Goed nieuws, die ureneis is naar beneden gegaan toch?

Succes allemaal.

Met het verlagen van de ureneis vergroten ze hun doelgroep nou niet bepaald.

Nouja nog geen 6 maanden geleden was het KLS/NLS/MLD en een full ATPL. Toen 500 uur heavy twin en nu 300 uur heavy twin....

De laatste paar maanden zijn er veel NLS-ers naar RYR, Trans, Denim en EZY gegaan. En het duurt niet meer lang voordat zij ook aan deze eis voldoen...

Ik hoorde links en rechts dat de KLM nu ook vrijemarkters als Co F70 gaat plaatsen. Kan iemand dat bevestigen c.q. onkrachten?

Groeten.

Geen vrije-markters, wel ab initio (KLS).

Nu nog alleen KLS'ers op F70, maar dat zou ook wel eens voor KLU, MLD en ervaren NLS'ers kunnen gaan gebeuren.

Misschien ligt het aan mij.....maarre....ik heb die advertentie nog niet gezien in de telegraaf.....vanmiddag nog maar eens goed zoeken.
Het gaat dus goed voor wat betreft uitbreiding van het vliegercorps, was 10 jaar geleden ook zo (na golfoorlog).

gevonden!
krant was niet compleet

300 uur? Hoezo ervaren?

300?.......ervaren vliegers?.......slaat nergens op!
Ik heb er ook al naar gevraagd maar vooralsnog zijn dit de eisen.
In mijn ogen kan de blauwe net zo goed A.I.'s uitnodigen.

advertentie Telegraaf

advertentie Telegraaf

Helaas geen Telegraaf op het eiland hier.

Zou iemand de betreffende advertentie hier kunnen plaatsten? Zou uiterst vriendelijk zijn.

Alvast bedankt!

Bij deze.....

http://telegraaf-i.telegraaf.nl/daily/2006/4/22/TE/TE_2S_20060422_30/articles/artikel_TE_2S_20060422_30_49.php

Overigens weinig nieuws onder de zon
1 alleen voor KLS/NLS/MLD of Klu
2 en 300 uur "heavy twin" strekt tot aanbeveling! Woh .....dan haal je inderdaad ervaring in huis!!

www.klm.com/werken

succes met de sollicitatie

Bedankt PH-GJK...

Lijkt me net zo duidelijk als de advertentie vorige zomer. Voldoe helaas nog steeds niet aan de opleidings-eis.:rolleyes:
Is het waard eigenwijs te zijn en toch iets te sturen (onder het mom "nee heb je....."), geduldig af te blijven wachten of door te gaan met leven?

Wat is wijsheid??

Ervaren mensen genoeg.........alleen die willen ze dan toch ook weer niet.

Liever ervaren KLS'ers etc.....

En vroeg of laat zijn die ook op (liever vroeg)

:D :D :D :D

Moet ik met (al) mijn ervaring toch opnieuw gaan beginnen bij de KLS (of blijf ik maar in het buitenland waar ze ervaren vliegers nog waarderen).....

Is het waard eigenwijs te zijn en toch iets te sturen (onder het mom "nee heb je....."), geduldig af te blijven wachten of door te gaan met leven?

Ik heb dat dus gedaan. Met EPST, 3500 uur op 737 & A319 en een Command op komst hoopte ik toch een kans te hebben.
Mijn ex-huisgenoot is een goede bekende van Otto Brink (hoofd training KLM) en hij had voor mij zijn mening gevraagd, hij vertelde dat ik met mijn ervaring zeker mijn C.V. moest opsturen!

Ontving een dag nadat ik van BA hoorde op de B777 te kunnen beginnen een brief dat ik niet voldeed aan hun opleidings eis. Heb ze gebeld en op een nette manier om uitleg gevraagd en er werdt lettelijk gezegd: " De KLM zoekt nu eenmaal de hoogste kwaliteit en helaas voldoet u daar niet aan aangezien u niet een van de gevraagde vooropleidingen heeft" Toen ik netjes en kalm vroeg of mevrouw het niet met me eens was dat een JAR/ATPL een standaard is en de ervaring en type toestel daarna uit zou moeten maken of men een uitnodiging krijgt zei ze, meneer ik begrijp dat u er erg van baalt niet aan de hoogste eis te voldoen maar de KLM hanteert al jaren deze eisen en dat doen wij niet voor niets,......jullie begrijpen dat ik hem daarna natuurlijk even heb ingekopt....daarna werd het stil aan de andere kant van de lijn........

