Standaard redenen eigenlijk: Het besturen van zo'n grote kist, het uitzicht over Alpen, Goenland, Sahara etc, de geur van kerosine, het geluid van een straalmotor, RT, de ene dag aan het strand in een warm land en een week later in de sneeuw, zons op en ondergang, noorderlicht, vallende sterren aan een niet door lichtvervuiling verpeste sterrenhemel, een mooie approach maken in belabberde omstandigheden, 12 stewardessen, goed salaris (kan altijd meer), relatief veel vrije dagen (kan altijd meer), 's nachts over Parijs vliegen en in de verte Londen al kunnen zien liggen, etc, etc, etc.
Ben best wel eens moe en als ik op London Heathrow op een vlucht naar Ams zit te wachten na een lange vlucht vraag ik me ook wel eens af waar ik mee bezig ben maar na een nachtje goed slapen is dat makkelijk gerelativeerd. Een kantoorbaan? Nee dank je!

:kerst:

Ik zou zelf niet zo snel een andere baan accepteren nu ik eenmaal vlieg. Tenminste nu nog niet! Wie weet wat ik zou doen als ik eenmaal 20 jaar vlieg en wel eens wat anders zou willen.
Het vliegen en leven van een piloot bevalt me prima, behalve het prive leven met vriendin (te ver uit elkaar).
Wat houd me in de lucht?
Net als wat kermit zegt... En dan komen er voor mij de approaches in Innsbruck en Bolzano bij, echt geweldig!

Laten we het even anders stellen: zou je het doen voor dat je de opleiding had begonnen? Misschien wel, is een moeilijke keus. Ik zou persoonlijk niet zo veel voldoening uit een andere baan krijgen als wat ik nu heb.

Waar ik wel benieuwd naar ben;

Wat vinden jullie de negative / mindere kanten van deze levensstijl, deze baan?

Ik heb een aantal berichten uit dit topic verwijderd. Een aantal van aspirant-vliegers die melden van vliegtuigen te houden en een aantal berichten over de herkomst van een citaat. Die laatste berichten zijn geplaatst nadat ik gevraagd had dit topic te laten aan degenen die antwoord kunnen geven op de vraag "Wat houd jou in de lucht".

Dit forum is een Beroepspiloten-forum. Sinds het begin van Airwork bedoeld als discussieplatform voor degenen die hun geld verdienen als piloot. Voor aspiranten en mensen die in opleiding zijn, zijn aparte forums ingericht. Het zou jammer zijn als dit forum weer besloten wordt, maar als het nodig is, dan moet het maar. En mocht je daarop willen reageren, dan s.v.p. niet in dit topic.

- De sensatie van manoevreren in 3D,
- Variatie in wat je iedere dag ziet en doet,
- Geen dag is als de vorige,
- Vaak heb je wel een anekdote als je thuiskomt,
- Je ziet je supervisor niet iedere dag, dus je hebt een beetje meer vrijheid.
- Je hele leven lang streven naar die ene perfekte vlucht..:D
- Een beetje avontuur; de mogelijkheid hebben dat je CNN opzet en soms kan zeggen: Ja, daar was ik nog vorige week..

plus natuurlijk alles wat Jumbo zo romantisch omschrijft in onderstaande post! ;)

Climbing through the cloud at 6 miles per minute and bursting out ‘on-top’ into brilliant sunshine at 20,000 feet whilst the rest of the world works beneath you is both a privilege and a pleasure that only a pilot can truly enjoy on a regular basis.

Back down again towards the ground, flying a £120 million jet with 150 passengers on board flying accurately on instruments along a precise approach path, breaking through the base of the cloud at 100 feet and landing safely on the runway in a 30-knot gusting crosswind, is also a unique skill set routinely demanded from an airline pilot flying within Europe.

Many believe that one has to be born to love flying aircraft - and they are not entirely wrong. However, today, more than anything, professional pilots are decision makers and bearers of heavy responsibility in a high-technology environment.

They work within a complex system of electronic equipment and computers, as well as managing and prioritizing information and communication with other crew members as well as teams on the ground. Pilots are capable managers in a fascinating and highly unusual workplace, responsible every day for the safety and comfort of a large number of people.

Once you have felt an airliner lift off into the air solely under your control, or have watched the sun rising over the Alps at an altitude of 35,000 feet, you will never lose your passion for this challenging and stimulating vocation.

