Weet niet precies hoe ik een poll moet maken maar ga het proberen.

Voor de beroepsvliegers onder ons. Net afgestudeerd of bijna met pensioen.

Zou jij als je op weer op 0 kon beginnen weer opnieuw beginnen en weer dit beroep kiezen ?

1) zeker weten, precies zelefde route/opleiding 2) zeker weten, andere route/opleiding 3) PPL halen en een echt vak leren 4) nooit van mn leven

EDIT: misschien ook wel leuk om hieronder je motivatie te posten.

Absoluut dezelfde manier/weg/methode!

Ik heb niet voor de makkelijkste weg gekozen en heb dan ook niet voor niets een aantal haren verloren de afgelopen jaren. Daar staat tegenover dat ik met deze 'lastiger' manier wel veel dingen heb gezien en meegemaakt die anderen nooit zullen meemaken.

- Op eigen houtje (en centjes) in alle onwetendheid tijdens de middelbare school gaan vliegen beperkte me al in de keuze van vliegopleidingen hierna, maar hierdoor heb ik veel meer vrijheid gehad om mijn uren te halen en goedkoper mijn opleiding te doen. - Ok, het inkopen op een turboprop is niet gaaf of populair en ontzettend duur, maar hiermee heb ik wel vliegvelden, landen en plekken gezien die ik anders echt nooit zou hebben aangedaan. Van de grote vliegvelden in Europa tot vergeten gravelstrips in Afrika en west/centraal-azie. Er zijn niet veel mensen die op die plekken prikkertjes op hun wereldkaart hebben staan!

Staat tegenover dat mijn salaris al die tijd niet vergelijkbaar was met leeftijdsgenoten die bij een blauwe, oranje of groene maatschappij zaten en dat de financiele zorgen soms erg aanwezig waren. Maar goed... ik vlieg nu bij een grotere airline, verdien genoeg geld om van te leven en wie weet wat de toekomst brengt!

Kortom; soms is het niet makkelijk om er te komen, maar als je even terugkijkt heeft het je een flinke dosis levenservaring en vliegervaring opgeleverd die je niet zou hebben gehad als je meteen op een widebody zou komen met een captainsalaris.

Mijn vote gaat ook naar optie 1...

Moet ik er paar dingen bij vertellen...

1) had op mn 18e mn CPL en nu (23) EINDELIJK 5jr later eindelijk uitzicht op een normaal salaris.

2) 50K USD studieschuld (dat is JAA en FAA papieren -- en ja ik heb het over Dollars, niet euro's).

3) Meerdere keren zo zat en ziek geweest van deze industrie dat ik er echt mee wilde stoppen. (helaas zijn de hersens in de familie Dutchman naar mn zusje gegaan, dus ben te dom om een echt vak te leren)

4) heel veel vrienden gemaakt en heel veel mogen leren van mensen met verschillende achtergronden, waarvan ik nog elke dag leer.

5) In je auto slapen is echt NIET leuk, en doet pijn aan je rug.

6) Er achter komen dat je nog 10 dollar hebt om nog 7 dagen mee door te komen is helemaal niet zo romantisch als dat het lijkt.

Ik denk dat ik er niet meer aan zou beginnen! Toen ik eraan begon werd gezegd dat de opleiding ongeveer 80.000 gulden zou gaan kosten en uiteindelijk is het meer dan 2x duurder geworden. Die 80.000 waren er niet en het dubbele al helemaal niet. Dus als ik nu zie wat een opleiding tegenwoordig kost.....slik. Ik ben gelukkig wel redelijk terecht gekomen maar als ik sommige collegas zie die het na 5 jaar nog steeds met de helft van het inkomen moeten doen, als wat ik verdien..dan realiseer ik me dat ik toen toch een vrij hoog risico heb genomen. Maar FD heeft wel gelijk...als je de drive hebt, gewoon doen! Je kunt je naderhand altijd nog failliet laten verklaren.

Cheers!

