??????????

Leg uit.

Als dit een prijs was dat over de hele wereld werd gehouden dan petje af, maar aangezien dit een Nederlandse prijs is, kan het niet zo moeilijk zijn voor de KLM om deze prijs in de wacht te slepen, gezien KLM groep zo'n 80 procent als het niet meer is van de Nederlandse markt in handen heeft.

Ben net terug uit Zuid Africa, mit der Lufthansa. Heb veel met de KLM gevlogen, maar prefereer Lufthansa of SAA anytime.
Sinds bij de KLM zelfs de basale beleefdheid van het dragen een naambordje door het cabinepersoneel is verdwenen, vlieg ik uit principe (als ik zelf moet betalen en kan kiezen) al helemaal niet meer met ze.

LHU schreef:... Sinds bij de KLM zelfs de basale beleefdheid van het dragen een naambordje door het cabinepersoneel is verdwenen, vlieg ik uit principe (als ik zelf moet betalen en kan kiezen) al helemaal niet meer met ze.

Dit is gedaan omdat door het fenomeen Social media steeds meer stewardessen lastig werden gevallen door passagiers die hun naam google-den en ze daarna lastig vielen op o.a Facebook.

Tijden veranderen en daarbij doet de achternaam niets af van de service die verleend wordt. Daarbij stelt de purser zich persoonlijk voor aan business class passagiers en worden zij ook met hun achternaam aangesproken.

Hebben al die andere airlines daar dan geen last van ? Of zijn KLM stessen te dom om de facebook privacy instellingen te gebruiken ? Overigens kwam laatst op weg naar LA bij de KLM zelfs de captain een praatje maken met de passagiers op het 747 bovendek (was een niet door mij zelf betaalde/gekozen vlucht, dan vlieg ik nog wel eens KLM).
Hoe zou je het vinden als ik als arts in het ziekenhuis mijn naam weiger te vertellen aan jou als patiënt omdat ik bang ben dat je me gaat stalken op Facebook ?
Maar goed, ze doen maar, je krijgt de klanten die je verdient heb ik op een management cursus verdient.

Het gaat niet alleen om facebook.

LHU waar wil je heen met het verhaal over die CPT? Hoezo "weigert te vertellen". Ten eerste wordt de naam van de Captain meerder malen per vlucht genoemd tijdens de speeches, evenals de naam van de SP. (of luister je daar niet naar ;-) ) Verder dragen LH vliegers ook geen naamplaatje.

Verder is het aanwezig zijn van naamplaatjes natuurlijk een uitstekend principe om wel of niet meer met een maatschappij te vliegen :rolleyes: Ik kies ze liever met de Flightsafety in het achterhoofd, de rest volgt op grote afstand. Maar goed, iedereen z'n prioriteiten....

Vliegze...

Ah on topic: al dit soort verkiezingen zijn ruk, met Skytrax met stip op 1

Het gaat me om het cabinepersoneel. Dat praatje van de captain vond ik juist wel weer aardig en contrasterend met het cabinepersoneel. Overigens zijn we in Nederland sowieso veel minder servicegericht dan bijvoorbeeld Duitsland, ook in restaurants of op kleine GA vliegvelden.
En wat betreft het weigert te vertellen. Ik heb een keer aan een KLM steward die een kop hete koffie boven het reiswiegje van mijn zoon aangaf aan zijn collega die in het andere gangpad stond gevraagd wat zijn naam was en deze weigerde mij deze te vertellen. Toen viel me ook pas op dat ze geen naambordjes meer dragen.

Dat wordt verhuizen LHU!

Sommige Airlines (niet LH, maar dat terzijde) hebben weliswaar naamplaatjes met een naam, maar niet de 'eigen' naam. Dan heb je beide: Het bemanningslid is "herkenbaar" in geval van discussies (dat, moet ik toegeven, is soms wel makkelijk. Voor zowel complimenten als klachten), maar buiten het werk niet door 'geinteresseerde' passagiers te tracen. Want dat dat onaangenaam kan zijn (inderdaad, het gaat soms véél verder dan Facebook!), moge duidelijk zijn.

LHU, een crewmember is voor een maatschappij bijna altijd wel te identificeren als het serieus genoeg is. Als jij een klacht indient voor vlucht x met je stoelnummer en een beschrijving van zg crew dan word dat wel achterhaald.

Verder onderschat jij waarschijnlijk de serieuze manier waarop crew vaak geintimideerd worden (en niet alleen tijdens de vlucht). Dus ik geef ze geen ongelijk. Een naambordje met alleen de voornaam is meer dan dat je nodig hebt voor een klacht en niet genoeg (vaak) om te intimideren.

Maar zoals Pander zei: hele goede reden om niet met een bepaalde maatschappij te vliegen :bwah:

Een NL Oscar voor KLM.....

