Boss du Manche schreef:
als een F/O bij zijn FCL-profcheck vraagt of hij deze Skill Test mag gebruiken voor de aanvraag van zijn ATPL:

Overigens nice to know, maar vanaf oktober 2007 dient iedereen in het bezit te zijn van een JAA-brevet en worden National Licenses niet meer geaccepteerd. Dus vergeet niet je JAA-brevet op tijd aan te vragen.

Ik heb destijds mijn (engelse) JAA examinator een statement op mijn LPC (profcheck formulier) laten maken dat ik voldeed aan alle eisen voor JAA ATPL aanvraag. Daarna met een uitdraai van mijn Logboek naar IVW toegestapt formulieren ingevuld en een week later (na betalen van ca. € 500,- :huilt: ) had ik mijn ATPL thuis.

Het omzetten van nationaal naar een JAA brevet stelt niet veel voor. Bij een profcheck teken je een verklaring met een statement : "....je op de hoogte bent van de eisen JAR FCL..." (Sorry kan me de exacte bewoordingen niet meer herinneren) en dat is alles.

Indien je een frozen ATPL hebt hoef je je geen zorgen meer te maken met het oog op oktober 2007. Zolang je je CPL-IR geldig houdt kun je op het moment dat je wel voldoet aan alle eisen, je ATPL omzetten naar unfrozen.

Nu we toch hier over bezig zijn. Heb begrepen dat je 100 uur sim tijd mee mag rekenen, dus uiteindelijk heb je maar 1400 uur nodig als je die sim tijd hebt, om je ATPL te ontdooien :cool: .

Er zit natuurlijk wel weer een maar aan die sim tijd :niet_bli: , niet zomaar alle sims tellen mee. Van die 100 uur mag niet meer dan 25 uur op een FNPT zijn. Ik heb ooit destijds m'n MCC op een FNPT2 gedaan, ik neem aan dat die uren dus buiten die 25 uur vallen :confused: .

Weet iemand aan welke eissen je precies moet voldoen als je NIET in jar land vliegt maar wel een JAR ATPL nodig hebt om te upgraden naar een local brevet d.m.v. validatie?

Probeer het hier eens!

http://www.ivw.nl/nl/reactie_vliegbrevetten.jsp

Succes

sorry dubbel post.... trage verbinding hier..

kijk voor de requirements gewoon ff in de JAR.

www.jaa.nl

geloof dat het ergens in JAR 1200 ofzo staat? Ik heb het helaas niet bij me maar ik zal anders alles hier wel ff posten.

trouwens nog ff een vraag die hier op door gaat.

Hoe zit het bij jullie maatschappijen t.o.v. de pic uren.
Mogen jullie wat spic uurtjes schrijven als je nog niet aan de verplichte 250 uur voldoet? Bij ons wordt namelijk momenteel wat moeilijk gedaan t.o.v. dit onderwerp en ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe het bij andere maatschappijen gaat.
Als je het niet kan, mag je dus echt wachten tot je upgrading voordat je een ATPL kan krijgen en dat kan toch niet de bedoeling zijn....

Volgens mij gaat het VO niets aan als je je uren onder SPIC invult en de PIC een krabbel laat zitten hoor. Commander hoeft ook geen nominated zijn om dat te doen. Heb je het al gehoord btw. we hoeven onze licenties niet om te zetten.

Volgens mij moet zelfs je operator door IVW approved zijn om jou SPIC uren af te mogen tekenen.... Wordt anders Cessna uren boren tot die 250 er zijn...:wegkwijt:

Da's met uren tot een bepaalde datum inderdaad het geval , dat staat ook op het formulier..Wor je toch knettergek van.En die 510 eurio's is gewoon legale diefstal natuurlijk.

gek wordt je er idd van.

Jaap hoe is het bij jullie? hebben jullie de mogelijkheid om die 250 pic vol te vliegen als FO?

@Viper,

Het is weer eens de ACG. Die club die vlakbij de Henkel fabriek in het derde zit en vandaar waarschijnlijk nog steeds brevetten bij de wasmiddelen meegeeft. Maar dat terzijde.