Er zijn zo van die dingen die je moeilijk kan uitleggen. Vliegen is zoiets.

Vliegen geeft je een fantastisch gevoel, een enorme vrijheid.
Vliegen laat je toe om een andere wereld te betreden. Je voelt je als een vogel, vrij.

Je laat de wereld voorbij passeren en geniet van onze prachtige aarde in al zijn facetten.

Door te vliegen verlos je jezelf van onze menselijke belemmeringen. Het laat je toe om al je zorgen, ook al is het maar voor eventjes, volledig opzij te zetten en te genieten van wat alleen vogels maar kunnen.
Je neemt afstand van de zorgen die je anders beneden zo bezig houden, je neemt voor eventjes afstand van de mierennest, de drukte...
Vliegen laat je toe om eventjes stil te staan bij het leven en van het leven te genieten in zijn puurste vorm, vliegen is puur, vliegen is intens genot.

Eenmaal je deze vrijheid hebt geproeft kijk je altijd naar boven en wil je daar zijn.
Het klinkt misschien cliché, maar het is zo!

-Zoals gisteren weer vol bewondering zitten kijken naar de saint elmo's fire op ons windshield.

-89 Ton metaal en plastic onder je kont hebben en met 2 vingers controleren en als je achterom kijkt 210 mensen te zien.

-S'nachts een sterrehemel met de nodige vallende sterren te zien die je door de lichtvervuiling bijna nergens meer op de grond ziet.

- Een zonsondergang waarbij het lijkt alsof de horizon in brand staat. Een zonsopkomst na een lange nachvlucht is dan weer minder prettig ;)

- De mogelijkheid om op punt A te vertrekken heel europa over te vliegen en 5 uur later op punt B aan de andere kant van europa c.q. in noord afrika te landen.

Negatief: Onregelmatig rooster waarbij het bioritme meer dan eens verstoord wordt. Maar dat zie ik meer als een negatief aspect van deze werkgever ;)

Of misschien zoiets?:)

...........

Reivilo schreef:Zelf denk...[....]...Olivier

Voor mij is piloot een vak wat andere dingen NIET uitsluit, maar juist de tijd en levensstijl geeft om er heel veel bij te kunnen doen.
Veel vrienden en kennissen die ik heb binnen de luchtvaart doen er een studie bij, of hebben een eigen bedrijfje o.i.d. Ligt er natuurlijk aan waar je vliegt, en welke maatschappij e.d. Maar het is een vak waarbinnen je je ook nog eens kan ontplooien als je dat wil, denk aan technisch vlieger(acceptatievluchten, checkvluchten etc). Ook binnen het bedrijf zijn er vaak ook nog wel mogelijkheden voor nevenfuncties.
De wetenschappenlijke vorming die je op de Uni krijgt die mis je wellicht in een vliegopleiding, maar dat kun je, als je dat wil, ruimschoots inhalen tijdens je loopbaan.

grt
Alien

Ik lees nog geen reacties op de vraag: "Als je morgen een andere baan met dezelfde salaris/pensioen-voorzieningen en zonder te veel hassle wordt aangeboden, pak je die dan aan? "

Diana schreef:"Als je morgen een andere baan met dezelfde salaris/pensioen-voorzieningen en zonder te veel hassle wordt aangeboden, pak je die dan aan? "

Geen haar op mijn hoofd die daar aan denkt!!! Ik heb juist mijn vorige beroep verlaten omdat ik van mijn hobby mijn beroep wilde maken. Alle argumenten die anderen hebben aangehaald om te blijven doen wat ze nu doen gelden voor mij ook.
Verder ben ik minder gaan werken en beter gaan verdienen. IPV 70 uur per week naar ca. 100 duty uur per maand! En mijn salaris is een veelvoud vergeleken met mijn oude beroep.
Ik kan me niet voorstellen met 60 jaar al met pensioen te moeten en als zo dadelijik de max leeftijd wordt op geschroeft naar 65 mag ik nog eens 5 jaar dumm fat and happy op die stoel zitten. Geen andere baan zelfs met betere terms and conditions die mij uit de cockpit haalt!

