AF 447
Mike5· 1 junHet toestel is dus nu al 5 uur vermist, en geen enkele primaire radar heeft hem opgepikt, en het had al moeten landen.
Ik hoop het niet maar dit klinkt zeker niet echt hoopgevend voor de inzittende van dit vliegtuig.
Grtz Mike5
Waarom dit nieuwe topic ??
Zie voor uitleg de laatste bijdrage in het inmiddels gesloten topic, luchtvaart algemeen, AF Airbus van radar etc.
We kunnen hier verder.
White
30 REACTIESIk hoop het niet maar dit klinkt zeker niet echt hoopgevend voor de inzittende van dit vliegtuig.
Grtz Mike5
Waarom dit nieuwe topic ??
Zie voor uitleg de laatste bijdrage in het inmiddels gesloten topic, luchtvaart algemeen, AF Airbus van radar etc.
We kunnen hier verder.
White
Hello· 1 jun
RlPilot schreef:Als je communicatieapparatuur het niet meer doet, kun je dan nog op een of ander manier een mayday call maken of dat ook niet meer...
Als al je communicatieapparatuur stuk is niet uiteraard. Maar goed zonder communicatieapparatuur vliegt een vliegtui nog prima hoor. Dan zouden er dus meerdere dingen tegelijk kapot moeten gaan. Iets wat vrij onwaarschijnlijk is.
Tenzij je te maken hebt met een aanslag/ontploffing/grote failure van de flightcontrols maar dan is de kans op overleven heel klein.
1 jun
ktv· 1 jun
Als ik me niet vergis vliegt er een airworker op de 330 bij AF niet? julien
1 jun
Purno· 1 junVolgens BBC zouden ze kort voor de "crash" ( of het verdwijnen van de radar ) gemeld hebben dat ze in hevige turbulentie zaten en dat ze een "short cirquit" hadden in één van de electrische systemen...
1 jun
XDgb14· 1 jun
Paris, 01 juin 2009 - 13h14 heure locale
Premier communiqué
Air France a le regret d’annoncer être sans nouvelle du vol AF 447 effectuant la liaison Rio de Janeiro – Paris-Charles de Gaulle, arrivée prévue ce matin à 11h15 locales.
Le vol a quitté Rio le 31 mai à 19 heures locales.
216 passagers sont à bords.
L’équipage est composé de 12 navigants : 3 navigants techniques et 9 navigants commerciaux.
Un numéro vert est ouvert au 0800 800 812 pour la France, et + 33 1 57 02 10 55 pour l’étranger.
Air France partage l’émotion et l’inquiétude des familles concernées. Les proches sont reçus dans un endroit spécialement réservé à l’aérogare de Paris-Charles de Gaulle 2.
bron
Volgens 'onbevestigde' bronnen is er vanuit Dakar een Breguet Atlantic aan een zoektocht begonnen.
1 jun
PH-JPC· 1 junWat een vreselijk nieuws om bij wakker te worden.
Ben benieuwd hoe dit verder gaat lopen, Julien al gesignaleerd?
Ben benieuwd hoe dit verder gaat lopen, Julien al gesignaleerd?
1 jun
Purno· 1 junhttp://www.bangaloreaviation.com/2009/03/air-france-airbus-a330-grounded-at.html
Op pprune wordt beweerd dat de problemen kunnen zijn onstaan door problemen in de avionics bay eerder dit jaar in maart op deze betreffende A330..
( DISREGARD , IS DE F-GZCB ipv F-GZCP )
Op pprune wordt beweerd dat de problemen kunnen zijn onstaan door problemen in de avionics bay eerder dit jaar in maart op deze betreffende A330..
( DISREGARD , IS DE F-GZCB ipv F-GZCP )
1 jun
Viper1983· 1 junDit is wel weer een behoorlijke wake-up......
Zo'n nieuw toestel, zo opeens verdwijnen. Ik hoop dat ze de locatie van het toestel snel vinden.
Damn this is weird!
Zo'n nieuw toestel, zo opeens verdwijnen. Ik hoop dat ze de locatie van het toestel snel vinden.
Damn this is weird!
1 jun
Julien· 1 jun
Met mij is alles redelijk goed. Lekker zo'n tweede Pinksterdag een dagje naar Disneyland. Kreeg een SMSje van een collega en schrok me kapot. Heb zoiets nog nooit meegemaakt en ben er helemaal kapot van. Ik heb er gewoon geen woorden voor. Het komt allemaal zo dichtbij wat het gewoon eng maakt. Ik hou me dan ook bij deze afzijdig van dit topic en van het forum voor een poosje.
