http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=4291

Wingman, inmiddels al weer een jaar geleden dat ik daar was, maar kort nadat ik daar heb "getrained" heb ik hetvolgende hier gepost:

Naples Air Center?

Laten we zeggen dat ik daar nog niet zo lang geleden geweest ben om wat te vliegen. Ik wilde namelijk een rating toevoegen aan mijn JAA.

Wat een ongelooflijk "disfunctional" zootje is het daar zeg; sorry maar ik heb er geen andere woorden voor.

1. Klantvriendelijkheid bestaat daar niet; vooral die Richard daar ziet alles en iedereen mijn insziens als "dollar bills" maar behandelt je wel als stront. Wat een hufter zeg.

2. Nikki, heb niet veel beters over haar te zeggen. Vanwege het weggaan van de HOT stelde ik haar gerichte vragen ofdat ik mijn training wel kon doen. Uiteraard zij ze. Ok zei ik; dus als ik dat morgen check met Jaqui Betts in London dan zegt zij hetzelfde. Gevolg......gesprek moest verder in het kantoor achter gesloten deuren en daar werd ik dus eens even goed door haar de "waarheid" (no pun intentended) verteld.
Zij wenste niet dat een student (mijn centen g*dverdomme) de CAA ging bellen.

3. Die Bea; tja, rijmt al een beetje op b!tch. Ik ben er van overtuigt dat dat papier op de deur "don't let the cat out" op haar van toepassing is. Trouwens nog zoiets, die k*tkatten daar zitten werkelijk overal, maar ok, dat is persoonlijk. Maar goed, liegen kan ze als de beste, want aan de de muur daar hangt een CAA certificaat wat verlopen is op 28 feb 2006; dus ik meld dat netjes aan Bea,.....FOUT!!!!! Het was niet verlopen; nee, de nieuwe was nog niet binnen, want je weet wel hoe dat gaat. Ok dan, helaas voor haar heeft de CAA in London mij de bevestiging gegeven dat het niet vernieuwd was op dat moment. Oftwel, houd je bek want wij teren hier op buitenlandse studenten die van niks weten.

4. De vliegtuigen.
Mijn instructeur vraagt mij na de pre-flight; "She look good?"
Mijn antwoord; "I wouldn't dare to call this good by any stretch of the imagination, let's just say it's borderline airworthy at the very best"
Wat zien die dingen eruit zeg. Mildew inside en veel gebroken palstic in het interrieur en verder zowat alles wat niet vereist is of door de jaren heen kapot gegaan is heeft (of zou) een "inop" sticker of is er simpelweg uitgerukt. Verder zijn zowat alle knoppen onleesbaar.

5. Mijn instructeur Sery.
Wat een arrogante eigenheimer. Kloot maar wat aan met zijn schema EN die van mij en de flightschool weet niet eens waar ofdat hij is, terwijl ik een les heb met hem. Werkelijk waar uren later komt hij aankakken en zegt mij dat hij vandaag verder een vrije dag neemt!!!!

Naples Air Center.
Ze kunnen mijn rug op en wie er ook maar aan denkt om daar naar toe te gaan moet mij maar een pm sturen want dan zal ik je het advies geven om proberen een kus te krijgen van managment daar?
Waarom, ach ik denk maar zo, als je genaaid word wil je vast kussen ook.

FD. hier heb je een beetje een indruk van hoe het was!

pffff, als ik jou reactie en de reacties van de anderen zo lees lijkt me dat niet een FTO waar ik mijn geld in wil stoppen. Ik zie dat je in de US zit, weet jij nog een vliegschool waar ik me JAA brevet kan halen, die WEL te vertrouwen is?

Naples Air Center

Naples Air Center

Wingman007,

Ik heb een deel van m'n opleiding gedaan bij NAples Air Center en mijn ervaringen zijn als volgt.

Allereerst wil ik zeggen dat ik m'n PPL bij OFT heb gedaan in Orlando en moet zeggen dat ik dat iedereen kan aanraden. Alhoewel je wel een beetje geluk moet hebben met je instructeur, maar ja, dat moet je overal. Gewoon kritisch zijn en doelen stellen helpt al een hoop.