Ik zou het precies hetzelfde doen. Ondanks dat het een hoop geld heeft gekost (eerst je F-ATPL en daarna nog een keer een veel te dure type betalen). Maar als ik zie wat ik er geleerd heb en hoeveel plezier ik ervan heb gehad en heb is het het geld waard geweest. Het bedrijf houdt waarschijnlijk wel van die instelling.... mensen die geen problemen hebben met het betalen van hun eigen type. Ondanks het feit dat het gewoon grof diefstal is natuurlijk!!!

amare et sapere vix deo conceditur

Mooie foto's op je website PH. Heb je mischien nog het telefoonnummer van de linkerdame die op de ´´the 3 ladies´´ foto staat.

Ik zou het totaal anders doen.

De Vrije Markt Blues

Ik ben op mijn 26e begonnen bij OBS/Euroflight vanwege de relatief lage kosten in vergelijking tot andere vliegscholen in NL. Het geld was bijelkaar te krijgen en ook ik ben met open ogen in de praatjes getrapt dat als ik na 2 jaar met mijn opleiding klaar zou zijn de maatschappijen me met wapperende vlaggen en een fanfare zouden verwelkomen. Tijdens de opleiding bleek al dat deze duurder zou gaan uitvallen en langer zou gaan duren dan waar ik vooraf rekening mee had gehouden. Na het OBS traject afgerond te hebben schreef ik mijn eerste sollicitatiebrieven en al snel werd uit de weinige antwoorden die terugkwamen duidelijk dat het met het tekort aan vliegers wel eens mee zou kunnen gaan vallen. Nog meer geld uitgeven om me ergens in te kopen had ik niet en als ik het had gehad dan had ik dat niet gedaan, ik heb tenslotte ook mijn principes. We hebben het nu over 1997. 28 jaar, geen werk en een schuld waarvan je niet weet hoe je die ooit moet gaan afbetalen. De rondvluchten en het reclameslepen vanaf Teuge hielpen ook niet echt mee om de schuldenlast te reduceren. En telkens weer het dilemma; zal ik een echte baan gaan zoeken of nog even op Teuge blijven hangen want je moet tenslotte je uurtjes blijven maken, mischien kom je wel iemand tegen die je kan helpen met het vinden van een baan en ondanks alles blijft het natuurlijk leuker dan op kantoor zitten. Ondertussen bleef de rente zich opstapelen en opstapelen... Toch nog een oud Transavia captain tegengekomen die me adviseerde om naar Afrika te gaan; veel mogelijkheden om uren te maken zonder eigen investeringen. Wel van onderaan de ladder beginnen. Omdat ik vond dat met een reclamesleep op je laatste druppel peut binnenkomen en met afslaande motor de taxibaan opdraaien al behoorlijk onderaan de ladder was ben ik naar het beloofde land afgereisd om daar dan eindelijk een versnelling aan mijn vliegcarriere te geven. Na een half jaar in een tentje gebivakkeerd te hebben afgewisseld met Afrikaanse -5 sterren hostels, 4 landen te hebben doorkruisd met lokaal openbaar vervoer, op houtvuurtjes te hebben gekookt en douanebeamtes en ambtenaren van Civil Aviation Authorities te hebben omgekocht (when in Rome do like te Romans) eindelijk een baan gevonden. Zo blij als een kind voor 500 dollar per maand iedere dag met een overloade 206 op zandbaantjes landen. Verrot te worden gescholden door je chef omdat je alleen maar geld kost (500USD ??????) voor lief nemen omdat je de baan nodig hebt, al was het alleen maar om te sparen voor je vliegticket naar huis. Na 1,5 jaar een email van een vriend krijgen en lezen dat Cityline piloten zoekt. Weer in dubio staan job opgeven en terug naar Europa gaan met het risico afgewezen te worden bij de sollicitatie en dus je schulden niet kunnen afbetalen of blijven met het risico altijd op de 206 te blijven voor 500USD (ondanks de eeuwige belofte dat je binnenkort meer gaat verdienen) en dus je schulden niet kunnen afbetalen. Uiteindelijk besloten om naar Europa terug te komen, en gelukkig aangenomen bij Citlyline. En hoezee na 4,5 jaar elke dag aan mijn opleidingsschuld gedacht te hebben eindelijk kunnen beginnen met afbetalen.

oboema schreef:Mooie foto's op je website PH. Heb je mischien nog het telefoon nummer van de linkerdame die op de ´´the 3 ladies´´ foto staat.

