FotoJunky schreef:Als ik naar diverse websites kijk, zie ik ook dat de prijzen van N-reg kisten relatief sterker gedaald zijn dan lokaal geregistreerde kisten. Kortom kennelijk zijn er meer mensen die verwachten dat je "binnenkort" niet meer met een N-reg mag vliegen in Europa.

FJ, pas op dat je hier niet de verkeerde conclusie trekt. De Europees en Amerikaans geregistreerde kisten hebben heel verschillende markten. In de US zul je geen of zeer weinig Europees geregistreerde kisten zien (Europees geregistreerd is bijna puur Europese markt), terwijl je wel heel veel N-reg over de hele wereld ziet. De prijzen in de VS zelf staan erg onder druk en zijn vanwege de crisis ter plekke ook erg gedaald. Echter, die kisten verkopen niet alleen in de VS maar veel meer wereldwijd.

Naar mijn idee moeten ook de prijzen van Europees geregistreerde kisten flink omlaag, maar ja, we zijn "in denial" over de consequenties van de Eurocrisis en dus houden we de prijzen hoog in de hoop nog eens ooit echt wat terug te krijgen voor onze kist.

Kortom, dit is hèt moment om relatief goedkoop een N-reg kist op de kop te tikken. En dat zie je ook gebeuren. De import van met name historische kisten uit de VS naar Europa is er de afgelopen jaren niet minder op geworden. Jaarlijks toch wel een paar Cubs, Stearmans en ander leuk spul erbij.

FotoJunky schreef:Niet omdat ik de vervelende pias uit wil gaan hangen, maar hoe doe je dat na April 2014?

Kortom naast de voordelen die jij ziet, wil ik ook wel graag weten welke voordelen daar van overblijven na invoering van de nieuwe regelgeving.

@2N2XR Zou je dit heel kort en bondig kunnen aangeven?

Lijkt mij tamelijk zinvol voordat iemand ook maar gaat denken aan omzetten naar N-registratie. Ik zie zelf de voordelen ook nog niet dus wellicht kun je hier wat duidelijkheid in scheppen. :biertje:

Chaseplane.nl schreef:In de US zul je geen of zeer weinig Europees geregistreerde kisten zien...

Dat mag dan ook helemaal niet in de US, binnen 3 maanden FAA registreren of terug naar Europa.

FotoJunky schreef:Wellicht heb ik het verkeerd begrepen, maar wat mij bijstaat van de regelgeving verandering die er aan zit te komen, is toch wel dat het afgelopen gaat zijn met Europese ingezetenen die met een N-reg hier in Europa het luchtruim gaan kiezen. Als ik naar diverse websites kijk.

Dat is niet helemaal waar, als je dual licensed bent (FAA en EASA) mag je er gewoon mee vliegen. Dat kan een voordeel zijn voor mensen die nu een N-reg hebben met modificaties die niet EASA approved zijn. Maar het is me een raadsel waarom iemand nu nog zijn Europees geregistreerde kist N-reg zou willen maken.

N2XR schreef:De voordelen: veel maar dat is een andere topic.

@N2XR Zou je die vele voordelen hier kort kunnen noemen?

Weet er wel een paar:

Owner assisted annuals. FAA STC's Owner-pilot manufactured parts. Yellow tagged parts.

Je mag en kan veel meer zelf doen aan en met een N reg kist. Voor mij is het onderhoud en sleutelen een deel van de vlieg hobby. Dit kan haast niet met een EASA reg.

N2XR:

Wat voor mij de voordelen zijn:

FAA Pilot's Certificate;

Licentie Levenslang geldig (Enkel currency om de 90 dagen 3 TO/LDG en Flight Review /2jr) Type Ratings blijven ook levenslang op de licentie staan. Type Ratings zijn veel goedkoper in USA. (B737; 6000 USD)! Faa Licenties heb je op drie weken in USA en kosten 6-7000 USD...helft van Europa Gemakkelijk om FAA validatie te krijgen. gebaseerd op huidige Licentie. Een duidelijk regelgeving...er zijn nooit vragen...alles staat in FAR's (EASA is het wiel opnieuw aant uitvinden) FAA aanvaard over heel de wereld terwijl EASA niet populair zijn wegens het vervallen van de type-ratings en de licentie zelf als je op een bepaald type niet meer vliegt of current bent. Wat valideer je zelf het liefst? Iets wat direct vervalt of iets wat lang geldig blijft? Eenvoudige Medical en goedkoop. Eens op leeftijd kan dat veel voordelen hebben. 5 jaar geldig! Als FAA piloot mag je een aantal dingen doen (Oliewissel, Band vervangen...) op vliegtuigen waar je in Europa een onderhoudsbedrijf (atelier) voor nodig hebt.