Vind het overigens wel top hier op airwork dat er meteen echte bezorgdheid is. Diep respect hiervoor.
Vind het overigens wel top hier op airwork dat er meteen echte bezorgdheid is. Diep respect hiervoor.
1 jun
Fish· 1 junHmm, nou ja mogelijk worden de signalen van de zwarte dozen nog opgepikt...
Erg spijtig in elk geval :(
Erg spijtig in elk geval :(
1 jun
Onassis· 1 jun
JohnyBravo schreef:Onbegrijpelijk dat vandaag de dag met alle technische snufjes het toestel niet kan gevonden worden, d.m.v. Radar,.....
...die heb je daar dus niet...line-of-sight is limiet...en onbegrijpelijk dat we nog met HF vliegen...Kon vandaag ook zeker een half uur boven de de Atlantische Oceaan niemand te pakken krijgen...zo gaat dat helaas...
Anyway, stond vanochtend (euh dat was dus gister..) nog met een AF crew te babbelen voordat we allemaal vertrokken richting Europa vanuit de USA.
Je beseft ineens dat alles zo dichtbij kan zijn. Bizar gewoon
Sterkte, en laat het niet voor niets zijn
1 jun
a$x· 1 jun
Wat een flutbericht zeg, het is bovendien maandag 1 Juni ipv zondag 1 Juni of ben ik nou gek?
1 jun
metrodriver· 1 junEn daar is de oceaan zeer diep. Echter, er zullen altijd dingen als stoelkussens en andere dingen op het water blijven drijven. De crash locatie kan gevonden worden, al is het zoeken in een hooiberg. Of de rest van het wrak gevonden / opgehaald kan worden is een andere zaak.
1 jun
Flyburg· 1 jun
Bij deze ook mijn medeleven en afschuw. Wow, naast de passagiers ook 13 collega's.
Ik schaam me eigenlijk een beetje dat er geen enkele reactie is van het VNV bestuur en ook geen reactie is op het VNV forum( we zijn denk ik te druk bezig ons vakantiegeld uit te geven).
Nogmaals mijn medeleven, Ik kan me niet voorstellen hoe onze franse collega's zich voelen.
Groet
Ik schaam me eigenlijk een beetje dat er geen enkele reactie is van het VNV bestuur en ook geen reactie is op het VNV forum( we zijn denk ik te druk bezig ons vakantiegeld uit te geven).
Nogmaals mijn medeleven, Ik kan me niet voorstellen hoe onze franse collega's zich voelen.
Groet
1 jun
Q-nimbus· 1 junFlyburg schreef:Bij deze ook mijn medeleven en afschuw. Wow, naast de passagiers ook 13 collega's.
Die 13 collega's vallen in het niet bij 200+ passagiers....
Hoe dan ook verschrikkelijk, hoop dat ze 'm snel vinden, want hoe langer het duurt voor ze 'm vinden, des te kleiner is de kans dat ze 'm binnen afzienbare tijd vinden.
Weet iemand overigens of de 330's van AF uitgerust zijn met CPDLC (Julien?) Dakar heeft toch een operational trial met CPDLC? Dat zou de zoektocht makkelijker kunnen maken.
Morgen vlieg ik naar GRU, sharp lookout deze keer boven de oceaan...
1 jun
fdf$d· 1 jun
mbt VNV
voorzitter VNV was bij netwerk met correct commentaar, wilde niet ingaan op speculaties. Melde ook dat lightning strikes in principe geen machines naar beneden brengen.
Een van de weinig keren dat er correct en proffesioneel commentaar wordt gegeven. En geen sensatiezoekerij
voorzitter VNV was bij netwerk met correct commentaar, wilde niet ingaan op speculaties. Melde ook dat lightning strikes in principe geen machines naar beneden brengen.
Een van de weinig keren dat er correct en proffesioneel commentaar wordt gegeven. En geen sensatiezoekerij
1 jun
Flyburg· 1 jun
KLIKO schreef:mbt VNV
voorzitter VNV was bij netwerk met correct commentaar, wilde niet ingaan op speculaties. Melde ook dat lightning strikes in principe geen machines naar beneden brengen.
Een van de weinig keren dat er correct en proffesioneel commentaar wordt gegeven. En geen sensatiezoekerij
Doelde ook eigenlijk op interne publicatie en enige mededeling van die kant mbt collega´s. Uiteraard ben ik me bewust van de passagiers, maar dit zijn ook collega´s. Enige interne publicatie is wel op z´n plaats dacht ik.