Haha ik heb een emailadres... maar die krijg je niet! :yeehaa: Bedankt voor compliment anyway, en respect voor je achtergrond. Met dit soort verhalen kan je je kleinkinderen straks nog vermaken!

Gisteren toevallig weer een jongen gesproken die ik een paar jaar terug heb leren kennen en die 100% voor piloot wilde gaan. Ik heb hem een keertje meegenomen met een rondje NL in een PA28, uitgelegd over de grote boze wereld genaamd luchtvaart en de risico's + zorgen die er zijn. Hij is begonnen met zijn PPL tijdens zijn studie en dat getuigde toch wel van een bepaalde drive om het echt te gaan halen.

Na een tijdje die jongen gisteren weer gesproken en wat blijkt... hij gaat toch maar de IT in met zn PPL als hobbie. Want... in de IT is het salaris uiteindelijk toch hoger als je een topfunctie bereikt. - hij vergeleek top salaris Transavia met top salaris met iemand die hij kent -

Jongens en meisjes die willen gaan vliegen: doe het niet vanwege het geld!!! Jullie zullen van een heel koude kermis thuis komen. Doe het vanwege je onverklaarbare drang om te vliegen en in de lucht te zijn (als je die hebt), maar niet vanwege de voorgespiegelde tierelantijntjes zoals die zogenaamde hete avonden met stewardessen, je tom cruise salaris of het romantische idee dat je straks steeds een week vrij hebt op een exotische bestemming... dat is namelijk in 99% van de gevallen gewoon niet zo.

Alhoewel... het verblijven op exotische bestemmingen heb ik wel mogen meemaken in mijn financiel zware tijd... (om maar 1 van die dingen te noemen).

Ook een puntje wat Oboema aanhaalde: de weg is belangrijker dan het einddoel. Ga niet met oogkleppen op naar je einddoel van captain op een widebody, als je daar eenmaal zit ben je er en is er geen enkele stap meer omhoog en ben je gebonden aan zoveel regeltjes boeken en procedures. Geniet van de gekke situaties en mensen die je tegen komt, geniet van het improviseren en bikkelen... en geniet van die 10 dollar waar je van moet rondkomen ;)

Ik zou vooral mijn integrated opleiding anders hebben gedaan... Te veel geld betaald voor te weinig gain......

Daarna jaar als cabin crew gewerkt, zou ik nog steeds gedaan hebben veel van geleerd en heeft me uiteindelijk deze job opgeleverd.

Wat toch iets heel anders is als werken voor klm easyjet etc. aangezien ik nu met 30 min prior notice door heel europa vlieg voor veel verschillende maatschappijen... (BA, Easy, KLM, Martinair etcetc. maar ook Illegal immigrants terugvliegen en veel VIP charters.)

Ik zou minder poet naar de verschillende aasgieren brengen. Heb overigens ook veel geluk gehad, dus ik hoop dat ik dat dan natuurlijk ook weer heb! ;)

Hoe kan je zo'n uitzicht nou weigeren?

Heb KLS gedaan...

Ben goed terecht gekomen en zou het precies op dezelfde manier zo weer doen!

Makkelijke keuze voor mij dus.

Oboema -

Mooi verhaal!

"A pilots career is not about the destination, its about the journey. For without the journey, the destination has no significance"

FD

Ik zou het zo weer doen. Maar ik moet wel zeggen dat vind dat ik veel geluk heb gehad. Achteraf gezien had er veel meer mis kunnen gaan dan dat ik destijds heb in gezien. Mijn doel was om vlieger te worden bij een grote airline, bij voorkeur in nederland. Ik heb de KLS gedaan, in mijn ogen (nog steeds) de weg met de minste weerstand. En dat is allemaal goed gegaan. Na afronding heb ik 14 maanden moeten "wachten" op een plekkie bij de KLM. De levensverhalen die ik ken van mensen die hun opleiding helemaal zelfstandig hebben gedaan, vind ik erg mooi. De doe-het-zelf weg lijkt mij erg avontuurlijk, en het lijkt me dat je een schat aan levens ervaring opdoet. Maar van de andere kant zou ik een leven met zo'n onzekere toekomst erg moeilijk vinden.