VO had vorig jaar geregeld dat je met iedere cpt. je picus mocht doen. Ik had mijn upgrade folder bijna vol toen de ACG vond dat dat toch maar met instructeurs en special nominated captains moest zijn. Nu heb ik dus een tweede upgrade folder gekregen. En wanneer vlieg ik met instructeurs? Vrijwel nooit. Die picus uren kan ik dus op mijn buik schrijven.

Saillant: hoe kwam de ACG met het idee dat alleen instructeurs picus uren mochten tekenen? Van VO instructeurs die hebben geklaagd bij de ACG, omdat het broodroof was volgens hen. Nu doen zij weer alle picus uren en krijgen ze de instructeurs bonus op hun lohnzettel. Dank u collega's.

Toen ik twee weken geleden mijn Spaanse JAR CPL (met fATPL) naar een Oostenrijks moest laten omzetten, vroeg ik de behandelende dame of ze zo aardig kon zijn om meteen maar een ATPL af te geven. Was geen probleem.
Een week later lag-ie keurig in mijn postvak.

Best rare meiden daar bij die ACG.:kiss:

hmmmz dat is lekker idd..... wat een rare mensen hier toch in oostenrijk.

Tja de truuk met het omzetten kan ik niet doen omdat ik mijn nederlandse blijf behouden. Mja anders vraag ik wel gewoon capts of hun willen tekenen, 100 uur spic heb ik nog nodig.... zal ivw een worst zijn of het nomiated capts zijn of niet...

Elke dag vind je weer wat leuks over onze club...

Hallo allemaal,

Korte vraag; tellen je SEP/MEP PIC uren mee voor jet ontdooien van je F ATPL?

Alvast Bedankt,

MSL

Yep, PIC is PIC

En als je je werkgever laat verklaren dat alle PF uren gevlogen zijn als PIC(US) kan je die ook nog meetellen.

Bedankt voor de reactie's. Dus even voor de duidelijkheid; ik kan met mijn 700+ piston incl.250 PIC en 800+ Jet (Airbus 320 serie) gewoon m'n ATPL (eigenlijk nog de 'oude' B1) ontdooien via een brief. M.a.w. zonder dat dit verbonden is aan een profcheck!!??

???? MSL

Je zult natuurlijk wel een examen moeten doen voor je ATPL, dit kan dan dmv. een profcheck bij je huidige werkgever. Daarop moet ook aangegeven zijn dat je commander vaardigheden bezit.

Boss du Manche schreef:Hallo JAR-FCL-guru's,

als een F/O bij zijn FCL-profcheck vraagt of hij deze Skill Test mag gebruiken voor de aanvraag van zijn ATPL:

• Dient de examinator dan een ATPL-skilltest af te tekenen of dient hij een TR(MPA,IFR)-skilltest af te tekenen. Er is namelijk geen enkel verschil in de inhoud.

• Verder moet de examinator de betrokkene checken op gezagvoerders-vaardigheden. Ik kan nergens meer vinden waar ik dat heb gelezen, dus wie heeft er een link naar betreffende artikel?

Ik hoop dat jullie wat licht kunnen schijnen op deze materie.

Sorry jongens dat ik dit topic weer opengooi,

Maar ik wilde ook graag weten of ik gewoon de dag van mn simcheck de examinator kan vragen of hij mn skilltest als ATPL kan aftekenen? Of moet ik eerst bij IVW een aanvraag hiervoor moet doen. Ik zit nl. bij een Belgische operator en hier moeten de mensen (met Belgisch license) op voorhand een dossiernr. hebben voordat ze die check mogen afnemen.
Waar kan ik hier nu die formulieren vinden, dan neem ik gewoon zo'n kopietje mee en laat ik hem gewoon invullen. Wordt nl niet zo wijs van heel die JAR-FCL :traantjes

+ 1 hier. Zelfde operator en mag volgende week weer het gebakje gaan kromtrappen.

