Hypotheek met buitenlands inkomen
Heeft er iemand recente ervaring met het regelen van een hypotheek in Nederland met als basis een euro contract van bijv. MXP/MAD/SXF.
Alle info welkom of een PM.
JB
30 REACTIESAlle info welkom of een PM.
JB
SlimJim· 30 dec
Als je een vaste aanstelling hebt moet het geen probleem zijn. Wel zorgen voor de vereiste paperassen. Het belangrijkste: een werkgeversverklaring, FOUTLOOS en zonder doorhalingen en/of correcties ingevuld door je werkgever. Voorbeeld in het Engels hierrr: http://www.nhg.nl/fileadmin/user_upload/Documenten/Overige_Downloads/Model_werkgeversverklaring_-_Engelstalig.pdf , maar let op: sommige hypotheekverstrekkers (of als je een hypotheek wil met NHG) willen er eentje in het Nederlands.
Ga ook naar een hypotheekadviseur die gewend is bij expats of grenswerkers over een hypotheek te bemiddelen. Ga NIET naar die R*KKERS van de zogenaamde Pilotendesk van ABN/AMRO, als je niet voor de Nederlandse Grote Drie werkt lullen ze niet eens met je... Bovendien krijg je via een onafhankelijke adviseur de voor jou meest geschikte en gunstigste hypotheek, en dat is bij een individuele bank nog maar de vraag.
Dan nog wat vaderlijk advies: studieschuld aflossen heeft prio boven opbouwen van kapitaal. Bovendien moet je het bedrag wat je eventueel nog aan studieschuld hebt staan aftrekken van wat je maximaal aan hypotheek kan krijgen zonder schuld.
Good luck!
SJ
Ga ook naar een hypotheekadviseur die gewend is bij expats of grenswerkers over een hypotheek te bemiddelen. Ga NIET naar die R*KKERS van de zogenaamde Pilotendesk van ABN/AMRO, als je niet voor de Nederlandse Grote Drie werkt lullen ze niet eens met je... Bovendien krijg je via een onafhankelijke adviseur de voor jou meest geschikte en gunstigste hypotheek, en dat is bij een individuele bank nog maar de vraag.
Dan nog wat vaderlijk advies: studieschuld aflossen heeft prio boven opbouwen van kapitaal. Bovendien moet je het bedrag wat je eventueel nog aan studieschuld hebt staan aftrekken van wat je maximaal aan hypotheek kan krijgen zonder schuld.
Good luck!
SJ
30 dec
Smarty2000· 30 dec
www.nuzakelijk.nl/economie/2699223/banken-trekken-zich-terug-hypotheken.html
Je kan er misschien wel 1 krijgen, maar wordt toch wel lastig. Minder spelers op de markt bij dezelfde vraag betekent hogere prijzen. Kan dus duur worden. Heb zelf ook wat aanvragen lopen om wat te kopen in NL, maar nog geen reactie gehad van de banken.
Je kan er misschien wel 1 krijgen, maar wordt toch wel lastig. Minder spelers op de markt bij dezelfde vraag betekent hogere prijzen. Kan dus duur worden. Heb zelf ook wat aanvragen lopen om wat te kopen in NL, maar nog geen reactie gehad van de banken.
30 dec
Fortis is no go met zelfstandig contract a la ryr, ken de easy contracten niet. Bij abn amro tellen ze (heb ik hier wel eens gelezen) je lening niet mee bij het maximaal te lenen bedrag.
Ik heb zelf goedecervaringen met de rabobank, marr ik had toen geen studieschuld.
Suc6!
Ik heb zelf goedecervaringen met de rabobank, marr ik had toen geen studieschuld.
Suc6!
31 dec
Stabilo· 31 dec
... goedecervaringen met de rabobank ...
QUOTE]
Hoi JC, sorry voor FR vraag. Rabobank deed niet "lastig" met een dergelijk contract?
Dank je en beste wensen 2012. Ciao Stabilo
QUOTE]
Hoi JC, sorry voor FR vraag. Rabobank deed niet "lastig" met een dergelijk contract?
Dank je en beste wensen 2012. Ciao Stabilo
31 dec
Ga binnenkort maar eens praten bij een hypotheek advies kantoor om te zien wat er vandaag de dag mogelijk is.