Antwoord 3) is een vak leren. Mijn plan is om te gaan studeren naast het vliegen, wanneer ik co ICA ben. (jah dan heb je een zee aan vrije tijd). En dat is in plaats van een LOL verzekering. Stel dat er ooit wat gebeurd, iets medisch, you never know....dan heb ik liever een diploma dan een loss of license achter de hand.

greetz

Jo RB -

Gelijk heb je. Zoals ik al aangaf, alle onzekerheid is geen lolletje.

Slim dat je weer aan de studie gaat. Is niet makkelijk naast een baan.

FD

Ik zou precies hetzelfde trajact doorplopen. Een opleiding voor piloot is risicovol; ik heb in mijn ogen de minst ricicovolle opleiding doorlopen. Net als Red Baron zit ik er ook aan te denken om een studie te gaan doen; behalve het feit dat ik het interressant vind, blijft het altijd een goede back-up. Misschien niet eens zo zeer in het feit van loss of license; later een (managements)functie op de grond, naast het vliegen lijkt me best leuk.

Veel mensen hier zijn erg negatief over het vak. Volgens mij komt dat doordat veel van die mensen of de moeilijke(re) weg hebben doorlopen, of omdat de werkelijkheid tegen viel. Wat het ook moge zijn, zorg ervoor dat ALS je ergens aan begint, dat je WEET waar je mee bezig bent. Mensen die halverwege de opleiding zijn en met open mond luisteren dat ze misschien ooit een TQ moeten dokken, daar heb ik geen medelijden mee. Weet wat je doet, regel je shit.

Laten we al het gezeik achter ons laten, maar ALS PILOOT HEB JE HET NIET SLECHT.

Nu de vraag: wat zou je je kids laten doen als je genoeg vermogen hebt voor een borgstelling (dus niet betalen, alleen borg staan): 1- Integrated course by KLS en co voor de Premium prijs, maar dan is de zaak ook direkt in kannen en kruiken, 2- Modulair een beetje links en rechts laten ontdekken en idd laten knokken voor die paar uurtjes twin ..

Als ouder zou ik voor optie 1 gaan voor de zekerheden die het biedt; optie 2 is natuurlijk karaktervormend enz, maar jij -of je kind- bent daar natuurlijk wel met een behoorlijk kapitaal aan het gokken..

Sorry voor de hijack FD, maar ergens past dit wel in het topic toch?

Q, als jij voor je begon alles al precies wist, dan kan je je naam beter in Nostradamus veranderen want je bent dan een van de weinigen.

Het betalen voor een typerating doe je gewoon niet. Mijn mening.

Zou t nu niet nog een keer doen, maar als ik t zou doen dan weer op dezelfde manier. Hoofdprijs betalen maar wel vanaf direct na de opleiding een flagcarrier salaris, type betaald etc. Snel terugverdiend.

Zo jong mogelijk op een senioriteitslijst staan is toch waar t om draait.

superpilut schreef:Nu de vraag: wat zou je je kids laten doen als je genoeg vermogen hebt voor een borgstelling (dus niet betalen, alleen borg staan): 1- Integrated course by KLS en co voor de Premium prijs, maar dan is de zaak ook direkt in kannen en kruiken, 2- Modulair een beetje links en rechts laten ontdekken en idd laten knokken voor die paar uurtjes twin ..

Als ouder zou ik voor optie 1 gaan voor de zekerheden die het biedt; optie 2 is natuurlijk karaktervormend enz, maar jij -of je kind- bent daar natuurlijk wel met een behoorlijk kapitaal aan het gokken..

Sorry voor de hijack FD, maar ergens past dit wel in het topic toch?