Groet
1 jun
fdf$d· 2 jun
Ok no worries
Zie net netwerk, maar kan ook 2 vandaag geweest zijn.
VNV heeft misschien ook wat tijd nodig en misschien communicatie met de AF bond.
Ik persoonlijk blijf bij speculaties weg over dit ongeval
Zie net netwerk, maar kan ook 2 vandaag geweest zijn.
VNV heeft misschien ook wat tijd nodig en misschien communicatie met de AF bond.
Ik persoonlijk blijf bij speculaties weg over dit ongeval
2 jun
XDgb14· 2 jun
KLIKO schreef:mbt VNV
voorzitter VNV was bij netwerk met correct commentaar, wilde niet ingaan op speculaties. Melde ook dat lightning strikes in principe geen machines naar beneden brengen.
Een van de weinig keren dat er correct en proffesioneel commentaar wordt gegeven. En geen sensatiezoekerij
Zie 'ook' H I E R
2 jun
XDgb14· 2 jun
2 jun
Mike5· 2 junHet weer rond de ITCZ kan erg raar zijn. Heb de ITCZ vele malen gekruist (zoals zo velen), maar verleden jaar heb ik iets heel vreemds meegemaakt.
We vlogen van Mauritius leeg terug naar Europa en waren net tussen Antananarivo en Mogadishu. Het was light tot medium turbulentie, wat normaal kan zijn op de ITCZ, en geen weer zover het oog kon rijken. De FA stond bij ons en ik had een beetje raar gevoel. Nee ze was me niet aan het betasten! ;) :grijns: En zei dat ze beter even kon gaan zitten en haar seatbelt vast kon doen. We vlogen op 43.000ft en enkele seconden later nam de turbulentie af meteen gevolgd door de stickshaker en een bank van +/- 50’. We waren binnen enkele seconden op 39.500ft. Het rare was dat het zo snel ging.er geen weer in de buurt was en wij ook geen enkele G krachten gevoeld hebben tijdens dit voorval.
Voor de experts hier, de coffins corner van een G550 is enorm groot. En wij vlogen niet op onze maximale hoogte voor het gewicht maar de optimale hoogte.
Heb daarna nog een paar keer de ITCZ gekruist maar heb dit nooit meer meegemaakt. Heb ook nog niemand ontmoet die hetzelfde of gelijksoortigs is overkomen.
Hiermee wil ik helemaal niet speculeren over deze vermissing. Maar voor mij is wel duidelijk geworden dat we misschien wel veel weten van het weer, maar nog lang niet alles. Gelukkig is de reden dat we zo weinig weten van zulke vreemde gebeurtenissen omdat ze maar heel zelden voorkomen.
Grtz Mike,5
We vlogen van Mauritius leeg terug naar Europa en waren net tussen Antananarivo en Mogadishu. Het was light tot medium turbulentie, wat normaal kan zijn op de ITCZ, en geen weer zover het oog kon rijken. De FA stond bij ons en ik had een beetje raar gevoel. Nee ze was me niet aan het betasten! ;) :grijns: En zei dat ze beter even kon gaan zitten en haar seatbelt vast kon doen. We vlogen op 43.000ft en enkele seconden later nam de turbulentie af meteen gevolgd door de stickshaker en een bank van +/- 50’. We waren binnen enkele seconden op 39.500ft. Het rare was dat het zo snel ging.er geen weer in de buurt was en wij ook geen enkele G krachten gevoeld hebben tijdens dit voorval.
Voor de experts hier, de coffins corner van een G550 is enorm groot. En wij vlogen niet op onze maximale hoogte voor het gewicht maar de optimale hoogte.
Heb daarna nog een paar keer de ITCZ gekruist maar heb dit nooit meer meegemaakt. Heb ook nog niemand ontmoet die hetzelfde of gelijksoortigs is overkomen.
Hiermee wil ik helemaal niet speculeren over deze vermissing. Maar voor mij is wel duidelijk geworden dat we misschien wel veel weten van het weer, maar nog lang niet alles. Gelukkig is de reden dat we zo weinig weten van zulke vreemde gebeurtenissen omdat ze maar heel zelden voorkomen.
Grtz Mike,5
2 jun
Abaco-Air· 2 junNew information provided by sources within Air France suggests, that the ACARS messages of system failures started to arrive at 02:10Z indicating, that the autopilot had disengaged and the fly by wire system had changed to alternate law. Between 02:11Z and 02:13Z a flurry of messages regarding ADIRU and ISIS faults arrived, at 02:13Z PRIM 1 and SEC 1 faults were indicated, at 02:14Z the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed. That sequence of messages could not be independently verified."
zit niet op de airbus, maar dit klinkt afschuwelijk.