N-Register:

Check even deze link want het is voor veel zaken interessant:

http://www.peter2000.co.uk/aviation/faa-nreg/index.html

Maar vanaf 2014 mag je als Europeaan niet meer met een FAA license in Europa een N-reg kist vliegen.

LHU schreef:Maar vanaf 2014 mag je als Europeaan niet meer met een FAA license in Europa een N-reg kist vliegen.

Wat gaat er dan gebeuren met de Europese verkeersvliegers die werken bij een US carrier en op Europese bestemmingen vliegen?

Dogleg schreef:Wat gaat er dan gebeuren met de Europese verkeersvliegers die werken bij een US carrier en op Europese bestemmingen vliegen?

Excuus, i.p.v. Europeaan had er moeten staan Europees ingezetene. Maar als ze vanuit Europa zouden commuten, hebben ze dus een probleem en moeten ze een JAA brevet halen.

De wetgeving is gemaakt, maar het is angstig stil geworden. Ik denk dat de amerikanen zich aan het roeren zijn. Die zijn het met deze discriminerende regels waarschijnlijk niet eens.

Als alles toch doorgaat moet er inderdaad een JAA brevet gehaald worden om in europa te mogen vliegen. De N reg planes kunnen ze niet aankomen en gaan ze ook niet proberen heb ik begrepen

Rocketrider schreef:De wetgeving is gemaakt, maar het is angstig stil geworden. Ik denk dat de amerikanen zich aan het roeren zijn. Die zijn het met deze discriminerende regels waarschijnlijk niet eens.

De wet is gemaakt en aangenomen, daar wordt verder niet meer veel over gepraat, waarom zouden ze ? Begrijp me niet verkeerd, ik ben zelf een fel tegenstander van deze regels, maar wat bedoel je met discriminerende regels ? Ik mag in de USA maar ook maximaal 3 maanden rondvliegen met een niet N-reg vliegtuig.

Rocketrider schreef: Als alles toch doorgaat moet er inderdaad een JAA brevet gehaald worden om in europa te mogen vliegen.

Daarmee vervallen dan dus alle genoemde voordelen. Wellicht liever de wetgeving afwachten?

Je mag dan toch nog wel met een EASA brevet op N-registratie vliegen? Dan behoud je de onderhoudsvoordelen volgens FAA normen, of zie ik iets verkeerd?

Ja, binnen het land van afgifte van dat EASA-brevet. Voor vliegen buiten die landfsgrenzen is een FAA-brevet of FAA gelijkstelling van een EASA-brevet vereist.

Die EASA regel gaat waarschijnlijk toch nog veranderen of gaat er niet doorkomen! Er zijn te veel piloten die hun boterham verdienen met de FAA licentie. Het is illegaal met de ICAO regels. Er zijn te veel vliegtuigen die reeds een N-reg hebben in europa. Het heeft niets met safety te maken maar met chauvinisme. (Je kan toch ook niet alle moslims buiten gooien uit Europa gebasseerd op een nieuwe wet omdat wij Katholiek zijn) En dan nog: Wat eerst legaal was dan illegaal maken....dat kan niet! Waar zijn onze rechten gebleven!

Als die foute wet erdoor komt verwacht ik een hoop heibel want er zijn al 10000 eigenaars in Europa met een N-reg kist. Er zullen dan veel procedures gestart worden! En gewonnen worden!

Ikzelf vlieg met enkel FAA Licenties vanuit Dubai (Als Belg) op een N-reg de hele tijd Europa op en af. Dat zou dan in princiepe niet meer kunnen....Ik geraak hierdoor mijn job kwijt! En ik ben niet de enigste! Dat kan toch helemaal niet!