Nee hoor geen hijack. En sluit me bij je antwoord en motivering aan. Los van het feit dat ik bij jongs af aan bij ze ervoor ga zorgen dat ik niet later voor een dergelijk dillema kom te staan zoals je kon lezen :grijns:

Oboema, cool verhaal!! Net zoals bij Slambam heeft het mij ook ruim 2X zoveel gekost als initieel begroot door de vliegschool :mad: . De gouden bergen die beloofd werden na m'n opleiding heb ik nog steeds niet gezien en ik ben al 10 jaar bezig. Voor degene die ze wel heeft gezien laat het even weten AUB ;). Ik was 27 toen ik begon en dit was m'n 2e baan na 7 jaar Mariniers. Nu terug kijkend op de hele "lijdensweg", werken voor 5$ uur in de keuken, borden schoonmaken :stapelge: , tafels afruimen, een week naar de sim in NY met 1 brood, 6 bananen en een pojte jam :eek!: omdat m'n geld op was. Lunch was een harde bagel die bij flightsafety overbleef in de crewroom. Een crewvan rijden van 0500 tot 2000 op m'n vrije dagen, als steward werken om wat bij te verdienen. Been there done that. Nu alles loopt en ik letterlijk de hele wereld over vlieg met de 73-8 als gezagvoerder kijk ik anders tegen het hele "aanloop" traject aan. Het is een aardig verhaal helemaal voor jongens die net beginnen. Don't get me wrong, ik heb niks te klagen hier in FLL (shit, het is koud hier, hartje winter, 16 graden C :grijns: ) maar terugkijkend was het bij de Mariniers nog niet zo slecht. Kortom in mijn geval zou ik het niet over doen.

:cool: Biscane :cool:

Mijn opleiding was ook duurder dan de school geraamd had. Zou het nu weer doen, via een andere route. Maar alleen als ik de klok weer terug kan draaien naar 1999. Alhoewel 09-11 zat er nog tussen. Ok, voor de prijs van toen dan. De vliegopleidingen zijn nu zo buitenproportioneel duur, dat ik het niet meer het risico waard vind. Je hebt idd een mooi uitzicht en ben zojuist terug gekomen van mijn laatste nog niet bezochte continent Australië. (got the picture and the T-shirt :grijns: ) Maar de huidige kosten van vliegopleidingen en de risico’s die je daar mee neemt, wegen voor mij niet meer op tegen het uiteindelijke beroep.

Grtz Mike5

Ik begrijp de mensen die zeggen dat ze, vanuit hun huidige positie terugkijkend, niet meer de keus zouden maken om te gaan beginnen vanwege o.a. de hoge financiele risico's.

Maarrrrr stel dat je het niet had gedaan, ook al had je de risico's kunnen inschatten... dan had je nu nog steeds zitten afvragen hoe t toch zou zijn om 'piloot' te zijn, de wereld te zien en een dergelijk leven te leven. Misschien had je dan wel enorm spijt gehad dat je toen die grote stap niet hebt genomen toen je nog jong was...

Het is en blijft koffiedik kijken met keuzes die zoveel bepalen voor je toekomst, maar het heeft je wel gemaakt tot wie je bent. Misschien ook iets om in je achterhoofd te houden.

Ome Art... wat zou hij hier van vinden na een carriere op de bok?

Dat antwoord weet neefje FD je te vertellen....

Ome Art had het 40 jaar geleden opnieuw gedaan. Ome Art zou het absoluut niet doen anno 2006/2007.

FD

Maar een opleiding van minimaal 100.000 euro, neem je niet alleen maar op kinderlijke impulsen. Het lijkt mij heel verstandig om het als een volwassen keuze te maken. En niet op basis van “maar ik wil het zo graag”. Als je kijkt wat je betaalde voor een vliegopleiding in 1997 toen in 1999 en uiteindelijk nu anno 2007 dan wil ik niet weten wat het kost in 2010!

Je ziet meer van de wereld als je een goede baan hebt en lekker op vakantie gaat om wat te zien van de wereld, dan als piloot. Het uitzicht vanuit de cockpit is idd erg mooi. Maar die bergen, tropische eilanden of ondergaande zon vanuit de cockpit went ook als je het al 100x gezien hebt.

Grtz Mike5

Ter referentie: hoeveel betaalde je in 1999 en hoeveel nu bij bijv. NLS of EPST?

FD,

Leuk initiatief

Het is voor mij dubbel ... zoals meerdere lees ik.

Met de wetenswaardigheden die ik nu heb over de luchtvaart had ik achteraf veel geld bespaard als ik het anders had gedaan.