...Wij van WC-eend adviseren WC-eend...

Buzzer schreef:LHU, een crewmember is voor een maatschappij bijna altijd wel te identificeren als het serieus genoeg is. Als jij een klacht indient voor vlucht x met je stoelnummer en een beschrijving van zg crew dan word dat wel achterhaald.

Verder onderschat jij waarschijnlijk de serieuze manier waarop crew vaak geintimideerd worden (en niet alleen tijdens de vlucht). Dus ik geef ze geen ongelijk. Een naambordje met alleen de voornaam is meer dan dat je nodig hebt voor een klacht en niet genoeg (vaak) om te intimideren.

Maar zoals Pander zei: hele goede reden om niet met een bepaalde maatschappij te vliegen :bwah:

Worden ze bij LH, SAA, BA, enz. enz. dan niet geïntimideerd ?
dacht je dat ik in het ziekenhuis nooit geïntimideerd ben ?
En ze dragen ook geen bordje met de voornaam, zoals jij suggereerd.
het was overigens maar een voorbeeld en voor mij de druppel die de emmer deed overlopen wat betreft de KLM. Ze zijn in het algemeen niet erg hoffelijk bij de KLM (natuurlijk zijn er uitzonderingen).

Trouwens flightsafety ? Met die codesharing weet de gemiddelde passagier geeneens wie de vlucht zal uitvoeren. Verder zal ik geen oud zeer oprakelen m.b.t. de flightsafety van KLM/Airfrance of recenter zeer m.b.t. de flightsafetyvan KLM/Airfrance, want dan wordt het weer te emotioneel voor de blauwen hier. Maar ik ga mij niet door Pander laten wijsmaken, dat ik KLM boven LH (of Skyteam boven Star Alliance for that matter) moet verkiezen op grond van flight safety issues.

Ben zelf BA, dus sprak niet voor KLM... meer achtergrond info.

Codeshare... Wat de meeste grote maatschappijen doen zijn safety audits met maatschappijen waar ze een code-share mee hebben. En in het geval van franchises vaak dezelfde safety audits als bij de moeder maatschappij (dus niet alleen papierwerk maar ook actual audits op de bok.

Er gaat (bij BA iig) een hele hoop voorbereiding aan vooraf voordat een maatschappij X tickets verkoopt voor haar pax bij maatschappij Y.

Dus als je boekt bij X en X is veilig, kan je er vaak van uitgaan dat Y ook veilig is.

Als Blauwe vlieger sluit ik mij aan bij LHU (en inhoudelijk ook bij Buzzer)

Het cabine product van KLM kan de nodige verbeteringen gebruiken. Een vergelijking met LH/BA/ Suid Afrikaanse Lugdiens onderstreept dit.

Zaken als een "Oscar"voor de KLM zijn het domein van onze PR afdeling; en voor velen is de (media) perceptie gelijk aan de realiteit.

True experience may differ.

Transavia wint overigens voor het vierde jaar op rij 2 oscars, voor 'beste low-costluchtvaartmaatschappij' en voor 'beste charterluchtvaartmaatschappij'...

LB

Max Rate schreef:Dit is gedaan omdat door het fenomeen Social media steeds meer stewardessen lastig werden gevallen door passagiers die hun naam google-den en ze daarna lastig vielen op o.a Facebook.

Zoals gezegd, waarom heeft KLM daar wel last van maar Lufthansa niet?

Max Rate schreef:Tijden veranderen en daarbij doet de achternaam niets af van de service die verleend wordt. Daarbij stelt de purser zich persoonlijk voor aan business class passagiers en worden zij ook met hun achternaam aangesproken.

Ten eerste: Niet iedereen vliegt altijd business.

Ten tweede: Het niet dragen van een naamplaatje in een dergelijke situatie vind ik wel degelijk een vorm van slechte service. Dat de purser zich voorstelt, daar heb ik geen boodschap aan. Ik wil op een gegeven moment de persoon die mij een broodje, een drankje of wat dan ook aanbied, graag aan kunnen spreken.
Hier gaan jullie er gelijk vanuit dat ik die mevrouw/mijnheer de huid vol wil schelden, omdat... om welke reden eigenlijk? Wellicht wil ik de dame of heer wel een compliment maken en dat komt een stuk persoonlijker over als ik daarbij een naam kan noemen.

Het niet kennen van de naam van de dienstverlener, vergroot de afstand tussen dienstverlener en klant en maakt die een stuk onpersoonlijker.

Ik heb jaren les gegeven in de commerciële sector. Daarbij heb ik een keer (expres) mij niet voorgesteld aan het begin van de cursus. Dat heeft een enorme invloed op de sfeer in de klas en bepaald niet ten goede, zoals je je wellicht voor kunt stellen.

