Ik hoop niet dat hij er makkelijk af komt met een doodstraf. In de kelder samen met een paar van die grote, sterke Peruaanse mannen en de sleutel weggooien, dat lijkt me inderdaad een passende straf.

We doen niet aan onschuldig tot bewezen is dat..?
Mocht hij dit gedaan hebben ben ik het helemaal er mee eens dat hij lekker in een hoekje wegrot en 1x per maand de zon mag zien, maar er is nog niks bewezen. Onderbuik gevoelens zijn kennelijk met dit wel geoorloofd, maar met een crash moeten we die voor ons houden want dat komt dichtbij en is onze eigen beroepsgroep..

De veroordelingen van de eerste twee posters vind ik ook wat overijverig...

Ik moet wel zeggen dat met wat ik vanmorgen in de Metro las en op de radio hoorde, ik toch wel het gevoel heb dat hij de schijn nu wel heel erg tegen heeft. Hij maakt het er zelf ook zeker niet beter op door het land, kennelijk overhaast en op slinkse wijze te verlaten.

(Daarbij wil ik er even op wijzen dat de kwalificaties kennelijk overhaast en op slinkse wijze, mijn interpretatie zijn van bronnen die ik niet meer dan als redelijk betrouwbaar durf te kwalificeren.)

Volgens mij is de kans om de lotto te winnen een stuk groter dan twee keer in zo'n kort tijdsbestek beschuldigd te worden van moord met zulke directe aanwijzingen terwijl je onschuldig bent. Maar goed, zolang hij niet veroordeeld is is hij inderdaad onschuldig.
Dat zijn vader hem niet meer 'no body, no case' kon toeroepen vanuit het hiernamaals kon hem wel eens ernstig gaan opbreken deze keer....

Eerlijk gezegd verbaast het me allemaal een beetje. We wisten allemaal dat Joran niet spoorde, loog totdat ie barstte, psychopathisch is, etc etc, maar géén moordenaar. Tenminste, dit zou wel een heel ander licht op de Holloway-zaak werpen: van een meisje onder de drugs laten verdwijnen, tot een moord plegen, dat zijn hoe erg dan ook, twee heel erg verschillende dingen.

Schuldig of onschuldig: ik ben weleens op bezoek geweest bij een paar Nederlanders in Lima in de gevangenis (jaja), en het is daar echt verschrikkelijk. Als er bij mij iemand dood op m'n hotelkamer in Zuid-Amerika gevonden zou worden zou ik ook vluchten, en lekker in het buitenland afwachten tot ze me onschuldig verklaren.

Q-nimbus schreef:een meisje onder de drugs laten verdwijnen, tot een moord plegen, dat zijn hoe erg dan ook, twee heel erg verschillende dingen.

Moah... vind je?

Dat moet eerst nog bewezen worden!

Aan Lima-Lima, Foto junky en Folberts en alle andere "rechtsgezinde" goedgelovige Nederlanders
hoe lang moet dit nog doorgaan voordat jullie iets bewezen vinden?

Amerikaanse aanklacht vanwege afpersing:

http://ftpcontent.worldnow.com/wbrc/docs/VANDERSLOOTCOMPLAINT.pdf

Gelukkig is hij nu gearresteerd in Chile.
wat een graftak van een mens.

Laten we er voor het gemak van de discussie van uitgaan dat hij inderdaad schuldig is aan één of meerdere misdrijven.

Als jurist ben ik nu eenmaal voor een proces met bewijsvoering en laat ik het graag aan een rechter om over iemands schuld te oordelen. Maar Joran heeft de schijn tegen zich, om het maar even neutraal te formuleren.

De kop van de thread is "Joran flikt het opnieuw". Deze had zo in de Telegraaf kunnen staan en dus probeer ik wat tegenwicht te bieden door mijn reactie dat het nog moet worden bewezen.

@Imo Apita: Wat moet dat pdf document bewijzen dan? Het is een getuigeverklaring tegen Joran van der Sloot. Echter het is geen veroordeling door een rechter.

Hoewel mijn gevoel zegt dat Joran een leugenaar is met genoeg misdaden op zijn kerfstok om wat mij betreft levenslang de cel in te draaien, is er in de zaken die in dit topic staan, nog geen enkele keer een rechterlijke uitspraak gedaan op basis van wettelijk en overtuigend bewijs dat hij schuldig is aan de genoemde feiten.

Echter zoals Lima Lima aangeeft, willen we ook graag dat Piloten hier niet zomaar worden beschuldigd. En terecht wordt daarbij de vraag gesteld waarom dat bij Joran kennelijk wel mag....

Ik begrijp ook wel dat ik even heel ongenuanceerd overkom.
Maar het hele drama heeft nu wel lang genoeg geduurd.
Die jongen is al 5 jaar bezig met de media te bespelen.
Hij is arrogant genoeg om te denken dat hij slimmer is dan de rest.

