigheidsgevoel kunnen hebben als ik.

Jack Daniels schreef:Maar een ding snap ik niet. Waarom is het alleen maar egocentrisch als je op een partij stemt die tegen nog hogere belastingen is?

Ik reageerde alleen maar op een argument van Geco, die zei dat ALS je een eigen huis hebt DAN moet je VVD stemmen. Zijn argument is dus dat je als eerste naar je eigen situatie moet kijken en mijn stelling is dat je daar overheen moet kijken naar wat goed is voor heel Nederland. Of je dan lnks of rechts uitkomt? Daar kunnen de meningen over verschillen. Ik ben het alleen niet eens met de manier van redeneren van Geco, want die is egocentrisch.

P.

Jack Daniels schreef:Waarom claim je die 4k terug dan? :rolleyes:

Omdat dat mogelijk is. En als één persoon besluit om dat niet te doen schiet het land daar verder weinig mee op. Ik wil wetgeving waarbij die mogelijkheid over twintig of dertig jaar voor iedereen langzaamaan wordt afgeschaft. Dat levert een substantieel bedrag op voor een rechtvaardiger verdeling.

P.

Heerlijk klassieke PvdA gedachtengang versus de VVD gedachtengang.

... en toch jammer dat er na al die jaren van verloedering nog niet meer mensen zijn die door hebben hoe vernietigend socialisme kan zijn voor een economie en samenleving.

Ja, je reactie op het argument is dus nietszeggend omdat je met bijna 4000 euro hypotheekrentaftrek lang niet zo hard tot helemaal niet wordt getroffen dan de meeste hier....

Ik denk dat je met een hypotheekrente aftrek van bijna 23000 euro de hypotheekrente aftrek wel mee laat wegen. Maar in jouw socialistische ogen ben je dan egocentrisch. Nee ik geef dat geld veel liever aan ontwikkelingssamenwerking, uitkeringstrekkers, het redden van een bank of een van de vele nutteloze subsidies. Maar de economie laten we lekker kapot gaan, zolang de je maar niet egocentrisch stemt. Kom toch op man!

Hahaha, het rechtvaardigheidsgevoel van de PVDA is geld jatten bij de ''rijkeren'' dit daar keihard voor gewerkt hebben dit dan weggeven aan de ''armeren'' die lekker in de rij bij het UVW gaan staan. Ben benieuwd wat een uitkeringstrekker onder rechtvaardigheid bestaat. Kun je dat eens uitleggen?

Rechtvaardigheid is een flat tax en niet EN een hoge belasting EN afschaffing van de hypotheekrente. Typisch PVDA alles recht lullen wat krom is...

PPP schreef:Omdat dat mogelijk is. En als één persoon besluit om dat niet te doen schiet het land daar verder weinig mee op. Ik wil wetgeving waarbij die mogelijkheid over twintig of dertig jaar voor iedereen langzaamaan wordt afgeschaft. Dat levert een substantieel bedrag op voor een rechtvaardiger verdeling.

P.

HAHAHAHAHAHAHAHA! Prachtig weer, dat socialistische kuddegedrag! Prachtig hoe men zijn eigen kromme gedrag toch weer recht weet te l*llen door de schuld bij anderen/het collectief neer te leggen. 'Ik zou wel willen, maar ik durf alleen maar als iedereen meedoet.' Wat een rare redenatie...

Waarom maak je die 4K niet gewoon over aan een goed doel als je overtuigd bent van het nut ervan, en laat je verder iedereen zelf beslissen over wat ze met hun hypotheekrenteaftrek doen? Het doet me denken aan die hypocriete milieufanaten die vinden dat iedereen in het OV moet, maar die zelf in een auto rijden of 1e klas over de hele wereld vliegen. Deze meneer legt het op 4:00 en 4:20 perfect uit. Goed voorbeeld doet goed volgen toch? ;)

Maar ja, als ik jou zo hoor over "grootste noden" en "een rechtvaardiger verdeling" dan ben jij waarschijnlijk nog nooit buiten Nederland of Europa geweest...