Wat was de les die ik (en mijn collegea) hebben geleerd (het experiment is bij hetzelfde bedrijf op meerdere locaties uitgevoerd trouwens):
Het niet kennen van de naam van de dienstverlener creëert afstand en daarmee onvrede. Een direct gevolg daarvan is dat mensen de slechte zaken beter herinneren en dus inderdaad meer klachten hebben. Dat kan gemakkelijk oplopen tot 50% meer klachten (Maar het aantal gemelde klachten daalt vaak met 25% of meer!) Echter die mensen die wel klachten hebben, maar dit niet melden, melden dit in 90% of meer van de gevallen wel aan derden.
Daarnaast blijkt het aantal mensen dat bereid is complimenten uit te delen, daalt met meer dan 50% als ze de naam van de dienstverlener niet kennen. De bereidheid om goede dienstverlening te melden aan de werkgever/maatschappij daalt trouwens met ongeveer 100%. :eek:

Dus kost het klanten als je personeel onpersoonlijk over komt? Het antwoord lijkt mij wel duidelijk. Echter over het algemeen duurt dat wel even. Als KLM(/airfrance) niet wil leren van de ervaringen van ervaring in andere branches, is dat uiteraard jullie goed recht.

Sommige Airlines (niet LH, maar dat terzijde) hebben weliswaar naamplaatjes met een naam, maar niet de 'eigen' naam

Hehe. Alle cabin crew een speldje met een nickname zoals op een forum? Kan best grappig worden! Mijn fantasie slaat op hol als ik voorbeelden begin te bedenken.

@fotojunky: weet ik veel. Ik ben geen stewardess of beleidsmaker. Ik vind het ook een non issue. Ik vind service ook belangrijk, maar gaan zeuren over een naamspeldje is weer typisch iets Nederlands. Als je iemand z'n naam wilt kun je hem er naar vragen. Wil je een klacht indienen en wil hij/zij haar naam niet geven dan stap je naar de purser. 90% van de mensen aan boord vergeten spontaan de woorden alsjeblieft of dankjewel te gebruiken. Dus kom niet aan met die onzin dat je niet wilt dat een purser (je gastheer in de cabine) zich voorstelt maar wel "Bedankt voor de koffie stewardess Janssen" wilt kunnen zeggen.

@LHU: je wilt me niet wijs maken dat je in een ziekenhuis niet last hebt van stalkers of bedreigers. Het is te danken aan de veranderende samenleving dat deze maatregelen nodig zijn. Niet aan de onwillendheid van KLM. Ik zie genoeg hele rare types aan boord komen zodat ik deze maatregel meer dan logisch vind.

Volgens mij is het hele naambordjes verhaal ook vanuit de cabinevakbonden gekomen en is het niet de wens van KLM geweest.

Ik zie het probleem niet zo van het missen van de namen, die ene passagier die er op let.... Wat maakt mij het uit wie mij m'n bacootje inschenkt....

Max Rate schreef:
@LHU: je wilt me niet wijs maken dat je in een ziekenhuis niet last hebt van stalkers of bedreigers.

Dat zeg ik toch ook in post 14, ik ben zelfs een keer dusdanig ernstig bedreigd dat ik op advies van de ziekenhuis directie aangifte heb gedaan. Maar dat is voor mij geen reden om mij voortaan maar niet meer voor te stellen. Daarmee zou ik het service nivo voor de 99,99 % van de patiënten die wel correct en aardig zijn, naar een voor mij onacceptabel nivo verlagen.
En nogmaals, het gaat zich niet alleen om de naambordjes, het is de algehele bejegening. KLM is zeker niet slecht, maar diverse andere maatschappijen zijn significant beter. Vooral businessclass is het verschil groot. Daar komt ook nog bij dat ik in Roermond woon en dus net zo makkelijk vanaf Düsseldorf of Brussel vlieg, dan is de keuze snel gemaakt.

Heeft je buurman ook groener gras dan jij hebt?

...in alle redelijkheid heeft de LHU man wel gelijk, ongeacht de status des buurmans' gazon

Pjotr Orno schreef:Heeft je buurman ook groener gras dan jij hebt?

Is de lucht bij jullie blauwer dan bij de buren ?
Overigens respect voor nbairlines, die wel bereid is kritisch naar zijn werkgever te kijken Nogmaals KLM is niet slecht, maar het kan beter, een stuk beter zelfs.

Ik trek me hier terug uit de discussie, iedereen moet vooral vliegen met de maatschappij die hem/haar zelf het beste bevalt, het wordt toch weer en welles/nietes discussie. Nog één opmerking:
Volgens mij is Skytrax de enige serieuze reviewer van airlines:

British Airways: 4 sterren
Lufthansa: 4 sterren
Swiss: 4 sterren
South African: 4 sterren
Air France: 4 sterren
KLM: 3 sterren

Anyway, alle KLM'ers hier van harte gefeliciteerd met de Oscar.