31 dec
Variatie· 1 jan
Ook iets om bij na te denken, het is vaak moeilijk/onmogelijk de hypotheek-aftrek in Nederland te gebruiken: Die hoort op het binnenlandse inkomen te worden aangerekend, dat je niet hebt.
Een 'typische'nederlandse aflossingsvrije hypotheek is dan ook waardeloos.
Daarom is het soms goedkoper in het buitenland (waarschijnlijk europese buitenland) een hypotheek te nemen, als dat mogelijk is. Japanse hypotheken zijn op het moment niet meer zo rendabel, maar is er een voorbeeld van waar jarenlang een goedkope hypotheek was te regelen. (In Oostenrijk erg geliefd)
Ik ben geen hypotheek-expert, maar misschien is het iets om over na te denken/uit te zoeken.
Als je natuurlijk een -in nederland werkende- partner hebt, ziet de situatie er weer anders uit.
Een 'typische'nederlandse aflossingsvrije hypotheek is dan ook waardeloos.
Daarom is het soms goedkoper in het buitenland (waarschijnlijk europese buitenland) een hypotheek te nemen, als dat mogelijk is. Japanse hypotheken zijn op het moment niet meer zo rendabel, maar is er een voorbeeld van waar jarenlang een goedkope hypotheek was te regelen. (In Oostenrijk erg geliefd)
Ik ben geen hypotheek-expert, maar misschien is het iets om over na te denken/uit te zoeken.
Als je natuurlijk een -in nederland werkende- partner hebt, ziet de situatie er weer anders uit.
1 jan
Ik heb recentelijk een hypotheek afgesloten op basis van een MXP contract. Ze wilden idd een werkgeversverklaring in het Nederlands. Dat heeft de crew helpdesk (of heten ze nu HR helpdesk?) binnen twee dagen voor me geregeld; heb de Engelse en Nederlandse opgestuurd en gevraagd of ze de Nederlandse wilden invullen op basis van de Engelse. Geen probleem.
De banken deden niet moeilijk, maar mijn adviseur heeft dan ook een duidelijk verhaal naar ze opgestuurd. Ik sluit me dan ook aan bij het advies een goede adviseur in de arm te nemen die ervaring heeft met dit soort gevallen. Dan moet het geen probleem zijn, maar zorg dat je de tijd hebt (beding een lange periode voor financiering).
De banken deden niet moeilijk, maar mijn adviseur heeft dan ook een duidelijk verhaal naar ze opgestuurd. Ik sluit me dan ook aan bij het advies een goede adviseur in de arm te nemen die ervaring heeft met dit soort gevallen. Dan moet het geen probleem zijn, maar zorg dat je de tijd hebt (beding een lange periode voor financiering).
1 jan
Je hoeft geen NL inkomen te hebben voor hypo aftrek, je moet alleen belastingplichtig zijn in NL, en dat ben je met een huis en hypo in NL meestal wel.
De Rabo wilde met FR contract alleen de ZZP reels toepassen; alleen inkomen uit fraalance gebruien en middelen over 3 jaar. In je 1e 2 jaar dus niet mogelijk....
De Rabo wilde met FR contract alleen de ZZP reels toepassen; alleen inkomen uit fraalance gebruien en middelen over 3 jaar. In je 1e 2 jaar dus niet mogelijk....
1 jan
Variatie· 1 jan
ingetrokken
1 jan
Cpt Oveur· 2 jan
Variatie schreef:Ook iets om bij na te denken, het is vaak moeilijk/onmogelijk de hypotheek-aftrek in Nederland te gebruiken: Die hoort op het binnenlandse inkomen te worden aangerekend, dat je niet hebt.
Een 'typische'nederlandse aflossingsvrije hypotheek is dan ook waardeloos.
Daarom is het soms goedkoper in het buitenland (waarschijnlijk europese buitenland) een hypotheek te nemen, als dat mogelijk is. Japanse hypotheken zijn op het moment niet meer zo rendabel, maar is er een voorbeeld van waar jarenlang een goedkope hypotheek was te regelen. (In Oostenrijk erg geliefd)
Ik ben geen hypotheek-expert, maar misschien is het iets om over na te denken/uit te zoeken.
Als je natuurlijk een -in nederland werkende- partner hebt, ziet de situatie er weer anders uit.