Wacht maar...die wet KAN er gewoon niet komen, want dat gaat EASA te veel geld kosten! Het zijn honden die nu aant blaffen zijn...nu zien wie er het hardst gaat bijten! De wereld of EASA!

LHU schreef: maar wat bedoel je met discriminerende regels ? Ik mag in de USA maar ook maximaal 3 maanden rondvliegen met een niet N-reg vliegtuig.

Ok LHU, Je mag in Amerika WEL langer dan drie maanden rondvliegen met een N-reg En daarenboven krijg je van de FAA FSDO ook nog eens binnen het uur een validatie van je Europese vergunning zonder er nog eens iets voor te moeten doen of te moeten betalen! Er staat geen limiet op de tijdsduur.

Ik vermoedt dat jij bedoelt dat op reis gaat op het US visa-waiver program....dat is inderdaad maar voor 90 dagen! maar dat heeft met immigratie te maken en niet met de FAA. Amerikanen mogen in europa ook maar 3 maanden blijven. Je kan trouwens via de ambassade een Visa aanvragen wil je langer blijven.

Ik heb 3 jaar als Belg in de USA gevlogen! en langer kan ook als je het juiste Visa hebt.

N2XR schreef:Ok LHU, Je mag in Amerika WEL langer dan drie maanden rondvliegen met een N-reg

Uiteraard, je kunt in de USA oneindig rondvliegen met een N-reg. Lees eens wat beter wat ik schrijf.

LHU schreef:Uiteraard, je kunt in de USA oneindig rondvliegen met een N-reg. Lees eens wat beter wat ik schrijf.

Ok er zijn veel vliegtuigen in de VS die RA-, UK-, VP-C of VP-B zijn ingeschreven en VS gebaseerd zijn. Ikzelf heb daar met een Saab 340 gevlogen VP-CRC. Altijd in Miami gestaan! Er zijn namelijk niet veel EASA ingeschreven vliegtuigen omdat daar geen enkel voordeel uitgehaald kan worden! Dat is een andere zaak. Het is dus niet verboden.

Maar, je hebt gelijk dat ik beter moet lezen wat je schrijft!

Ik ben alleen maar aant zoeken om die GA te redden en dat gaat alleen maar als we allemaal aan dezelfde kant staan. Het gaat anders binnen een paar jaar gedaan zijn met vliegen! Nu attackeert EASA alle vreemde registraties. Vervolgens gaan het alle ULM's worden...dat zie ik nu al aankomen!

Ik heb even niet de tijd en de zin om het uit te zoeken, maar ons is destijds (door een FBO, dus kan zijn dat ze op eigen gewin uit waren) verteld dat de G-reg moest worden omgeregistreerd naar N-reg. Was natuurlijk ook niet zo een ramp. Gelijkstelling van JAA naar FAA is inderdaad zo geregeld. kan zijn dat je gelijk hebt, in dat geval mijn excuses. Begrijp me niet verkeerd, ik sta an jouw/jullie kant, heb veel vrienden die N-reg vliegen en vrees dat dit de zoveelste grote klap gaat worden voor de GA in Europa. Denk dat je gelijk hebt m.b.t. je MLA opmerking, straks heb je aan de ene kant de MLA/ULM/LSA vliegtuigen en aan de andere kant van het spectrum de turboprops en niets meer er tussen in. Ben alleen bang dat het inmiddels onomkeerbaar is geworden, belangenorganisaties als AOPA en IR/PPL lijke zich er bij neer gelegd te hebben. Peter Holy (van de website peter2000 die je noemt) is bijvoorbeeld zelf al bezig zijn EASA papieren te halen.

Neem nu dat de wet er toch komt: Hoe gaan ze dat toepassen?

Neem dat ik gewoon door vlieg met FAA vliegtuig en FAA brevetten....Wat kunnen ze in godsnaam doen? Mijn licentie afpakken? Dat mogen zij niet. Dat kunnen ze soms wel bereiken via de FAA...maar wat gaan die zeggen...dat ik volledig in regel ben met hun wetten?! Dus dat straatje loopt weer dood. EASA puts FAA on Black-list...yeah right!