Vervolgens heb ik een aandeel gekocht bij de Diamondflyers om m'n uren te bouwen.

Daarna, en nu komt het, ben ik de RESIDENTIAL ATPL gaan doen bij Naples Air Center. De Residential ATPL word gedaan door Naplesgroundschool. De Naples Groundschool word geleid door Paul Winner, dat is een ex flight engineer van de Engelse Luchtmacht. Ik kan de groundschool bij iedereen aanraden! Het gaat snel, er word goed lesgegeven en de passrates zijn zeer hoog. Ik heb het er prima naar m'n zin gehad.

Echter, het vlieggedeelte zou ik er zeker niet doen, niet dat het niet kan of dat het nu helemaal waardeloos is, dat is inmiddels niet meer zo want ze hebben een hele hoop nieuwe kisten gekregen en daar is het wel een stuk beter van geworden. Maar het is meer de manier waarop je behandeld word en de kwaliteit van de sylabus. Iedereen word maar aan zijn of haar lot overgelaten en het enige wat de eigenaar interesseert is JOU GELD!!!!

Verder is de accomodatie van de school waardeloos!!! Ik zou zeker weer naar OFT gaan want daar is het wel goed geregeld!

En in de toekomst komt het misschien nog wel een keer zover dat je de JAA training bij Europe American Aviation kan gaan doen. Als dat zover is denk ik dat de anderen snel "out of business" zullen zijn want EAA geeft 10 keer meer kwaliteit op alle fronten dan eerder genoemden bij elkaar!!!

Kortom,

PPL bij OFT

Aandeel in de KatanaFlyers kopen en lekker goedkoop uren tuffen in NL terwijl je een baan hebt en lekker centjes verdient! (Je kan natuurlijk ook alles in een keer doen in de USA maar dan moet je voor de hourbuilding even naar Miami Kendall gaan voor goeie en goedkope kisten om uren mee te boren waarbij je ook een goeie Fuel reimbursement krijgt wanneer je overland gaat. dat doen de OFT en NAC scholen namelijk niet, die proberen je liever op te lichten! )

ATPL bij NAC of anders bij OFT want daar kan het nu ook! (ben er over 2 weken op bezoek en zal hier wel verslag uitbrengen of het wat is)

FAA-IR + JAA CPL + JAA ME classrating bij OFT of gewoon in NL bij S&T wanneer je een baan hebt is dat het beste.

ME-IR bij S&T in Nederland (Lelystad)

Disclaimer: Ik zeg niet dat dit DE weg is, het is alleen de weg waarvan ik durf te zeggen dat het een goeie en goedkope weg is.

PS: Ik ben het wel eens met de classificatie van Touch and Go voorwat betreft het personeel van NAC :-)

Andre,

Bedankt voor je reply, Ik heb de website van OFT bekeken, En wat ik dan zou doen is dus die Pro Pilot course. http://www.flyoft.com/pro_pilot_course.php Want daar heb ik als ik het goed heb alles behalve dat ik dan de IR moet omzetten maar dat is dan toch alles?

Maar wat ik dan niet helemaal snap is waarom de opleiding bijvoorbeeld bij de KLS/NLS enz 2 jaar duurt en bij OFT 10 maanden!..of zie ik nu iets helemaal verkeerd? Ook hoor ik graag over hoe het bij OFTwas, zodat ik dan een beslissing kan maken over wat te doen.

Nogmaals bedankt,

Wingman

http://www.flyeft.com/

Ik ben er deze maand langs geweest.
Ziet er allemaal strak georganiseerd uit.

Uiterst kritische studenten, die positief tot zeer positief over hun school praten.
Kortom voor mij is dit (afgaande op wat ik zag en hoor) een betrouwbare goedwerkende school.

Professionele programma:
http://www.flyeft.com/app/index.html

Ik sluit me aan bij het verhaal van André. Ik zit hier nu (weer) om mijn residential af te maken (vlieg hier dus niet in NAC kisten).