Ik zou dus nooit, nooit maar dan ook nooit een hypotheekin een valuta nemen waar je geen inkomen in hebt. Dat is gewoon keiharde speculatie met geleend geld op een vreemde valuta en een vreemde economie. Als het weer aantrekt in Japan kan je ineens je huis niet meer betalen. Kunnen in NL ook heel wat mensen met een beleggingshypotheek over meepraten, op eens was de dollar niets meer waard, en nu zitten ze met een schuld die ze nooit meer gaan afbetalen en een huis wat altijd van de bank blijft.
2 jan
49015· 2 jan
JC schreef:Je hoeft geen NL inkomen te hebben voor hypo aftrek, je moet alleen belastingplichtig zijn in NL, en dat ben je met een huis en hypo in NL meestal wel.
JC, waar wil je je rente van af trekken als je geen belasting betaalt in Nederland?
Als je een fiscaal partner hebt die in Nederland belasting betaalt dan kun je jouw deel wel weer doorschuiven naar je partner. Belastingplicht heeft verder met duizenden andere zaken te maken dan waar je huis staat!
edit:JC, ik begrijp nu dat je Ryanair piloot bent? En dus belasting betaalt in Nederland? Dan klopt het natuurlijk wel wat je schrijft! Ik ging uit van de situatie van de gemiddelde easyPiloot.
De ABNAMRO heeft nooit moeilijk gedaan, noch met mijn schuld, noch met mijn werkgever. Maar goed, dat was voor de crisis, misschien dat het nu wat moeilijker gaat.
2 jan
Variatie· 2 jan
Cpt Oveur schreef:Ik zou dus nooit, nooit maar dan ook nooit een hypotheekin een valuta nemen waar je geen inkomen in hebt. Dat is gewoon keiharde speculatie met geleend geld op een vreemde valuta en een vreemde economie. Als het weer aantrekt in Japan kan je ineens je huis niet meer betalen. Kunnen in NL ook heel wat mensen met een beleggingshypotheek over meepraten, op eens was de dollar niets meer waard, en nu zitten ze met een schuld die ze nooit meer gaan afbetalen en een huis wat altijd van de bank blijft.
Ik ook niet. Wat ik wilde zeggen is dat je, als je in Nederland geen recht zou hebben op aftrek (wat JC wel lijkt te hebben, zonder nederlands inkomen) je ook een hypotheek in een ander Euro-land. Natuurlijk blijft dat speculatie, maar hij werkt al niet in NL, dus hij speculeert sowieso al met de koop van zijn huis. De gemiddelde hypotheek-constructie in NL is echter gebaseerd op een hypotheekrente-aftrek. Als je die niet hebt, kun je bijv. ook in DL een hyptheek nemen, je bent niet aan NL gebonden.
Japan wilde ik alleen als voorbeeld aandragen. Dat is zeer, zeer, maar dan ook zeer zeker door heel veel mensen wel gedaan. En daar hebben ze nu spijt van, ja.
2 jan
Je moet belasting betalen in het land waar het centrum van je leven is. Er zijn een aantal factoren die dat bepalen; waar heb je je bankrekening, waar woont je familie (dat is de belangrijkste), waar ga je naar de sportschool, waar heb je je huis, etc.
ALS door de bdienst bepaald wordt dat het centrum van je leven in NL is ben je hier dus belasting plichtig. DAN heb je hier ook recht op aftrek.
Waar je inkomen vandaan komt is irrelevant, je moet je wereldinkomen opgeven.
Als je in een ander land al over (een gedeelte van) je inkomen bel. hebt betaald hoef je dat in NL niet nog eens te doen.
ALS door de bdienst bepaald wordt dat het centrum van je leven in NL is ben je hier dus belasting plichtig. DAN heb je hier ook recht op aftrek.
Waar je inkomen vandaan komt is irrelevant, je moet je wereldinkomen opgeven.
Als je in een ander land al over (een gedeelte van) je inkomen bel. hebt betaald hoef je dat in NL niet nog eens te doen.
2 jan
JC schreef:Je hoeft geen NL inkomen te hebben voor hypo aftrek, je moet alleen belastingplichtig zijn in NL, en dat ben je met een huis en hypo in NL meestal wel.
Not in my case - but I'm not Dutch. In general owning property does not automatically require you to pay taxes.