Komop LHU, je begint zelf de onzinnige discussie over een naambordje...

Je had het in post #14 over intimidatie. Stalken en iemand privé bedreigen gaat wel stukken verder. De arts-patiënt relatie is wel iets anders dan stewardess-passagier. Men spreekt bij de eerste niet voor niets over een vertrouwensrelatie. Je vraagt de taxichauffeur die je naar het vliegveld brengt of de ober in dat restaurant (zonder naambordje) toch ook niet of ze zich voorstellen? Je hebt daar als consument een hele andere relatie.

Je hebt gelijk dat de service bij KLM beter kan, maar geef als passagier dan eens concrete voorbeelden waar we wel wat mee kunnen.

P.s er zijn meerdere mensen zoals ondergetekende die kritisch naar het eigen product kijken. Maar dan moeten er wel goede en concrete argumenten op tafel komen die werkbaar zijn. En ja, ik heb ook een management cursus gedaan...

Aan de andere kant, moet ik toegeven dat het mij ook direct opviel toen ik de eerste keer de naamloze wings zag. Hoewel het niet van belang is voor hun presentatie en functie, vond ik het wel 'negatief' opvallen. Zoals gezegd, ik kan er goed inkomen, ook bij LH worden er collega's gestalked, thuis opgebeld, e.d.., en in die sinne verbaasde het mij dan ook niet.

Maar waarom dan niet de 'valse' naambordjes? Dan is het personeel beschermd, en de klant heeft het gevoel iemand 'met' naam tegenover hem/haar te hebben staan. Het is sowieso net als met reklame. De waarheid interesseert geen hond, zolang je maar het gevoel hebt een gouden deal te slaan.

Max Rate schreef:@fotojunky: weet ik veel. Ik ben geen stewardess of beleidsmaker. Ik vind het ook een non issue. Ik vind service ook belangrijk, maar gaan zeuren over een naamspeldje is weer typisch iets Nederlands. Als je iemand z'n naam wilt kun je hem er naar vragen. Wil je een klacht indienen en wil hij/zij haar naam niet geven dan stap je naar de purser. 90% van de mensen aan boord vergeten spontaan de woorden alsjeblieft of dankjewel te gebruiken. Dus kom niet aan met die onzin dat je niet wilt dat een purser (je gastheer in de cabine) zich voorstelt maar wel "Bedankt voor de koffie stewardess Janssen" wilt kunnen zeggen.

Onderzoek toont aan dat het niet kennen van de naam (of dat nu een echte of een valse naam is) van een dienstverlener, er toe leid dat mensen spontaan vergeten om woorden als alsjeblieft en dankjewel te gebruiken.
Dat houd gelijke tred met het geven van complimenten.

Overigens snap ik LHU wel. Waarom denk je dat mensen zoals hij de moeite nemen om jullie op dit soort dingen te wijzen? Om jullie de grond in te meppen? Dan zou ik toch de moeite nemen om in zijn algemeenheid wat posts van LHU door te nemen. Over het algemeen heb ik het idee dat hij vooral probeert om zaken op te bouwen.
Wat krijgt LHU daarvoor terug in deze draad?

Beste fotojunky
Ik ken dat onderzoek niet.
Naar welk onderzoek refereer jij? Graag een bron

@variatie.
Valse naambordjes werkt natuurlijk niet. Omdat je de mensen voor de gek houdt, en mensen laten zich niet voor de gek houden. Zoiets wordt natuurlijk bekend en dat is slechte marketing voor een bedrijf.
Als je je druk kunt maken over naambordjes dan heb je het erg rustig...

Schuiltje schreef:@variatie.
Valse naambordjes werkt natuurlijk niet. Omdat je de mensen voor de gek houdt, en mensen laten zich niet voor de gek houden. Zoiets wordt natuurlijk bekend en dat is slechte marketing voor een bedrijf.
Als je je druk kunt maken over naambordjes dan heb je het erg rustig...

Ja, midden in zo'n "crisis" (gaat z'n 6e jaar in, trouwens! Tijd voor een feestje) hebben de meeste mensen het rustig.

Misschien heb je mijn post niet goed gelezen, er zijn al airlines waar mensen deze valse naambordjes dragen, en dit hoeft niet naar buiten te komen.

En verder, what's in a name... De airline weet namelijk gewoon welk naambordje op welke vlucht rondloopt, dus vanuit een praktisch oogpunt is het geen 'vals' naambordje, het is gewoon een andere naam voor dezelfde mevrouw of meneer.

99,9% van de passagiers nemen de namen waar, zonder er gebruik van te maken. Maar zien het wél als er helemaal geen naam staat.

En wat betreft voor de gek houden... Marketing is de kunst van het voor de gek houden, iedereen weet 't, niemand stoort zich eraan.