Ik moet er wel een kanttekening bij plaatsen;

Er hangt op dit moment een redelijk normale sfeer op het flight department, en ik hoor niet ontzettend veel klachten over de kisten of over de duur van de opleiding etc etc. Feit blijft dat het idd bij de flightschool alleen maar om centen draait en dat is jammer.

De groundschool is goed! We hebben net een CAA official gehad en die had niet echt veel opmerkingen. We gebruiken nu ook Jeppesen manuals en dat is een ontzettende LEAP forward!!!

Ik geloof dat EAA hier om de hoek idd over nadenkt om JAA te gaan doen (geen GS)... maar dat gaat nog een poos duren hoor...

Groeten

@ Capt Relax, Thanks voor de tip, ik ben het nu allemaal aan het doorlezen, ik laat je weten als ik vragen over EFT heb.

@Joostenf, thanks maar ik heb zoveel slechte (soms ook wel goede, maar vooral slechte) ervaringen op de verschillende fora gelezen dat ik tot de conclusie ben gekomen dat NAC niets voor mij is!

Wingman

FlyEFT

FlyEFT

Cpt. Relax,

EFT schijnt qua leskwaliteit wel redelijk te zijn, maar van al die Proffesional programs moet je je niet al te veel voorstellen. Of dat nu bij NAC, OFT of EFT is.

Overigens stelt EFT niet veel voor, alles wat je ziet is van ARI BEN Aviator en 1 kantoor is van EFT naar het schijnt.

Je moet gewoon je uren draaien en doen wat je moet doen, je word dus nergens beter of anders behandeld dan een student die alleen maar voor een PPL komt, soms zelfs nog wel minder omdat jij er nu toch eenmaal zit en een Visum op naam van de school hebt en niet zo snel weg zal gaan omdat je je huisvesting daar nu eenmaal hebt enz enz.

Overigens is het wel heeeel belangrijk om te weten dat je je visum heel makkelijk op naam van een andere school kan laten zetten door de nieuwe school! De oude school kan daar niets tegen doen, je moet alleen wel zorgen dat ze het niet van te voren weten anders proberen ze je te naaien ( oh ja zouden ze dat echt doen??? JA DAT DOEN ZE ECHT, BIJ NAC ALTHANS WEL!!! heb het zelf gezien!)

Dus gewoon daar heen gaan waar je heen wil gaan, en ik kan je wel vertellen dat ik liever in Naples of Orlando zit dan in Ft Pierce!!!! Alhoewel qua vliegen EFT beter is dan NAC, dat zegt zelfs de JAA examinator daar in Florida, en dat is toch de man die jou JAA examens gaat afnemen!!!

Een mogelijkheid is dus je PPL bij EFT doen, daarna met een verhaal naar Naples gaan en daar je ATPL doen, omdaarna snel weer naar EFT te gaan. (Hebben er al meerdere gedaan :) )

Groeten

André

zelefde verhaal als T&G. Heb er ook ff rondgelopen, en had ruzie met de baas binnen 3 uur. Ze behandelen je daar alsof het een eer voor je moet zijn daar rond te lopen. Luister chef, als ik mijn centen aan je uitgeef hoor je mij een dienst te verlenen niet andersom.

Ben het helemaal met de (zeer goede) eerste post van Andre eens, en hier zou ik goed naar luisteren.

Ok Flying Dutchman thanks voor de tip.

Maar om even zeker te zijn dat ik Andre goed begrijp, wat hij dus zegt is het zelfde als de JAA Pro Pilot Course van OFT( waarvan ik trouwens veel goede dingen lees).

Bij de Pro Pilot course krijg je:

-FAA Private Pilots Licence
-JAA ATPL Ground School
-FAA Instrument Rating
-Structured Hours Building (95 uur)
-JAA Multi Commercial
Dan ben je 29 weken later 200 uur rijker en heel wat $$ lichter , maar het lijkt me wel een fair deal

Begrijp ik het goed of bedoel je heel iets anders?

PS.
+ extra uren builden zoals andre zegt, en FAA IR omzetten naar JAA

JAA Pro Pilot Course

JAA Pro Pilot Course

Wingman007,

JAA Pro Pilot Course dat is een naam die ze geven aan een route die je kan volgen, maar er is verder HELEMAAL NIKS geregeld, dat moet je allemaal zelf doen. Ze geven je overal alleen het idee dat het een progamma is.