Because I don't pay tax in NL anymore my mortgage construction no longer made any sense - so I paid it off using my tax free salary! :):)
JC schreef:Je moet belasting betalen in het land waar het centrum van je leven is. Er zijn een aantal factoren die dat bepalen; waar heb je je bankrekening, waar woont je familie (dat is de belangrijkste), waar ga je naar de sportschool, waar heb je je huis, etc.
ALS door de bdienst bepaald wordt dat het centrum van je leven in NL is ben je hier dus belasting plichtig. DAN heb je hier ook recht op aftrek.
Waar je inkomen vandaan komt is irrelevant, je moet je wereldinkomen opgeven.
Als je in een ander land al over (een gedeelte van) je inkomen bel. hebt betaald hoef je dat in NL niet nog eens te doen.
Taxes are a very complex thing. Best option is to enlist a specialist who is familiar with the various tax laws. You can save a lot of money by setting things up properly. Paying NL taxes may not be your best option - again only a specialist can sort this out.
3 jan
49015· 3 jan
JC schreef:Je moet belasting betalen in het land waar het centrum van je leven is. Er zijn een aantal factoren die dat bepalen; waar heb je je bankrekening, waar woont je familie (dat is de belangrijkste), waar ga je naar de sportschool, waar heb je je huis, etc.
ALS door de bdienst bepaald wordt dat het centrum van je leven in NL is ben je hier dus belasting plichtig. DAN heb je hier ook recht op aftrek.
Waar je inkomen vandaan komt is irrelevant, je moet je wereldinkomen opgeven.
Als je in een ander land al over (een gedeelte van) je inkomen bel. hebt betaald hoef je dat in NL niet nog eens te doen.
Dat is maar een kwart van het verhaal.
Centrum van mijn leven gaat pas spelen als ik volgens de verdragen in Nederland zou moeten betalen en ik slim denk te zijn door me uit te schrijven uit Nederland.
Centrum van mijn leven en dat van alle easyJet MXP commuters bijvoorbeeld is Nederland, maar het verdrag en de interpretatie van de BDIENST geven aan dat Italie belasting mag heffen als je aan de criteria voldoet.
Geeft het verdrag echter aan dat je in Nederland belasting moet betalen en je hebt al belasting afgedragen aan Italie, omdat je werkgever bijvoorbeeld belasting inhoudt, dan ben je de sjaak. De Nederlandse belastingdienst zal je echt geen korting geven! Het is dan aan jou om de boel terug te krijgen uit Italie.
Waarschijnlijk gebruik jij compleet andere regels omdat je niet direct in dienst bent van een luchtvaartmaatschappij?
3 jan
Ik heb recent voor iemand met een buitenlands inkomen een hypotheek geregeld. Dat behoeft geen probleem te zijn. Het wordt een stuk makkelijker als je een partner hebt met een Nederlands inkomen. Wel even opletten met de aftrek van rente!
3 jan
19 of 77 schreef:Not in my case - but I'm not Dutch. In general owning property does not automatically require you to pay taxes.
Because I don't pay tax in NL anymore my mortgage construction no longer made any sense - so I paid it off using my tax free salary! :):)
Taxes are a very complex thing. Best option is to enlist a specialist who is familiar with the various tax laws. You can save a lot of money by setting things up properly. Paying NL taxes may not be your best option - again only a specialist can sort this out.
That's why I said " meestal" . I agree that consulting a professional is a very wise thing to do.
Wow, paying it off, that's utopia for me for some time ;)
3 jan
Variatie· 3 jan
JC schreef:Je moet belasting betalen in het land waar het centrum van je leven is. Er zijn een aantal factoren die dat bepalen; waar heb je je bankrekening, waar woont je familie (dat is de belangrijkste), waar ga je naar de sportschool, waar heb je je huis, etc.
ALS door de bdienst bepaald wordt dat het centrum van je leven in NL is ben je hier dus belasting plichtig. DAN heb je hier ook recht op aftrek.
Waar je inkomen vandaan komt is irrelevant, je moet je wereldinkomen opgeven.
Als je in een ander land al over (een gedeelte van) je inkomen bel. hebt betaald hoef je dat in NL niet nog eens te doen.
Zoals 49015 al zegt, dat is een klein deel van het verhaal.
Ik werk in DL (En vele met mij) en hier is wereldinkomen voor luchtvaartpersoneel uitgesloten: Werken in DL is loonbelasting betalen in DL. Inkomsten op vermogen weer niet, dat mag ik weer in NL belasten.