Even op een rijtje:

• Twee keer op Aruba gearresteerd


• Met (blijkbaar) hulp van zijn vader niet vervolgd


• Er is video bewijs dat hij meisjes probeert te ronselen in Thailand voor de sex industrie in NL


• Peter R de Vries heeft een (gelogen?) bekentenis op video


• Terror Jaap of hoe die cholesterol bol ook mag heten heeft Joran overtuigd om leugen detector testen te doen waar hij heeft gefaald


• Tijdens het laatste interview heeft hij weer toegegeven dat hij betrokken was bij de dood van Natlie Holloway, deze keer van het balkon gevallen


• Later weer ingetrokken, deze bekentenis was "gelogen"


• Nu betrokken bij de dood van een meisje op zijn hotel kamer


• Haar geverfd en gevlucht naar Chile

Met zijn laatste paar stunten in hij te ver gegaan;
Hij had de keus om of op Aruba of in Nederland de gevangenis in te gaan.
Hij hij TBS gekregen en lekker alleen op een kamertje gezeten.
Dat wordt nu een cel delen in Peru, een land wat geen overeenkomst heeft met Nederland wat betreft gevangenen ruil zoals Thailand dat wel heeft.

Hij was niet gezocht in de VS (misdrijf vond niet plaats in de VS) en nu wel vanwege een aanklacht van afpersing.
Zie het PDF document hierboven.
Arrestatie bevel in de VS waar Peru wel een uitleveringsverdrag mee heeft.
Dus zelfs als hij wordt vrijgesproken in Peru (onwaarschijnlijk in dat soort landen) kan hij worden uitgeleverd aan de VS waar max. 25 jaar staat op dit soort afpersing.
Dat is feitelijk al bewezen omdat er $15000 is overgemaakt naar een rekening in NL als voorschot op de $250K die hij had gevraagd om de verblijfplaats van het stoffelijk overschot van Natalie bekend te maken.

En dan zijn er nog mensen die zeggen rustig aan we weten allemaal niet of hij wel de dader is.
Hij doet erg zijn best om dat wel te zijn.
Hij had gewoon het beste een bar kunnen beginnen in Thailand en verder overal zijn mond over houden. Maar nee, daar is "meneer" te arrogant en narcistisch voor.

Dat zijn de redenen dat ik helemaal genoeg heb van die jongen en dat ik wat op de "Telegraaf" manier reageer.

Vragen, opmerkingen.......?

Normaal gesproken vind ik "onschuldig tot tegendeel bewezen is". Joran van der Sloot is geen "normaal geval" om het zo maar uit te drukken. Jammer dat het een Nederlander is (maar op zich goed voor PVV stemmers; kijk maar het zijn niet alleen islamieten die stomme dingen doen).

Ik ben blij dat niemand zich laat beïnvloeden door media.

Media kan je over alles namelijk gewoon geloven.

Journalisten melden ook altijd alles van de luchtvaart extreem correct.

Jammer dat er geen sarcasme knop is Chuck Norris.....
Is er iets in mijn laaste post feitelijk incorrect wat je dwars zit?
Media dribble...?
Struisvogel....

Ik vind het alleen een beetje hypocriet dat we altijd zitten te zeuren dat de media allerlei onzin plaatst over luchtvaart en dat we alles wat er over Joran van der Sloot wordt geschreven klakkeloos aannemen.

Maar dat kan aan mij liggen.

Dat ligt niet aan jou. Conclusies trekken gaat met de snellere media tegenwoordig steeds sneller. Een onderwerp dat gisteren in de krant werd besproken, daarvoor moet de volgende dag een wet voor worden aangenomen in de Tweede Kamer. Een aanhouding vandaag moet morgen tot berechting en ophanging van desbetreffende verdachte leiden. De rest zijn details.

Sorry hoor, maar ik hoef geen krantenartikelen te lezen om te concluderen dat die Joran een enorme gestoorde randdebiel is die de komende 25 jaar een enorm klote leven tegemoet gaat en dat ook verdient! Hij had minstens kunnen vertellen waar ie die Natalie heeft gelaten. Het weigeren om dit te vertellen alleen al rechtvaardigt een levenslange marteling voor hem! Hij dacht lekker overal mee weg te komen, nou, voila. Ik hoop dat ie heeeeel veel zeepjes gaat laten vallen onder de douche in Peru!

Excuses Talsma, ik liet me een beetje gaan.
Niet de bedoeling om (zo snel) persoonlijk te worden.

Conclusies trekken gaat met de snellere media tegenwoordig steeds sneller. Een onderwerp dat gisteren in de krant werd besproken, daarvoor moet de volgende dag een wet voor worden aangenomen in de Tweede Kamer. Een aanhouding vandaag moet morgen tot berechting en ophanging van desbetreffende verdachte leiden. De rest zijn details

Helaas is dat zeker het geval in de VS.
Instant gratification moet het zijn, al het andere duurt te lang.
Helemaal al het geval bij die schreeuwzender van Fox News.