He FPS ; IVW heeft mij dit linkje doorgestuurd, verder geen info over op voorhand een aanvraag te moeten doen. Neem aan dat je eventueel je TRE voor de check een emailtje kunt sturen met de vraag of je de check als ATPL kunt laten doorgaan.

http://www.ivw.nl/Images/IVW.014.07%20-%20Aanvraag%20bewijs%20van%20bevoegdheid%20vliegtuigen%20of%20helikopters_tcm247-197743.pdf

Niet echt moeilijk.

Je mag zoiezo maar een maximaal aantal uren SPIC meetellen voor je totaal aantal PIC uren. Bovendien mogen captains helemaal geen SPIC kolom aftekenen, dat is voor instructeurs, bovendien ben je een student pilot???

Captains mogen PIC/US (under supervision) aftekenen in je logboek, en die tellen gewoon mee voor je totaal aantal PIC uren. Als je het te lastig vind om na iedere vlucht je captain om een krabbel te vragen, kun je ook een verklaring van je mij vragen waarin zij zeggen dat alle PF uren PICUS zijn.

JAR–FCL 1.280
Ervaring en toekenning
(Zie JAR-FCL 1.050(a)(3))
(a)Een kandidaat voor een ATPL(A) moet als een bestuurder van vliegtuigen ten minste 1.500 uur vliegtijd hebben voltooid (zie ook JAR-FCL 1.050(a)(3)). Van de 1.500 vlieguren mag hoogstens 100 uur vliegtijd zijn voltooid in FS en FNPT, waarvan een maximum van 25 uur mag zijn voltooid in een FNPT, waaronder begrepen ten minste:
(1)500 uur in meervliegervluchtuitvoeringen op vliegtuigen, typegecertificeerd overeenkomstig de JAR/FAR-25 transportcategorie of de JAR/FAR-23 commutercategorie, of BCAR of AIR 2051;
(2)
(i)500 uur als eerste bestuurder onder supervisie; of
(ii)250 uur ofwel als eerste bestuurder; ofwel
(iii)250 uur bestaande uit ten minste 70 uur als eerste bestuurder en de benodigde aanvullende vliegtijd als eerste bestuurder onder supervisie;]
(3)200 uur tijdens overlandvluchten, waarvan ten minste 100 uur als eerste bestuurder of als [ ] onder [ ]supervisie[ ];
(4)75 uur instrumentvliegtijd waarvan niet meer dan 30 uur instrumentvliegtijd in een vluchtnabootser mag zijn; en
(5)100 uur nachtvliegen in de hoedanigheid van eerste bestuurder of als tweede bestuurder.
(b)
(1)Houders van een bewijs van bevoegdheid of gelijkwaardig document voor andere categorieën luchtvaartuigen krijgen vliegtijd toegekend in deze andere categorie luchtvaartuigen zoals uiteengezet in JAR-FCL 1.155, met uitzondering van vliegtijd in helikopters, die zal worden toegekend tot maximaal 50% van alle eisen inzake vliegtijd genoemd in subparagraaf (a).
(2)Houders van een bewijs van bevoegdheid als boordwerktuigkundige krijgen 50% van de vliegtijd als boordwerktuigkundige toegekend tot een maximumtegoed van 250 uur. Deze 250 uur mogen worden toegekend naast de eis van 1500 uur in subparagraaf (a), en de eis van 500 uur in subparagraaf (a)(1), mits het totale tegoed dat naast enige van deze subparagrafen wordt toegekend de 250 uur niet te boven gaat.
(c)Alvorens de vaardigheidstest genoemd in de JAR-FCL 1.295 wordt afgelegd, dient de vereiste ervaring te zijn opgedaan.

Je moet dus minimaal 70 uur PIC hebben (had je ook nodig voor CPL) en 180 uur PICUS (krabbeltje van captain of verklaring)

Nederlandse formuliertje heb ik geen idee van, maar op het engelse profcheck formulier kan aangegeven worden dat het een ATPL-skilltest is. Dus even aan IVW vragen hoe dit aangegeven moet worden.
Bij een ATPL-skiltest moet ook een raw-data ILS gevlogen worden, is een JAR-eis voor iedere skilltest. Je doet namelijk geen profcheck maar een skilltest.