3 jan
Maar woon je in nl? Zo ja, wat vind de nl bdienst ervan?
Weer wat geleerd, tnx.
Weer wat geleerd, tnx.
3 jan
49015· 3 jan
JC, je gelooft me niet he, ik heb het net hierboven uitgelegd, althans zoals de zaken staan voor het gros van de Nederlandse easyPiloten :biertje:
Nogmaals de vraag aan jou, omdat alle extra info welkom is, ziet de belastingdienst jou als een werknemer van een vliegtuigmaatschappij of als iets anders (zelfstandige ondernemer via Brookfield of iets dergelijks)?
Nogmaals de vraag aan jou, omdat alle extra info welkom is, ziet de belastingdienst jou als een werknemer van een vliegtuigmaatschappij of als iets anders (zelfstandige ondernemer via Brookfield of iets dergelijks)?
3 jan
Variatie· 3 jan
JC schreef:Maar woon je in nl? Zo ja, wat vind de nl bdienst ervan?
Weer wat geleerd, tnx.
Ja, woon in NL. Wat de belastingdienst ervan vind? Wat zullen ze ervan vinden? Mijn inkomen wordt in DL belast, dus daar valt weinig aan te doen voor ze. Binnen de EU is dubbel belasten verboden...
3 jan
Tronco· 4 jan
Wat is de maximale hypotheek op basis van buitenlands inkomen?
4x bruto salaris?
4x bruto salaris?
4 jan
Voorbeeld: collega woont in DLD (want is duitser). FR contract (geen BRK), betaalt dus via FR belasting in URL. omdat hij daar niet woont kan hij dit terugvragen, en betaalt in DLD.
Zelfde verhaal geldt voor nederlandse collega's. Afhankelijk van situatie (oa hypo aftrek) is belasting betalen in IRL goedkoper, of in NL.
Ik ben zelf idd BRK. dat helpt wel omdat er geen belasting ingehouden wordt. Aan de andere kant gelden dezelfde verdragen dus zou het niet uit moeten maken.
4x normaal, 4,5 met hoger inkomen (2*modaal). (2 jaar geleden)
Zelfde verhaal geldt voor nederlandse collega's. Afhankelijk van situatie (oa hypo aftrek) is belasting betalen in IRL goedkoper, of in NL.
Ik ben zelf idd BRK. dat helpt wel omdat er geen belasting ingehouden wordt. Aan de andere kant gelden dezelfde verdragen dus zou het niet uit moeten maken.
4x normaal, 4,5 met hoger inkomen (2*modaal). (2 jaar geleden)
4 jan
Groot verschil is vaak de verdragen. Je haalt italie aan. Het kan zijn dat uk-it verdrag anders is dan uk-nl of nl-it, dat maakt het zo leuk voor accountants...
Bottom line is dat iedere situatie anders is en dat je een professioneel advies nodig hebt. En dan nog heb ik gemerkt dat de ene accountent interpreteerd dat iets mag, waar een ander vindt van niet...
Bottom line is dat iedere situatie anders is en dat je een professioneel advies nodig hebt. En dan nog heb ik gemerkt dat de ene accountent interpreteerd dat iets mag, waar een ander vindt van niet...
4 jan
Variatie· 4 jan
JC schreef:Voorbeeld: collega woont in DLD (want is duitser). FR contract (geen BRK), betaalt dus via FR belasting in URL. omdat hij daar niet woont kan hij dit terugvragen, en betaalt in DLD.
Dat geldt zo in IRL, maar helaas niet in DL.
Zoals je al zegt, dat kun je het beste door een deskundige (en dat zijn maar weinig accountants, als het op grensoverschrijdend wonen&werken aankomt) laten uitzoeken.
Mijn ervaring is helaas wel dat 'de accountant die zegt dat dat wel kan' het vaak bij het verkeerde eind heeft en je hier na 4 jaar achterkomt, als de belastingdienst z'n geld terug komt vorderen. Better safe then sorry.
4 jan
Variatie schreef:Zoals 49015 al zegt, dat is een klein deel van het verhaal.
Ik werk in DL (En vele met mij) en hier is wereldinkomen voor luchtvaartpersoneel uitgesloten: Werken in DL is loonbelasting betalen in DL. Inkomsten op vermogen weer niet, dat mag ik weer in NL belasten.