Ik wens ze veel succes

Mzzl

Wie weet B, wie weet heb je ze eindelijk overtuigd!:grijns:

Vraag ik me ook af.

Heb me dikwijls afgevraagd of je je inkoopt met die dure opleidingen van KLS,NLS. Hebben ze aandelen of iets dergelijks? Of er deel van dat opleidingsgeld gebruikt wordt ofzo? Dat het gewoon gaat over hoogste opleidingseis daar geloof ik namelijk niet veel van. Ieder weldenkende piloot weet dat er weinig of geen verschil is tussen de verschillende JAR FCL opleidingen buiten de prijs.

Gegroet

Is het eigenlijk toegestaan om op school te selecteren?

Natuurlijk, als de KLM dat wil zal ze dat toch wel blijven doen, maar het zou natuurlijk wel 'grappig' zijn als het wettelijk niet helemaal zuiver is. Iemand enig idee?

Via EPST wordt je toch bij Oxford Aviation opgeleid?

Dat is toch één van de meest gerenommeerde vliegopleidingen van de UK. Waar kwaliteit nog echte kwaliteit is!

Voldoet niet aan de hoogste eisen ???? Dus moeten we maar uit veiligheidsoverwegingen niet meer als passagier met BA naar London als dat een keer van pas komt. Om maar al helemaal niet te spreken van British Midland?

Maar het volgende is misschien een beetje een domme vraag van me. De KLM heeft buitenlandse piloten in dienst, die niet opgeleid zijn bij de KLS/NLS/Klu en die daar gewoon gesolliciteerd hebben.

Hoe kan dat?

Ik werd niet lang geleden nog op de vingers getikt, toen ik het had over "de arrogante KLM". :o
Volgens deze persoon was dat niet meer zo, de "attitude" was de laatste 15 jaar erg veranderd binnen de KLM.
:grijns: :grijns:

Goed heb dat voor kennisgeving aangenomen, maar begin me nu toch weer af te vragen.... Ik denk dat deze persoon het door z'n gekleurde KLM bril zag. :grijns: :grijns:

@Basic-T

Je bent gewoon te goed, hebt te veel ervaring en daardoor ben je te duur!!!
Qua ervaring ben je in de rest van de wereld toe aan een linker stoel, maar niet in de KLM wereld daar deze alles gebaseerd heeft op senioriteit. E.e.a. is allemaal vast gelegd i.s.m. de VNV dus dan kan men voor jouw geen uitzondering maken.....

Oxford staat inderdaad erg goed aangeschreven!....over de hele wereld bekend om zijn kwaliteit!....met een enorme staat van dienst.
Het is dus raar dat ze met deze vooropleidingseisen komen.
Of het legaal is weet ik niet.
KLS onderdeel van....dus dat begrijp ik wel.
KLU en MLD......moeten naar mijn idee net zo veel kans maken als vrije markters om in aanmerking te komen. Echter zal deze groep hoger scoren met een selectie.
NLS.....heeft bijna 10 jaar geleden voor het laatst iemand aan KLM afgeleverd, en teren op het succes van het verleden.
Laat de KLM maar eens een nieuw marktonderzoek doen naar scholen, eens kijken of de lijst er nog steeds zo uit ziet als 10-15 jaar terug. Er zijn aardig wat veranderingen, bijv. ILS, NAV, EPST.
Voldoen scholen nog aan het niveau wat de KLM verlangd?
Misschien dat de vliegdienst om de zoveel tijd langs gaat om bijvoorbeeld procedures en inhoud van een opleiding te controleren, maar ik heb hier nooit wat over gehoord en weet dus ook niet of het waar is. Overigens, lijkt me van wel!
De groeten.