p.s. ik ben erg benieuwd hoe jij die luxe hobby als sportvliegen kunt verenigen met je linkse gedachtengang. Van het geld wat jij op een mooie VFR dag wegpist door volkomen doelloos van A naar B te fladderen kan een doorsnee Afikaans gezin waarschijnlijk een maand lang eten! :eek:

Er wordt hier nogal geageerd tegen mensen die niet voor zichzelf stemmen, maar ook met anderen in gedachten. Dat geeft volgens mij het probleem aan van het huidige Nederland: mensen denken alleen maar aan zichzelf, en mensen die uit al dan niet politieke en/of idealistische motieven aan wel aan anderen denken, of aan het grotere geheel, krijgen een emmer stront over zich heen. En nog meer: mensen weten tegenwoordig niets meer, (bijna) iedereen neemt klakkeloos over wat er in de media staat.

Ik ben zelf bijvoorbeeld heel erg tegen de hypotheekrente aftrek. Maar als het afgeschaft wordt gaan mijn lasten met ongeveer 800 euro per maand omhoog, en dat kan ik dan maar net betalen. Maar het is een verkeerd systeem (als ergens subsidie voor nodig is dan werkt het blijkbaar niet), en daarom moet het weg, net als alle andere subsidies. Worden we uiteindelijk allemaal beter van (hoe je trouwens rechts kunt zijn en vóór overheidssubsidies klopt natuurlijk niet helemaal).

Hebben mensen zich al verdiept in het nieuwe belastingstelsel wat zeer serieus wordt bestudeerd? Ruwweg ziet dat er zo uit: iedereen betaald 30% belasting, en alle aftrekposten worden afgeschaft. Gevolg: het belastingstelsel wordt véél eenvoudiger, dus efficiënter. Nu denken waarschijnlij 44 van de 46: YES! We gaan minder belasting betalen. Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Door het systeem van aftrekposten in Nederland betalen de mensen in de hoogste schijf weliswaar de meeste belasting, maar nemen ook vrijwel alle aftrekposten voor hun rekening. Ga maar na, hoeveel geld krijg jij terug dit jaar? Uiteindelijk betalen de mensen in de hoogste schijf de facto niet zo veel meer als de mensen met de laagste inkomens, procentueel gezien natuurlijk. Maarja, dat klinkt natuurlijk niet zo lekker om te zeggen als politicus.

PPP heeft trouwens groot gelijk dat ie 4000 euro hypotheekrente terug vraagt. Net als dat ik bij de supermarkt bij een '2 halen, 1 betalen' actie ook maar voor 1 produkt betaal, ook al kan ik er gemakkelijk 2 betalen.

Zou de Nederlandse Taliban-stemmer zich willen melden? Partijen als de SGP, dáár zouden we ons pas druk om moeten maken. Wilders maakt zich altijd zo druk over Turkije als toekomstig lid van de EU? Kijk maar eens naar het grondvest van de SGP, en in mindere mate de CU. Laten we eerst maar eens de middeleeuwse praktijken in Nederland uitwassen, voor we naar andere landen gaan kijken.

Ja laten we ons druk maken om die populistische sgp, kuch ..met 2 zetels kuch, heb gehoord dat ze een kasteel in putten aan het bouwen zijn!
Gewoon de 2e kamer verkleinen naar 100 zetels, kijken of ze de kiesdremplel nog halen!

Sorry hoor maar dan maak ik me liever druk om de pvv! Soms leuke standpunten hoor maar die moeten dus echt niet heel erg groot worden.
---

4000 euro hypotheekrenteaftrek PPP??? Lijkt erop dat je onder je stand woont en een starterswoning bezet houd, asociaal!