En ja, het is bijna hetzelfde, echter dat hour builden moet je in dat geval met OFT kisten doen, en ZIJ bepalen wanneer je dan mag vliegen! En dat is meestal s'avonds omdat ze overdag de kisten nodig hebben voor het normale lessen! En ze kukkelen je gewoon van de plaat af (plaat is het planningsboard).

Dus zit je de hele dag te wachten totdat je weer mag vliegen, en soms mag je de kist wel overnight meenemen maar dan moet je wel een minimum aantal uren vliegen per dag, en zoals al eerder gezegd is de Fuel Reimbursement helemaal R*K! je krijgt iets van $1.50 per gallon terug terwijl je meer dan 4.5 betaald wanneer je ergens gaat tanken!! Reken dat maar eens uit voor 20 Gallon per beurt!

En bij de berekening gaan ze er van uit dat je alle hourbuilding met een Cessna 150 doet. En dat wil je niet! dat doe je liever met een C172 of aan PA28, die goed onderhouden is, het liefst met een goeie GPS er in ;-) en het liefst nog een Autopilot. En dan voor hetzelfde geld.

Wanneer je een kist huurt bij FLYMIAMI dan mag je hem meenemen door heel Amerika, en dat is wel zo fijn! Kan je nog ff naar Denver vliegen en Flying Dutchman persoonlijk bedanken voor de goeie adviezen!

Overigens moet je je ook van dat tijdpad niet al te veel voorstellen, dat is wanneer je alles in een keer haalt, in minimum tijd, met alleen maar vliegbare dagen, met alle kisten serviceable, met niet te veel studenten!

Reken maar dat het een beetje langer gaat duren!

De enige school waar ik ALTIJD heb kunnen vliegen was in Nederland, 2 weather cancels gehad, verder niets!

Maar ja, daar is het dan ook niet zo druk als in de USA

Groeten

André

André,

Nogmaals bedankt voor de hulp. Ik heb tot nuveel informatiemaar waar ik niet veel over kan vinden is het omzetten van de IR, wat zijn daar de geschatte kosten van? Ook doe ik liever alles in de USA dus ook Hourbuilding. weet je ook wat geschatte kosten daarvoor zijn?

Alvast bedankt,

Wingman

Wat EFT betreft, ik heb de boel gezien, met de leidinggevenden gesproken en sta met verschillende studenten in contact.
Alles is goed geregeld, maar qua afhankelijkheid van Ari Ben heb je natuurlijk een punt.
Al zie ik dat dit in de praktijk eerder een troef dan een nadeel is momenteel.

EAA ( http://www.eaa-fly.com/ )
Nu volg ik je 100% wat EAA betreft. Heb ze bezig gezien in Napels.
En laat hier geen twijfel over bestaan!

Indien zij een J1 zouden kunnen bieden is er geen enkele twijfel nog mogelijk!
Op en top professioneel!
De Chief Flight Instructor is een echte professional die de boel daar echt wel voor elkaar heeft. Hij spaart ook geen enkele moeite om je alles haarfijn uit te leggen. Je merkt daar echt dat het daar niet alleen om geld draait, maar ook om kwaliteit. En dat is toch iets wat je nog zelden ziet.

En dan nog niet gesproken over hun knappe nieuwe vloot van DA20, DA40, DA42. (zo goed als allemaal Garmin G1000). Ze hebben zelf de eerste DA42 sim in de USA.
Van alles scholen die ik bezocht steken zij er inderdaad met kop en schouders boven uit.

Conclusie: Als zij een J1 en JAA training zouden kunnen bieden, dan zijn zij de juiste school om de opleiding te doen.

IR conversie

IR conversie

Wingman,

De conversie is verplicht omdat je een IR examen in european airspace moet doen.

De conversie kost ongeveer € 9000.- wanneer je de CPL en FAA-IR al hebt.