Nu ik maak het waarschijnlijk weer erger dan het is , het is maar om aan te tonen dat het ontoepasbaar gaat zijn. Het lijkt een beetje op de Belgische overheid.

Wat EASA ook wil is dat alle N-reg vliegtuigen door een EASA atelier worden onderhouden.....volgens EASA regels...Dat gaat de FAA nooit toelaten! Stel nu dat alle Nederlandse vliegtuigen die naar Nigeria vliegen nu ineens door Nigeriaanse.....Dat kan toch niet!

Ik zie dit allemaal eerlijk gezegd weer uitgesteld worden omdat die EASA ambtenaren er niet gaan uitgeraken! Dit is misschien de bedoeling...gewoon wat blaffen en nooit bijten. Waar ze dan wel in slagen is dat inderdaad het aantal N-regs vermindert (en dat is dan natuurlijk wel slim gezien)!

N2XR schreef:Die EASA regel gaat waarschijnlijk toch nog veranderen of gaat er niet doorkomen! Er zijn te veel piloten die hun boterham verdienen met de FAA licentie. Het is illegaal met de ICAO regels.

Ik weet het niet zeker, maar volgens mij maak je een denkfout. Een piloot die vliegt op een kist die effectief buiten het EASA gebied is gestationeerd, zou buiten deze regels moeten vallen.

N2XR schreef:Er zijn te veel vliegtuigen die reeds een N-reg hebben in europa. Het heeft niets met safety te maken maar met chauvinisme. (Je kan toch ook niet alle moslims buiten gooien uit Europa gebasseerd op een nieuwe wet omdat wij Katholiek zijn) En dan nog: Wat eerst legaal was dan illegaal maken....dat kan niet! Waar zijn onze rechten gebleven!

Het wijzigen van regels, waardoor zaken die eerst legaal waren, illegaal worden, is volstrekt gebruikelijk en hoeft zeker niet onrechtmatig te zijn. Denk bijvoorbeeld maar aan het feit dat het tegenwoordig niet meer is toegestaan om met (te veel) alcohol op achter het stuur te zitten. Die limiet is in de loop der tijd ook (ook in Belgie) meerdere keren verlaagt. Er is op de autosnelwegen een maximum snelheid ingesteld.

Beide zijn voorbeelden van situaties waarbij er wetten zijn ingesteld die eerder bestaande vrijheden en mogelijkheden hebben ingeperkt. Ik kan daar nog veel meer voorbeelden van noemen.

N2XR schreef:Als die foute wet erdoor komt verwacht ik een hoop heibel want er zijn al 10000 eigenaars in Europa met een N-reg kist. Er zullen dan veel procedures gestart worden! En gewonnen worden!

Dat er procedures gestart zullen worden, staat buiten kijf. Echter of ze gewonnen zullen worden, of dat zelfs maar een deel daarvan gewonnen zal worden, staat zeker niet als een paal boven water.

N2XR schreef:Ikzelf vlieg met enkel FAA Licenties vanuit Dubai (Als Belg) op een N-reg de hele tijd Europa op en af. Dat zou dan in princiepe niet meer kunnen....Ik geraak hierdoor mijn job kwijt! En ik ben niet de enigste! Dat kan toch helemaal niet!

FotoJunky schreef:Een piloot die vliegt op een kist die effectief buiten het EASA gebied is gestationeerd, zou buiten deze regels moeten vallen.

Het wetsvoorstel is alleen voor AOC houders en niet-Europeanen. Niet voor de grote massa Private en commerciele Part 91 vliegtuigen die bestuurd worden door Europeanen met enkel FAA licenties.

Het wijzigen van regels, die Fotojunky noemt zijn in dit geval veiligheidsredenen. Daar kan ik inkomen. Heeft niets met het EASA wetsvoorstel te maken.

Ik heb het over mensen die een bepaald beroep al jaren doen en dan op zeker moment dat niet meer kunnen omdat hun diploma ongeldig wordt en terug naar school moeten.