Klopt, ken ook mensen in een Duitse FR base, zowel FR als BRK en die mogen alle achterstallige belastingen sinds 2007 voldoen in Duitsland nu. Aardige rekeningen heb ik gehoord. Maakt niet uit welke nationaliteit of waar ze effectief wonen. Gewerkt in DL=afrekenen in DL. Loopt nog een rechtszaak over (in BRE) als ik me niet vergis om er nog iets aan te doen.
5 jan
A319jockey· 6 jan
Hoi Tom,
Dat klopt. Wij als easyJet medewerkers zitten in dezelfde problemen. Echter….
1) De dual tax treathy tussen de UK en DLD is pas vorig jaar getekend.
2) RYR heeft ook nationale vluchten in DLD gemaakt.
Het is aan het betreffende FA en FA medewerker of je wel of niet moet werken. Maw 1 grote loterij. Ik en vliegers die binnen hetzelfde FA wel of geen belastingen hoeven terug te betalen, een verschil van €90000.
In principe geldt het volgende (tenzij anders afgesproken in een nieuw dual tax treathy) dat maar 1 land mag heffen, ongeacht hoeveel belasting er uiteindelijk betaald is. Daarnaast wordt het geheel zeer ondoorzichtig ivm belasting vrije sommen, tax free allowances, aftrek van koste, werken buiten je base/land etc etc etc.
Dat klopt. Wij als easyJet medewerkers zitten in dezelfde problemen. Echter….
1) De dual tax treathy tussen de UK en DLD is pas vorig jaar getekend.
2) RYR heeft ook nationale vluchten in DLD gemaakt.
Het is aan het betreffende FA en FA medewerker of je wel of niet moet werken. Maw 1 grote loterij. Ik en vliegers die binnen hetzelfde FA wel of geen belastingen hoeven terug te betalen, een verschil van €90000.
In principe geldt het volgende (tenzij anders afgesproken in een nieuw dual tax treathy) dat maar 1 land mag heffen, ongeacht hoeveel belasting er uiteindelijk betaald is. Daarnaast wordt het geheel zeer ondoorzichtig ivm belasting vrije sommen, tax free allowances, aftrek van koste, werken buiten je base/land etc etc etc.
6 jan
49015· 6 jan
Kortom, de enige mensen die hier blij van worden zijn de belastingadviseurs.
6 jan
En als die het fout hadden de advocaten ;)
8 jan
JC schreef:Groot verschil is vaak de verdragen. Je haalt italie aan. Het kan zijn dat uk-it verdrag anders is dan uk-nl of nl-it, dat maakt het zo leuk voor accountants...
Houd er trouwens ook rekening mee dat deze verdragen, zeker de wat oudere, niet zijn gemaakt voor jullie situatie. Die verdragen zijn opgesteld met in gedachte de situatie dat iemand voor kortere tijd (i.e. een paar maanden) in het buitenland te werk wordt gesteld.
Slechts een beperkt deel van de belastingverdragen is opgesteld met in het achterhoofd de situatie van echte grenswerkers, zoals je die aan de grens van Nederland en Duitsland of Nederland en Belgie ziet. In dat soort grens-werker-verdragen zie je vaak trouwens ook nog een limitering staan in de afstand tot aan de grens, waar je mag wonen en werken. (Tenminste nogmaals in de oudere verdragen.)
Zelfs als je echt binnen die verdragen valt, is e.a. al ontzettend complex en is het in bepaalde gevallen al erg verstandig om van te voren advies aan de belastingdienst te vragen. Jullie vallen (zeker als het gaat om de oudere verdragen) eigenlijk buiten de boot. In principe zou je belasting moeten betalen in het land, waar je je werkzaamheden verricht.
Hmm, lekker dan, vluchtje van Amsterdam naar Barcelona en dan moet je belasting betalen over je NL inkomsten in NL, over je BE inkomsten in BE, over je FR inkomsten in FR en over je Spaanse inkomsten in ESP. Vier aangiften voor een enkele vlucht... Dat wordt een beetje te gek :) Zelfs voor de bureaucraten in Europa. :biertje:
Maar goed, het is soms wel handig om je te realiseren dat jullie niet bepaald de doelgroep van dit soort verdragen zijn.
9 jan