Ik kan me echter voorstellen dat diegene die met begin 20 de luchtvaart ingestapt zijn en naar een jaar of 20-25 gaan lopen klagen over onregelmatig werk en altijd weg van huis en uitkijken naar hun pensioen. Simpelweg omdat ze niet beter weten. Zij kennen alleen het sprookje dat werken in de luchtvaart heet. In "real live" zijn er genoeg jobs waar altijd weg van huis en onregelmatig werk minder salaris en pensioen in het laadje brengt.

Diana schreef:"Als je morgen een andere baan met dezelfde salaris/pensioen-voorzieningen en zonder te veel hassle wordt aangeboden, pak je die dan aan? "

Zoals de meeste vliegers onder ons, zou het zeer verleidelijk zijn... maar toch zou ik voor de luchtvaart kiezen.
Het zit nou eenmaal in mijn bloed en is al zó lang een droom. Dat ben ik niet bereidt op te geven...

Absoluut niet verleidelijk voor mij. Het is me nog nooit voorgekomen dat ik met tegenzin naar het werk ging. Ik zit bij een werkgever die bij me past en het type vliegen geeft me maximale voldoening. Naast het vliegen voldoende mogelijkheid om andere leuke dingen te doen. Het is nooit saai. What's not to like?

k zou ook blijven vliegen.
But never say never!

Ik blijf ook vliegen. Zou wel over een jaar of 20 wat meer part-time werken allicht. Als IOE/ check airman vliegen. Maar nooit achter een buroo zitten. Zou ook nooit chief pilot kunnen zijn.

Als iemand mij nu een baan zou aanbieden voor het salaris van de cao waaronder ik ben aangenomen (ipv de salariskorting waar ik nu tegenaankijk) dan neem ik dat direct. Ik zal de mooie zonsopkomst wel missen, echter niet de 18 uur dienstdagen (waarbij je 30+ uur geen bed ziet), TSA en douane, 18 dagen aan een stuk van huis, ziek zijn in een hotel ergens in een vreemd land.
Wat ik ook zal missen is de (bijna) perfecte vlucht die begint met een moeilijke departure, gevolgd een moeilijke arrival met een mooie zachte landing in de touchdownzone en op centerline. Wat ik niet zal missen is dat op diezelfde vlucht een kuchende motor, iets teveel snelheid op final of een lange landing betekend had dat ik niet meer thuis was gekomen. De afgelopen 6 maanden zijn er 4 kisten verongelukt in Zuid Amerika: Tradewinds B747 tijdens aborted t/o in Medellin, Arrow Air DC10 in Managua (landing), vorige week Cielos del Peru DC 10 in Barranquilla (landing) en een Aerosucre B727 tijdend de nadering erens in Columbia. De eerste 3 waren niet fataal, de laatste wel (5 doden). Het bedrijf waar ik voor vlieg heeft in de 10 van het bestaan nog geen kist verloren, echter wel een aantal close-calls gehad

The Fly schreef:Als je morgen een andere baan met dezelfde salaris/pensioen-voorzieningen en zonder te veel hassle wordt aangeboden, pak je die dan aan?

Ben het eens met superpilut: never say never, want ik kan me voorstellen dat ik over 20 jaar het wel heb gehad met de "aanslagen" op mijn bio-ritme, maar misschien ook wel niet.

Maar tot die tijd denk ik nu elke keer als ik naar mijn werk rij en naar al die andere mensen kijk op weg naar hun werk:
"it would suck if you'd have to go to work now!"

Morgenochtend haal ik een lekker bakje (echte) koffie voor ik naar de kist loop. Als ik dan een half uurtje later airborne ben, kijk ik uit m'n raam naar de file op de M25 en dan denk ik 'Overload, je hebt het toch maar goed voor mekaar'. Wat je vliegt en voor wie doet er niet zoveel toe. Het is toch beter dan werken.

Jumbo schreef: However, today, more than anything, professional pilots are decision makers and bearers of heavy responsibility in a high-technology environment.They work within a complex system of electronic equipment and computers, as well as managing and prioritizing information and communication with other crew members as well as teams on the ground. Pilots are capable managers in a fascinating and highly unusual workplace, responsible every day for the safety and comfort of a large number of people.

Wat zijn wij goed dan als je dit leest he:p: ..

Maar ehm , voor dezelfde knaken en vrije dagen , ga ik WEL achter een bureau zitten maar dat ligt niet aan het vliegen zelf.