Abaco-Air
zit niet op de airbus, maar dit klinkt afschuwelijk.
Abaco-Air
2 jun
Alien· 2 junAbaco-Air schreef:New information ... dit klinkt afschuwelijk.
Abaco-Air
Waar heb je dit vandaan?
2 jun
Fish· 2 junKlinkt inderdaad zeer dramatisch :(
2 jun
sjorske· 2 junwelke airbus man of vrouw kan dit vertalen in begrijpelijke Boeing taal?
2 jun
Basic T· 2 junDe Airbus is voor mij inmiddels weer een tijdje geleden maar "alternate Law" is een van de Airbus control laws.
Normal Law geeft o.a. High AOA Protection, Load Factor Limitation, Pitch Attitude Protection, High Speed Protection, Flight Augmentation (Yaw) & Bank Angle Protection. Bij multiple failures van redundant systems verandert de flight control mode van normal naar alternate law en hou je : Low Speed Stability, Load Factor Limitation, High Speed Stability & Yaw Damping.
ADIRU: Air Data Inertial Reference Unit stuurt air data etc naar EFIS
SEC: Spoiler Elevator Computer
ISIS: Integrated Standby Instrument System
PRIM: is dacht ik een servocontroller
Sommige reacties van Telegraaf lezers zijn trouwens ook weer om te huilen....... :niet_bli:
Wat telt NL toch veel zogenaamde "Experts" :traantjes
Sterkte aan de nabestaande
Normal Law geeft o.a. High AOA Protection, Load Factor Limitation, Pitch Attitude Protection, High Speed Protection, Flight Augmentation (Yaw) & Bank Angle Protection. Bij multiple failures van redundant systems verandert de flight control mode van normal naar alternate law en hou je : Low Speed Stability, Load Factor Limitation, High Speed Stability & Yaw Damping.
ADIRU: Air Data Inertial Reference Unit stuurt air data etc naar EFIS
SEC: Spoiler Elevator Computer
ISIS: Integrated Standby Instrument System
PRIM: is dacht ik een servocontroller
Sommige reacties van Telegraaf lezers zijn trouwens ook weer om te huilen....... :niet_bli:
Wat telt NL toch veel zogenaamde "Experts" :traantjes
Sterkte aan de nabestaande
2 jun
fokkerkoning!· 2 jun
Julien, gecondoleerd met je collega's, veel sterkte. Komt zo opeens wel erg dichtbij, binnen AF-KL....
2 jun
PitchDisconnect· 3 junInderdaad een goed gefundeerd artikel. Ik vrees alleen dat we er nooit precies achter gaan komen wat er gebeurt is.... Het schijnt dat de oceaan daar meer dan 4 kilometer diep is. Daarnaast staat er een sterke stroming. Het is dus maar de vraag of er een zwarte doos gevonden gaat worden...
3 jun
19 of 77· 3 junA330 technical data
A330 technical data
The fly-by-wire system for the flight controls consist of 5 Computers. 3 Primary (PRIM) and 2 Secondary (SEC)
In the event of a failure the system will re-configure itself. For Alternate Law multiple failures are required. Depending on the failures some of the flight envelope protections will be lost in Alternate Law.
Yes there is a RAT on the A330 - can be used to power the electrical or hydraulic system.
From the messages listed above I don't see how using the RAT will do anything.
A330 technical data
Abaco-Air schreef:New information provided by sources within Air France suggests, that the ACARS messages of system failures started to arrive at 02:10Z indicating, that the autopilot had disengaged and the fly by wire system had changed to alternate law. Between 02:11Z and 02:13Z a flurry of messages regarding ADIRU and ISIS faults arrived, at 02:13Z PRIM 1 and SEC 1 faults were indicated, at 02:14Z the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed. That sequence of messages could not be independently verified."
The fly-by-wire system for the flight controls consist of 5 Computers. 3 Primary (PRIM) and 2 Secondary (SEC)
In the event of a failure the system will re-configure itself. For Alternate Law multiple failures are required. Depending on the failures some of the flight envelope protections will be lost in Alternate Law.
partytrucker schreef:
Er zit naar mij weten toch een RAT systeem op die kisten?en zo ja ken die bij zulke defecten die nu worden geroepen ook daadwerkelijk nog werken?
Gr P.
Yes there is a RAT on the A330 - can be used to power the electrical or hydraulic system.
From the messages listed above I don't see how using the RAT will do anything.
3 jun