Mooi gezegd, Q-nimbus. Wel leuk om zo te lezen dat de meest rechts-denkende airworkers die het kapitalische / vrije markt economie model enthousiast aanhangen (kennelijk even de laatste crisis vergetend) ook tevens de grootste voorstanders lijken van notabene een staats-subsidie voor het "bezitten" van een huis, hoe ironisch (en hypocriet). Hoe groter je je huis wil hebben en hoe meer je zelf verdient, hoe meer subsidie / uitkering je krijgt(!). Oftewel vooral die "rijken" die in de rij gaan staan bij de belastingdienst om hun handen op te houden voor hun huis-uitkering omdat ze zo nodig een extra garage en serre wilden hebben. Het is maar hoe je het verwoordt, natuurlijk ;).

Een gefaseerde afschaffing zou het beleid niet alleen rechtvaardiger / eerlijker maken maatschappijbreed, maar ook juist in lijn brengen met de landen om ons heen. Daarbij zou (let op de ironie) juist het vrije markt economie uiteindelijk de kosten op de juiste manier weer herverdelen. Tenminste, iemand die echt in het economische model gelooft weet dat de huizenprijzen alsmede de rente standen zich vanzelf aanpassen aan de nieuwe situatie. Vraag en aanbod... Zolang het inderdaad maar niet abrupt verandert.

Betreffende SGP / Christenunie, hoe klein hun aandeel ook is, hun invloed is met het vorige kabinet mijns inziens toch heel zichtbaar geweest (helaas). Meer obstakels voor abortus, ambtenaren die mogen weigeren om homoseksuele paren te trouwen? Dat is toch terug naar de middeleeuwen? Wat ik niet weet is of de ontmanteling van de rosse buurt in A'dam hier ook mee samenhangt, onder het mom van "verbieden en straffen helpt tegen alles wat we eng vinden". Het valt in ieder geval wel op. Eigenlijk vind ik elke (streng) gelovige partij eng, puur omdat ze net zo zwart-wit / dogmatisch / cliché matig en kortzichtig denken als de PVV (hé, nog meer ironie :)).

Globale richting checken kan je hier, waarbij het vooral om de grote lijnen gaat en niet dat gemiereneuk over dat ene subsidieregeltje: www.partijenwijzer.nl

Jack Daniels schreef:
D66: Saaie grijze muizen partij,...

Waarom? Omdat ze genuanceerd zijn?

Kijk, niemand verplicht je hier in te vullen wat je werkelijk gaat stemmen, dus ben je van plan TON te stemmen, maar wil je daar niet voor uitkomen, kun je altijd invullen dat je toch voor de PvdD gaat stemmen. (Overigens belachelijk dat een partij met die naa door de kiescommisie is geaccepteerd, maar dat is een ander verhaal)

Ik denk dat veel mensen die meer dan modaal verdienen, zich niet thuis voelen bij het economisch beleid van de linkse partijen. Waarom? Mensen die zelf ruim verdienen, zijn meestal meer van het soort: Alleen geld uitgeven dat je ook echt hebt. Linkse partijen zijn meer van het soort: Geld uitgeven dat je verwacht te krijgen of waarvan je vind dat je het behoort te krijgen. Daarnaast geloven linkse partijen traditioneel meer in de maakbare samenleving en tja, dat is ook een standpunt dat niet helemaal overeenkomt met de gemiddelde "veel" verdiener die ziet dat hij er zelf hard voor moet werken om ergens te komen.

Het is een beetje als met het onderwijs. Daar zie je traditioneel veel mensen die geloven in alles oplossen met overleggen en consensus en ie vooral streven naar een "gemiddelde" uitkomst. Ergo daar zie je enorm veel mensen die links stemmen. De stemmers op VVD zijn daar veelal op de vingers van een hand te tellen. Bij mij vrouw op school werken 25 mensen en ze zijn daar (onderling) erg open over hun politieke keuze.... van de 25 mensen zijn er twee mensen die rechts stemmen, twee die CDA stemmen en de rest stemt links.

Tja.... Als je er zo naar kijkt en je je realiseert dat vliegen een wat duurdere hobby is, of een beroep is waar je meer dan gemiddeld mee verdient, dan is de uitkomst redelijk te voorspellen...