Tja, het is misschien ook een beetje een vreemde vraagstelling "Zou je voor hetzelfde geld en vooruitzicht als in je huidige vliegbaan, een kantoorbaan nemen?"

Mensen met een slechtbetaalde of te-zware vliegbaan zullen dan relatief gauw "Ja!" zeggen.

Metro, als ik jou (of alle anderen hier, wie zich maar aangesproken voelt) zou vragen om te kiezen tussen een andere vliegbaan bij een solide maatschappij met een goede CAO/salaris/pensioen/werktijden, of een kantoorbaan met diezelfde CAO en arbeidsvoorwaarden, hoe zou je dan kiezen?

Volgens mij weet iedereen het antwoord wel.

Dus ja, misschien is het antwoord op de vraag "Wat houdt jou in de lucht" misschien wel: de mogelijkheid om uiteindelijk een keertje een topbaan in de cockpit te kunnen pakken, waar alles goed geregeld is, een goede CAO, leuke collega's en een mooie operatie en daar dan lekker fat dumb and happy tot je pensioen te zitten! Daar slik je nu misschien een te zware baan voor te weinig geld en teveel moeite voor.

van Iz: Metro, als ik jou (of alle anderen hier, wie zich maar aangesproken voelt) zou vragen om te kiezen tussen een andere vliegbaan bij een solide maatschappij met een goede CAO/salaris/pensioen/werktijden, of een kantoorbaan met diezelfde CAO en arbeidsvoorwaarden, hoe zou je dan kiezen?

Dat soort bedrijven worden er met de dag minder. Zou ik zo'n bedrijf kunnen vinden dan zou ik blij door blijven vliegen. In het andere geval als iemand mij een goede baan zou aanbieden dan zou ik die kiezen. En nu er een kleine is is quality of live ook belangrijker geworden

Moet er niet aan denken om andere baan aan te pakken met dezelfde voorwaarden. Zit nog niet lang in het vliegwezen, maar lang genoeg om te weten dat ik dit wil blijven doen.
Verschilt misschien ook wel wat voor vliegtuig je vliegt. Eentje met veel workload houdt het nog een beetje spannend, maar kan me voorstellen als alles voor je gedaan wordt door AUTO PILOT/THROTTLE/ETC/ETC/ETC dat de spanning er dan snel afgaat. Misschien wordt zo'n kantoor baan met zelfde voorwaarden voor sommige dan wel aantrekkelijker.

Metro, QoL is zeker het belangrijkste. Maargoed, jouw ervaring neemt ook toe en volgens mij ben je zeker al interessant voor allerlei majors (indien ze niet nog in furlough situaties zitten of gewoon slecht draaien). En wellicht is gewoon een andere airline met betere rostering maar slechtere pay wel een verbetering van QoL. Bedrijven als Southwest of jetBlue niks voor je?

EHIA, tja door die autothrottle gaat ook alle lol eraf. Nee, dat zit meer in de operatie. Als ik iedere dag van ILS naar ILS zou vliegen, dan zou ik me ook sneller gaan vervelen. De autothrottle en autopilot kunnen dan wel het vliegtuig vliegen, jij bent de baas weer over de autopilot en autothrottle, dus als je het zelf wil doen, doe je het toch zelf?

Iz -

In beide gevallen southwest (BWI junior), Jetblue (EWR junior) gaat ie flink moeten commuten, en reserve zitten terwijl vrouw+kind aan de westkust wonen. Verder zit ie ook redelijk dicht bij z'n command. Commuten begint hier zowieso steeds zwaarder te worden, aangezien alle vluchten over het algemeen bij alle maatschappijen bomvol zitten (jup, en nog draaien ze verlies). Maar je hebt gelijk. Met het aantal uren van Metro kun je een spaceshuttle command krijgen.

Conclussie: Amerika vliegers zijn sneller gefrustreerd als hun Europese collega's ;)

edit: Ja, CAL neemt aan.. maar voor 2500 per maand (1st year) is het flink wat stappen terug nemen voordat je weer (2e jaar) aan de 60K+ zit. UAL/NWA/DAL zullen binnen 1.5 jaar ook weer moeten aannemen (4 vd 5 recalls bedanken voor de "eer"), echter kun je je afvragen hoe graag je op die C-scale contracten wilt werken voor die maatschappijen, met het risico over 2 jaar weer op straat te gaan, na 9/11/09.