Wanneer je slim bent en je JAA-ME classrating al hebt gedaan in de USA (dat kan wel bij OFT, EFT en NAC) dan kost het iets van €5000,- tot € 6000.-

Je kan dus wel wat verdienen wanneer je het in de USA kan doen, vooral waneer je de CPL op de Twin doet. Maar daar word het examen niet makkelijker van.

Groeten

André

Ok dan ben ik tot nu toe op het volgende uitgekomen:

PPL halen bij OFT: $7,670
ATPL Groundschool OFT: $5,990 (nog niet zeker of accomodation er al in zit)
hourbuilding (zo'n 100 uur) geen idee..
Commercial Multi Engine Course bij OFT: $8056
Instrument Rating Part 141: $8,475

Is totaal $30191= 21000 euro +6000(IR rating omzetten)= 27000
dan nog accomodatie tijdens hourbuilding en misschien tijdens ATPL groundschool + hourbuilding tarief... ik ga dan uit van zo'n 50000 euro in totaal of zit ik helemaal verkeerd?
graag jullie reacties!

Wingman

Vooral op je levensonderhoud (eten en drinken) ook letten. Accomodatie niet onderschatten.
De examen fee's en license issuing niet vergeten.

Vergeet ook niet ruimer te budgeteren naar uren toe, en kijk of ze geen fuel charges aanrekenen als de prijs van de fuel de hoogte in gaat.

Het zit hem in kleine dingen die eigenlijk de helft van je opleiding kosten...

Kosten opleiding

Kosten opleiding

Wingman007,

De opsomming die je maakt zijn de geadverteerde prijzen, je moet daar minimaal 20% bij op tellen aan fuel surcharges enz enz enz.

Die prijs voor de ATPL zit de accomodatie NIET bij in. reken voor het wonen ongeveer $ 500.- per maand wanneer je een huis huurt met een paar mede studenten, wat iedereen eigenlijk doet. Wanneer je met 2 man op een kamer gaat kan dat nog iets goedkoper maar kan ik je niet aanraden, omdat je eigen plekje wel fijn is wanneer je er zo lang zit en zo hard moet werken.

Verder had ik voor het levensonderhoud ongeveer $ 25.- per dag gebudgeteerd, en dat kwam aardig uit wanneer je er ook een auto hebt en in het weekend ook nog een keer wil gaan stappen. dus reken maar uit hoeveel dagen je er denkt te zitten. Ook moet je de reis heen en terug ff meenemen in de budgetering. Ongeveer € 600.- verder kosten de examens voor de ATPL 14*€ 90.- =€ 1260.-

Ticket NL>USA>NL----------€ 600.-
Examen fee's ATPL---------€ 1260.-
CPL Checkride in de USA---$ 1000.- = €770.-
Afgifte CPL door de CAA = € 510.-
---------------------------------------------
----------------------------------€ 3140.-

Budgeteer ruim en probeer zo goedkoop mogelijk te leven, dat is het makkelijkst, het laatste wat je wil is dat je je trianing niet af kan maken omdat de poen op is!

Want dan is het allemaal weggegooid geld geweest!!! Heb het al meer zien gebeuren. Voordat je begint moet je zeker weten dat je het af kan maken, anders ga je naar de Kl*ten!

Succes

André

PS: Ik denk inderdaad dat je zoals Relax al beschreef ongeveer € 50 000.- in kas moet hebben wil je het goed doen. Kan je altijd nog zien hoeveel je daar van over kan houden en vergeet niet om de belasting aangifte in te vullen, want je kan nog een hoop terug krijgen nadat je de training gedaan hebt!

Het komt er echt op neer dat je een financieel plan moet maken, net zoals je een bedrijf zou opstarten.

En zoeken/graven naar alle bijkomende kosten...
En dan zoals André zegt, ruim budgeteren.
Daarbovenop zou ik ook nog een klein reserve bedrag reserveren als extra veiligheidsmarge.

Cpt. Relax en André thanks allebei voor de tips, ik ga nu alles op een rijte zetten om een zo goed mogelijk plan te maken. En André kan je me laten weten hoe het bij OFT was?
Nogmaals bedankt!