@ Sierra Delta Mike

De KLM mag zelf uitmaken wie ze willen aannemen als piloot en wat voor vooropleidingseisen ze er aan stellen.
Als ze het ineens nodig zouden vinden dat je ook een TU Delft vliegtuigbouw voltooid moet hebben, dan mogen ze die eis ook stellen. Of ze dan nog veel kandidaten krijgen is uiteraard de vraag, maar het mag wel.

Het enige waar de wetgever naar kijkt, is of de persoon aan de wettelijke brevet eisen voldoet.

Voor de rest bemoeid de wetgever zich niet met de aanname politiek van een luchtvaartmaastchappij en ook niet met die van de KLM.
Ze moeten zich verder houden aan de algemene regels, zoals dat ze niet mogen discrimineren op huidskleur, geslacht, etnische afkomst etc.. Deze zaken zijn juist wel wettelijk geregeld.

Maar ze mogen gewoon rustig discrimineren op vliegschool.

Ik heb een vermoeden dat ze dit doen om het selectieproces makkelijker en daarmee goedkoper te maken.
Het levert een makkelijke filter op bij de selectie van de vele brieven die ze krijgen.
De verantwoordelijke personen die daadwerkelijk de kandidaten selecteren, laten door het lagere HRM personeel een voorselectie plegen op basis van eenvoudige criteria, om hun eigen werkzaamheden te verlichten. En anders moeten ze iedereen apart gaan bekijken en dat kost teveel tijd/geld. Blijkbaar kunnen ze nog voldoende kandidaten krijgen die aan die criteria voldoen.

Verder is er bij de KLS, NLS, Klu en de MLD een voor de KLM bekend selectie referentie kader aanwezig. Dus door gewoon te stellen dat kandidaten die opleiding gedaan moeten hebben, weet de KLM ook aan wat voor selectiecriteria die kandidaten hebben voldaan.

Een andere reden kan ik eigenlijk niet verzinnen.

Maar begrijp me goed, ik vind het volstrekt belachelijk dat er dan niet serieus gekeken wordt naar iemand met een Oxford opleiding en 3500 uur A319/B737.

In dat opzicht gedraagt de KLM zich als een ministerie in Den Haag. Het is een log ambtelijk apparaat. Vergis je daar niet in.

Niks geen discriminatie op basis van scholen, leeftijd of nationaliteit

Je hebt je papieren van de erkende instantie, dus je voldoet conform de JAA eisen.

Iedereen moet gewoon een kans krijgen om zich te bewijzen.

Kans dat de kwalitieit van het vliegers corps van KLM dan omhoog gaat lijkt me dan redelijk. Er zijn tenslotte genoeg vrije markters die zich kunnen meten (of beter zijn) met de kwaliteits eisen van de KLM.

Zijn er nog veel KLS'ers?......lijst is toch leeg?
Zijn er nog vliegers van KLU/MLD beschikbaar?
Zijn er nog NLS'ers met ervaring?......en A.I.'s?

Zodra deze groepen niet meer te vinden zijn zal KLM andere markten gaan aanboren.
Het is overigens nog niet helemaal duidelijk hoeveel man KLM dit jaar nog gaat aannemen.

Yep, hoe krapper het aanbod van piloten wordt, hoe meer de eisen naar beneden gaan.

Ik ben zeker niet de enige geweest die de KLM heeft gebeld na zo'n "standaard" brief te hebben ontvangen.

Aan de hand van de reacties heeft de ondernemingsraad van KLM vragen gesteld aan de verantwoordelijke voor het aannamebeleid, welke in een brief aan de OR dit beleid weer heeft verdedigd. (Iemand die ik ken die in de OR zit heeft deze brief laten lezen nadat hij n.b. zelf verbaasd was over de reactie van KLM op mijn sollicitatie!) Het komt erop neer dat als eerst alle KLS/NLS/KLu/MLD mannen/vrouwen zijn aangenomen dat er dan pas naar vrije markers wordt gekeken. De KLS is de preffered supplier en dit is en blijft volgens de KLM zelf een legale en geldige procedure.