Wat er ook verder beweerd wordt het blijft een schande. Het is gemakkelijk om het van uw eigen kant te bekijken maar bekijk het ook eens van de andere kant.

Tja, om heel eerlijk te zijn, had je je dat eerder moeten realiseren.

Deze voorstellen zijn al geruime tijd bekend en in diverse landen zijn er ook pogingen ondernomen om de regels aangepast te krijgen. Redelijk recent is dit bijvoorbeeld nog via het europarlement geprobeerd. Echter de EASA blijft voet bij stuk houden.

Zo ver ik weet zijn deze voorstellen ook op Prune besproken, maar dat heb ik van horen zeggen. Ik weet dat deze voorstellen uitgebreid besproken zijn op airwork, bijvoorbeeld hier. Ook op diverse Duitse fora heb ik dit soort onderwerpen langs zien komen.

Om heel eerlijk te zijn, als dit voor jou als een donderslag bij heldere hemel komt, vind ik dat toch een klein beetje naïef overkomen.

FotoJunky schreef:Tja, om heel eerlijk te zijn, had je je dat eerder moeten realiseren.

Het zijn hier duidelijk de ULMmers tegen de motorvliegers. Ik heb van u geen enkel duidelijk of juist argument gekregen. Nu zeg je dat ik naif ben...(Jij kent mij toch niet)? ik ben zo al sinds 1991 aant vliegen....ga je nu zeggen dat ik dat van toen maar moest weten? Jij hebt alleen een stanpunt dat het omgekeerde is. Ik weet zeer goed wat ik gedaan heb, en heb daar absoluut geen spijt van.

Ik ga mij ook niet vermengen in een forum over iets waar ik te weinig van af weet, en er van op afstand alleen maar een opinie over heb. dat irriteert de anderen die hier rechtstreeks mee te maken hebben .

Ik heb de FAA in Frankfurt gemaild over dit probleem en daar werd kort en krachtig op gereageerd....NOT GOING TO HAPPEN! op zijn amerikaans. Het zal dus tussen de Amerikanen en de Eurpeanen gaan. zij beweren dat de grote meerderheid van de corporations hun vliegtuigen daar geregistreerd zijn er dat er geen weg meer terug is. Dat is in het verleden al zo dikwijls geweest dat ze dat proberen.

we zien dus wel in 2014....er zal wel weer een mouw aan gepast worden.

Enfin....Dus als er nog mensen zijn die info willen hoe ze een vliegtuig N willen registreren ga dan terug naar de eerste Post want alles wat daarna komt is de mening van de oppositie!

We zijn niet de oppositie, ik ben een krachtig tegenstander van de nieuwe wetgeving, wat jij echter doet is je ogen er voor sluiten en er van uitgaan dat het vanzelf goed komt, not going to happen ! Als Europees ingezetenen die op een FAA license in Europa vliegen nu actie ondernemen kunnen ze straks doorvliegen, zo wild zijn de conversie eisen niet. Alleen als je geen EASA medical krijgt heb je een serieus probleem. Als je afwacht tot 2014 sta je straks aan de grond. Het Frankfurth International Field Office, gaat overigens alleen over airworthiness, op dat gebied gaat er niet veel veranderen. Je mag een N-reg blijven vliegen in Europa, alleen moet je wel de vereiste papieren papieren hebben. De New York international Field Unit gaat over brevetten en operationele zaken. Als je mij niet geloogd, vraag het aan AOPA, of PPL/IR. De Peter Holy, van de (inderdaad uitstekende) peter2000 website die je aanhaalde is overigens druk bezig zijn Europese papieren te halen. Nogmaal ik sta aan jouw kant, dit is een doodsteek voor de GA in Europa, we komen straks op een punt waarop het het niet meer lonend GA infrastructuur in stand te houden. Ik begrijp je boosheid, but don't shoot the piano player ! Zoals eerder gezegd, als je geen Europees ingezetene bent, dan geldt het voor jou niet.

Afwachten voor ik hier opnieuw geld in ga steken. die wetten veranderen hier toch dagelijks. In Belgie kan je trouwens ook nergens meer gerust zijn of ze moeten iets van u hebben.