Wingman

Hi

Ik heb net even naar het lijstje gekeken ben benieuwd waar je straks op uit komt. Zet die schatting dan nog eens op het pbb.

Volgens mij heb je in de berekening die timebuild uren er niet opgezet. Daarnaast mis je volgens mij een headset en wat dacht je van de reisverzekering. Wellicht doe je ook nog iets aan een LOL verzekering, maar besef dat je standaard reisverzekering vliegen in de polis uitsluit. Daar zul je je dus extra voor moeten verzekeren (Driessen in NL bellen). Zoals ook al gezegd toch misschien ook nog een huurauto en peut of taxikosten.

Misschien peanuts, misschien niet.

Als je dat allemaal onder elkaar hebt staan, zou ik over de staart nog eens 20% onvoorzien gooien. Je hoeft maar 1 examen een keertje over moeten doen, met wat extra lesuren....

In ieder geval heel veel succes!

WS

OFT

OFT

Wingman007,

Ik zou persoonlijk voor de ATPL bij NAC gaan puur omdat de mannen daar en dan vooral de head of training van de groundschool er meer kaas van gegeten heeft, de head of training van OFT (die een ex instructeur van NAC is) is een beetje een kinderachtige vent, vooral omdat ie ALTIJD gelijk wil hebben en volgens mij vroeger nogaleens gepest is zodat ie het nu heerlijk vind om invloed uit te kunnen oefenen. De head of training van NAC heeft dat niet meer nodig na 25 jaar in de Royal Airforce.

Affijn, je vroeg om mijn mening over OFT, nou ja, toen ik er was en dat was in 2003 was het er prima, natuurlijk zijn er dingen die beter konden, maar nadat ik later bij NAC kwam wist ik pas hoe ik OFT moets waarderen! Het vliegen zou ik zeker liever bij OFT doen.

Ik kan je zeggen dat ik er over een week naar toe ga op vakantie en om wat collega studenten te bezoeken. Na terugkomst op 28-4 zal ik hier mijn bevindingen op het board zetten, zodat je weer een klein beetje een idee hebt.

Uiteindelijk is het zo dat het nergens volgens de Nederlands standaard is zoals ik het bij S&T gewend ben, behalve Europa American Aviation in Naples!Dat is de enige school waarvan ik volmondig durf te beweren dat het er PERFECT geregeld is, en de kwaliteit OPTIMAAL is.!

NAC,OFT hebben allemaal hun dingetjes, maar als je een kritische klant bent moet je het allemaal wel op de rij kunnen krijgen. Waarbij OFT het voordeel heeft dat ze dat ook snel doen wanneer er iets niet klopt. Meestal zonder morren, NAC daarintegen zal altijd de poot stijf houden, de eigenaar daar acht zich gelijk aan de almachtige! Als ie al niet denkt dat ie het zelf is! (NAC groundschool valt hier buiten omdat Paul Winner het daar allemaal regelt dus dat is goed in de hand!)

Succes met je keuze, en als je nog een paar weken wacht krijg je een verse update:)

Groeten

:radar: André :radar:

Ondertussen is het alweer zo'n vijftien jaar geleden, dat ik bij Michael en T.J. (Ari Ben Aviator) op ADS was, nu FPR.

Indertijd was het een gigantisch zooitje :huilt:

Michael en T.J. beloofden op voorhand van alles en nog wat (Window Dressing) maar kwamen (achteraf) de op papier gemaakte afspraken NIET na!

Over de balabberde technische staat van de BE76's (Duchess) zal ik het ff niet hebben.

Het enige waar zij echt belangstelling voor hadden, was Uw geld.
M.a.w. Hoeveel heb jij in je zakken en hoe komt dit in onze zakken.
In (al) de rest, waren zowel Michael als T.J. destijds NIET geintresseerd!

waarom gaat niemand in polen een ATPL cursus doen? Kost iets van 23000 euro en dan heb je ook je JAA frozen atpl, krijg je les van ex-luchtmacht gasten, is best lachen hoor. Heb een collega die dit doet. Klets je er daarna een typerating A320 tegenaan voor 25000 euro en je zit ook bij Wizzair binnen een paar maanden later...