British Airways, net als vele andere "majors" nemen gewoon wel direct vrije markters aan als ze een ervarings-gat hebben in een expansie of vlootvernieuwing. Het blijft in dit geval apart dat de KLM maar stug blijft volhouden aan een aanname beleid uit het jaar 0. Het is ook nog eens een duur beleid door iedere vrije markter onderaan te laten beginnen als S/O of bij KLC op F50/70 en de eigen mensen maar nieuwe type-ratings te blijven geven.

Sinds een 12 maanden is er bij BA een ervarings-gat in het vliegerskorps ontstaan na expansie van de B777 vloot.
Ze kunnen zelf niet genoeg ervaren vliegers van hun short-haul vloot halen en besluiten dan ervaren vrije markters te zoeken.
De eisen mogen dan misschien wel hoog zijn, maar dankzij bedrijven als Ryanair, easyJet etc hebben ze het wel voor het kiezen en krijgen jongens als ik een mooie kans om ons te bewijzen en horizontaal bij een major in te stappen zonder eerst met veel jet-uren terug naar F50 of S/O te moeten.

Er valt misschien veel over de engelse luchtvaart te zeggen, maar hoe je er ook uitziet, welke nationaliteit je ook hebt, zolang jij je papiertje hebt gehaald bij een CAP509/JAR erkende opleiding en de juiste ervaring hebt en voldoet aan hun standaard/eisen voor de functie ben je de man for the job. Er vliegen in 2010 misschien wel meer NL-ers in de UK bij Ryanair, easyJet, Virgin en BA dan in de volledige Nederlandse luchtvaart!

Oorspronkelijk gepost door Basic T
Er vliegen in 2010 misschien wel meer NL-ers in de UK bij Ryanair, easyJet, Virgin en BA dan in de volledige Nederlandse luchtvaart!

nederlandse luchtvaart? die is er op de kleine - en zaken-luchtvaart toch niet meer? KLM is frans geworden , trans en martinair zijn eigendom van klm dus die zijn ook frans,Denim is dan de enige die nog nederlands is , alhoewel die nu onder een paraplu met vlm zit, semi-vlaams dus. Nah hebben die millieuterroristen van een millieudefensie toch hun zin , nl de nl-se luchtvaart om zeep!!

garoeten

Er valt misschien veel over de engelse luchtvaart te zeggen, maar hoe je er ook uitziet, welke nationaliteit je ook hebt, zolang jij je papiertje hebt gehaald bij een CAP509/JAR erkende opleiding en de juiste ervaring hebt en voldoet aan hun standaard/eisen voor de functie ben je de man for the job.

Getuige alleen al het feit dat je bij BA 49 jaar mag zijn bij datum indienst treding. Als ze bij trans al moeilijk doen over iemand van 30 dan zal het bij KLM - hoewel er niks over in de advertentie staat- toch zeker niet lukken met 35plus...

Wat zijn uberhaupt de opstapsalarissen? Gaat iemand die Co 777 wordt bij BA wel werken voor dit salaris?
Of maak je als zeer ervaren co snel de stap naar cpt F50? En weet iemand die salarissen?

Groet

Wie zetten waarschijnlijk dit beleid uit bij KLM voor aanname ? : ex-KLS'ers, ex-NLS'ers, en ex defensie vliegers.

Het is natuurlijk een beetje bekrompen gedacht, maar die vissen eerst hun eigen vijfers leeg. Dan pas gaan ze elders kijken. Een beetje menseigen......

Grappig dat ze in de Telegraaf adverteren, aangezien de meeste vliegers die niet als a.i. ergens kunnen beginnen, direkt de grens overgaan. Waafr zitten dus die KLSers/NLSers nu? Juist, in D of UK..

Gerenommeerde internationale kranten moeten ze in adverteren! Bild Zeitung voor de jongens in D; The Sun, of misshien the Daily Mirror in de UK. Hustler is natuurlijk ook mogelijk.

Of misschien toch Flight International?:)

Anyway, voor de jongens die voldoen aan de hoogste eisen: veel geluk, of beter gezegd: Bon chance..:D