Ik vlieg vanaf m'n 16e, echter i.t.t. wat de meesten denken, had ik niemand in de familie vriendenkring die vliegt... echt gesteund werd ik ook niet

ma sjorske heeft vliegangst en pa sjorske vond dat zoonlief maar dokter moest worden. Ik moest het dus allemaal maar zelf uitzoeken qua opleiding e.d.

Echter ik heb wel n boel leuke dingen meegemaakt die niemand me meer af neemt. Deze 2 tegenover elkaar gezet ga ik toch voor optie 1! had het allemaal voor geen goud willen missen,

Groeten!

In 1999 begonnen met JAR FCL en heb 80.000 euro betaald (geraamd 60.000). In 1997 was het nog 125.000 gulden (gemiddelde opleiding). Wat het nu kost kun jezelf op de sites lezen. Maar meer dan 80.000 euro.

@Oboema,

Ben het met je eens dat betalen voor een type onzin is, maar ik heb het ook gedaan. Want als je met je rug tegen de muur staat en dit de enige optie is, dan doe je dat. Maar niemand moet bij mij aankomen dat het terecht is dat bedrijven dit vragen. Het is misbruik maken van de positie van jonge piloten.

Ok back on topic

Grtz Mike5

Mike5 schreef:Maar een opleiding van minimaal 100.000 euro, neem je niet alleen maar op kinderlijke impulsen. Het lijkt mij heel verstandig om het als een volwassen keuze te maken. En niet op basis van “maar ik wil het zo graag”. Grtz Mike5

Klopt maar ik bedoelde meer dat je toch ergens in de achterhoofd zou hebben zitten denken 'what if'... en misschien wel je leven lang spijt zou hebben gehad als je het niet zou hebben gedaan.

Dat heeft niet zoveel met kinderlijke impulzen te maken maar met het verwezenlijken van een droom. Dat blijkt ook uit het feit dat oudere-jongeren nog steeds willen beginnen met (beroeps)vliegen.

Je weet nu wat het inhoudt, positief of negatief, maar dat genuanceerde beeld had je nooit kunnen hebben als je niet met beide benen in de luchtvaart staat.

Een persoon van 80 jaar heeft nog steeds kinderimpulsen. Een kinderimpuls is niet iets negatiefs. Wat jij nu beschrijft is een kinderimpuls. We hebben allemaal elke dag kinderimpulsen en die zijn ook goed. Ook goed als je een keuze maakt, maar je moet je niet alleen laten leiden door die impulsen, dat is wat ik bedoel.

Ik denk dat je niet altijd ergens onderdeel van hoef te zijn om een genuanceerd beeld te hebben. Voor jou en mij is het goed uitgepakt. Maar een schuld van ruim 100.000 euro is niet iets dat je met een H.A.V.O of V.W.O diploma even kan goed kan maken als het fout gaat. Dan moet je thuis een financieel vangnet hebben.

Grtz Mike5

In 1999 begonnen met JAR FCL en heb 80.000 euro betaald (geraamd 60.000). In 1997 was het nog 125.000 gulden (gemiddelde opleiding). Wat het nu kost kun jezelf op de sites lezen. Maar meer dan 80.000 euro.

In '97 betaalde je ook al meer dan fl. 125000. Velen eindigden met studielasten van over de 100.000 euro. Wat dat aangaat is de markt redelijk stabiel. In '98 betaalde ik meer voor mijn F50 rating dan vandaag voor een 737 rating . Maar je moest wat. Het was dat, of voor nog eens $100.000 (incl. woonlasten weliswaar) naar de States of bij Albert Heijn werken.

Ik kan misschien niet op de POL reageren maar wel een "eerlijke" view geven van iemand die de keuze niet gemaakt heeft.

Als je eenmaal die vliegziekte hebt, dan blijf je het voor altijd houden. Heb nu een geweldige baan maar als ik soms in me eentje op mijn hotelkamer (of ergens anders) naar buiten kijk en zie hoe een 74 aan het naderen is dan denk ik mmmmm...... what if ??

Is het misschien een feit dat een mens nooit tevreden is met wat ie heeft ???

Hopelijk krijg ik niet al teveel commentaar net als gewoonlijk!!

Groeten,

AT

ps:leuke pol