Het hele 121 gebeuren is hier een triest zooitje behalve FedEx/UPS en de LCC's. Als je bij die postduiven, een LCC of een bij een goeie corporate baas zit, zit je goed. Anders ben je de sigaar. Wees maar blij dat je in Europa vliegt.

FD

Valt me toch op dat mensen hier niet zo zeer klagen over te saaie vluchten, maar meer over lange dagen, hard werken en slechte arbeidsomstandigheden (salaris).
Ik zou hieruit concluderen dat op kleinere kisten op en neer pendelen misschien leuker is qua vliegen, maar dat het over het algemeen wel als zwaarder wordt beschouwen. Heb ik het dan enigszins bij het rechte eind?
Wie zou er trouwens liever lange afstanden vliegen ipv korte en andersom?

veel liever lange baan..
waarom, alles 1x doen,
1x vluchtvoorbereiding, briefen,opstarten, 1 start en landing. alles gaat er rustiger aan toe, bv een slot/ opstart delays. rustig uit taxien,:grijns:
en je komt nog eens ergens, meestal heb je 1 dag of meer op bestemming om eens rond te kijken.

en omdat je meestal lange sectoren doet, zit je sneller aan de max uren of duty per maand, wat zich weer vertaald in meer vrije dagen, en lifestyle is waar het om gaat draaien vroeg of laat.

de jongens op shorthaul vliegen meer uren per jaar, wat betekend dat je uur salaris relatief laag is, je meer wegbent ondanks dat je in europa blijft. en is het slecht weer in europa heb je veel vertraging, wat de stress weer verhoogd en de duty weer langer maakt.

FD zal wel weer als eerste komen met zn jaarlijkse urenstaat, kan je mooi het verschil zien.

k.

zelfde hier. Long haul. Alles wat Kliko reeds zei, plus de kans dat je een maaltijd krijgt. Waar ik vlieg krijgen we maaltijden als de vlucht langer is dan 2 1/2 uur. Probeer daar in de VS eens mee aan te komen bij een passagier bedrijf. Allemaal hebben ze de crew meal weggedaan, en nu moeten ze dus tijdens een stop ergens de terminal in rennen om in de food court bij mac D in de rij te staan of als er geen tijd is dus de hele dag zonder eten doorbrengen, zeker als ze vroeg moeten beginnen. Je ziet dus veel bemanningen voor 4 dagen snacks in een koeltasje meezeulen. Tsja, je moet als bedrijf toch ergens op bezuinigen.....

@ metrodriver.

Meen je dat nou echt ? Moeten jullie blij zijn dat je een maaltijd krijgt terwijl het bedrijf goud geld verdient aan Pentagon opdrachten ?
Accountants en lawyers in het management, what you see is what you get, bah.

Probeer zo snel mogelijk 500 pic uren op de 10 te krijgen en verkas naar het midden of verre oosten, kan je zo als dec beginnen bij EK-EY-QR, die geven je ook nog de typerating. Je moet er wel even aan wennen dat ze daar niet aan senioriteits lijsten doen. Ze nemen iedereen aan die ze hebben willen en die worden boven je, onder je of naast je gezet, afhankelijk van het moment van de dag. Je moet er net zo hard werken als je nu doet maar je houd er netto het dubbele aan over van wat je nu hebt. Kan je misschien nog op redelijk leeftijd met pensioen. Want, zie hier de toekomst.

"The European Joint Aviation Authorities medical committee has agreed that there is no medical reason why airline pilots should not be permitted to continue flying until they reach 70 (Seventy) years of age. Dr Ian Perry said that the JAA medical committee has agreed that a fit 70 year old should not be prevented from commanding a commercial air transport aircraft on medical grounds."

(Flight international, deze week)

Goede morgen

Cheers
Art

metro, krijg je wel een vergoeding om naar de MAC te gaan?
nu weet ik ook waarom ik laatst op MSP in de foodourt achter al die uniformen stond.
wij krijgen meerder crewmeals pp, daar boven op foodallowance of uur rate,ligt eraan wat je gekozen hebt.

ongelooflijk, volgens mij is het wettelijk verplicht om eten aan boord te hebben.

k.