In any case, we wachten af wat het volgende hoofdstuk wordt in de Joran soap.

In het Natalee Holloway verhaal zat er nog iets in van een ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Date rape drug gebruikt en ze krijgt een stuip of valt van het balkon (hangt van de versie van het verhaal af). In paniek het lichaam verborgen of op zee gedumpt.
Niet netjes maar met een beetje goede wil is er nog iets van een ongeluk in te herkennen. Had hij ook vol kunnen houden.

Volgens de laatste info uit Peru:
Meisje won geld in het casino ($5000) en Joran verloor.
Volgens haar vader zijn er drugs in de auto gevonden en zijn juwelen weg en is het gewonnen geld weg. Als dat alemaal waar is......
Volgens de flyer van het Ministerie van Buitenlandse zaken kan in Peru het voor arrest maximaal 36 maanden duren...auw.:passed:

http://media.rtl.nl/media/actueel/rtlnieuws/2010/GearresteerdPeru.pdf

Aan Hector;

Hij zal het niet prettig hebben in een gevangenis, laat staan in Zuid Amerika.
Als hij veroordeelt wordt zal hij waarschijnlijk geisoleert moeten worden van de rest van de gevangenen. Als gringo een meisje vermoorden zal je daar onderaan de hierarchie zetten.

Hector schreef:Sorry hoor, maar ik hoef geen krantenartikelen te lezen om te concluderen dat die Joran een enorme gestoorde randdebiel is

... want jij was getuigen van één van de misdaden ?
... want jij kent Joran persoonlijk ?
... want je hebt een kristallen bol ?
... want je bent zelf met alle getuigen gaan spreken ?
... want je bent totaal niet beïnvloed door de media ?

Ik hoef helemaal geen krantenartikelen te lezen om te beseffen dat die piloten van KLM gewoon een weddenschapje hadden afgesloten met de cabine crew dat ze wél van de taxibaan durden op te stijgen ! Ha ! Randdebielen ! En anders lagen ze maar wat te slapen. De autopiloot doet toch alles. En op de grond is er gps. Dat weet toch iederéééén.

digits schreef:... want jij was getuigen van één van de misdaden ?
... want jij kent Joran persoonlijk ?
... want je hebt een kristallen bol ?
... want je bent zelf met alle getuigen gaan spreken ?
... want je bent totaal niet beïnvloed door de media ?
]

We hebben allemaal zijn optredens op TV gezien. Daar maakt hij dat zelf meer dan duidelijk.

Digits, je schijnt redelijk "getroffen" te zijn door mijn conclusies. En je hebt helemaal gelijk, want dat is je goed recht. Maar het interesseert mij geen ene hol dat jij zo naief bent en Jorans optreden nog nooit gezien hebt op tv.
Doe maar lekker politiek correct! Misschien verbeter je daarmee de wereld of misschien kun jij hem nog helpen met een gevulde koek en een bekertje limonade. Ik denk dat ie beter af is als ie af en toe eens goed zn zeepje laat vallen.
:grijns:

Dat deze jongen onbetrouwbaar is moge duidelijk zijn.
Uiterst merkwaardig dat hij ook vrijwel meteen de plaats delict verliet, om een trip van honderden kilometers te maken.
Het zal de komende weken nog volop terugkomen in het nieuws.

PS Nu maar hopen dat Robben geen ernstige schade heeft opgelopen.:offtopic:

Lay Back schreef:Uiterst merkwaardig dat hij ook vrijwel meteen de plaats delict verliet, om een trip van honderden kilometers te maken.

Nou, even los van het feit of hij schuldig is of niet, als ik hiervan verdacht zou worden in Peru en ik had alles en iedereen bij voorbaat tegen me, was ik ook zeker niet blijven zitten. Zo gek is dat dus niet...

Jet Man schreef:Nou, even los van het feit of hij schuldig is of niet, als ik hiervan verdacht zou worden in Peru en ik had alles en iedereen bij voorbaat tegen me, was ik ook zeker niet blijven zitten. Zo gek is dat dus niet...

Ja logische keuze... :passed:

Als ik Joran was geweest, dan had ik geprobeerd om met een KLM vlucht van Lima naar Amsterdam te vliegen.

B.O.K.S. schreef:Als ik Joran was geweest, dan had ik geprobeerd om met een KLM vlucht van Lima naar Amsterdam te vliegen.

Dan kan je blij zijn dat je Joran niet bent!

http://www.youtube.com/watch?v=Yixu9zNT-NU&NR=1

Neuh, hij heeft haar niet gedood.

Klopt, de moeder van Natalee heeft hem erin geluist

Als er iets is gebeurd wat je héél erg moeilijk kan uitleggen in een ver buitenland maar je bent overtuigd van je onschuld... Dan zou mijn eerste gedachte zijn om zo snel mogelijk de NL-se ambassade binnen te rennen.