Boss du Manche jij zoekt het volgende denk ik:

JAR–FCL 1.295
Vaardigheid
(a)Een kandidaat voor een ATPL(A) dient blijk te hebben gegeven voldoende bedrevenheid te bezitten om op te treden als eerste bestuurder van een type vliegtuig dat voor een minimumbemanning van twee bestuurders onder instrumentvliegvoorschriften is gecertificeerd (zie AMC FCL 1.220 deel B), en om de procedures en manoeuvres, beschreven in de bijlagen 1 en 2 bij JAR-FCL 1.240 en 1.295 behorend bij de bevoegdheden verleend aan de houder van een ATPL(A), uit te voeren.
(b)De vaardigheidstest voor het ATPL(A) kan tevens dienen als een vaardigheidstest ten behoeve van afgifte van het bewijs van bevoegdheid en een bekwaamheidsproef ten behoeve van de verlenging van de typebevoegdverklaring voor het vliegtuig gebruikt bij de test, en kan worden gecombineerd met de vaardigheidstest voor de afgifte van een typebevoegdverklaring voor een meervlieger-gecertificeerd vliegtuig .

Dus ja, de TRE moet de vaardigheid om op te treden als PIC testen.
En de vaardigheidstest (skilltest) moet een ATPL-skilltest zijn die ook gebruikt kan worden voor afgifte van een typerating.

Dit is allemaal te vinden in subdeel G van JAR-FCL1 http://www.ivw.nl/onderwerpen/luchtvaart/brevetten_en_opleidingen/wet_en_regelgeving/jarfcl.aspx

IEM FCL 1.240(b)(1) is het Formulier voor ATPL / typebevoegdverklaring / opleiding / vaardigheidstest en bekwaamheidsproef op meermotorige, meervlieger-gecertificeerde vliegtuigen.
Dit is dus idd hetzelfde formulier voor beide zaken.

Dit fromulier is ook uit de JAR-FCL1 maar dan AMC/IEM F

shockcooling schreef:He FPS ; IVW heeft mij dit linkje doorgestuurd, verder geen info over op voorhand een aanvraag te moeten doen. Neem aan dat je eventueel je TRE voor de check een emailtje kunt sturen met de vraag of je de check als ATPL kunt laten doorgaan.

http://www.ivw.nl/Images/IVW.014.07%20-%20Aanvraag%20bewijs%20van%20bevoegdheid%20vliegtuigen%20of%20helikopters_tcm247-197743.pdf

Helaas blijkt een company procedure te zijn. Dus nu asap je pre check doen en dan over 6 maanden je atpl.
Natuurlijk kun je de TRE vragen je nederlands document ook in te vullen maar dan krijg je evt problemen als je een kopie van je papiertje gaat afgeven in het b-house.

Heb even deze draad doorgelezen en alle verwijzingen naar de JAR heb ik inmiddels ook doorgespit. Nu de stand van zaken:

Heb een verzoek bij de maatschappij gedaan om een ATPL skilltest te doen. TRE streept bij "skilltest/proficiencycheck" skilltest door. (was nl voor een LPC in sim, maar deed de req voor de ATPL skilltest er meteen bij). Het formulier heb ik naar IVW gestuurd. Die komt nu met het antwoord :

"Uit het formulier blijkt niet, dat het een inittinal ATPL is. Ook is er alleen copilot aangekruist en geen PIC. Dit zijn de voorwaarden conform JAR-FCL 1.295."

JAR-FCL 1.295 weer doorgelezen.......Moet ik nu uit de linker stoel manouvres en procedures aantonen???? Zal toch niet? Zo langzamerhand begrijp ik er niets meer van al lijkt het me geen moeilijke klus, alleen ik krijg links en rechts verschillende verhalen. Hoe zit het nu werkelijk????

Gr, Climb350