Luxeprobleem
Neos· 29 sep
Dag heren en dames Lufthansa piloten,
Onlangs is er een soortgelijk "probleem" tussen Germanwings en Cityline hier goed beantwoord. En nu zit ik ook met het luxeprobleem van verschillende uitnodigingen. Wat te doen?
Ik ben al eingeladen voor een DLR test van Cityline. Kort daarop volgde ook een uitnodiging van Condor. Bij interpersonal wisten ze mij te vertellen dat je in dat geval eerst het best de Cityline test kunt doen. Om dat je bij een eventueel falen nog wel de Condor test mag doen en andersom niet. Condor erkent ook de Cityline test. Dus dat is alleen maar fijn.
Nu heb ik vandaag echter ook een uitnodiging voor Lufthansa Italia ontvangen. Maar dit is een grote onbekende op het internet. Kun je deze maatschappij 1 op 1 vergelijken met Germanwings of Passage? Dus zou dit de eerste optie moeten zijn?
En hoe zit het met Condor en Cityline onderling?
Ik besef me dat het een luxeprobleem is (die met een niet gehaalde DLR ook weer volledig weg kan zijn) maar is er 1 die er met kop en schouders bovenuit steekt?
Van alle hoor ik dat het fijne bedrijven zijn om voor te werken.
Cityline Voor: kans op basis vlak bij NL (na verloop van tijd). Veel starts en landingen op leuke velden. Tegen: Minder loon dan main (maar nog erg goed). Moeilijke doorstroom naar passage.
Condor: Voor: Leuke mix van LH en MH op de 757 en 767. Ook veel basissen in Duitsland. Tegen: Salaris? Kansen op overstap naar passage. Zelfstandig bedrijf dus minder zeker.
Italia: Voor: A319. En eventueel de beste voorwaarden (KTV?)/ salaris? Italie en nieuwe startende organisatie. Tegen: Italie, nieuwe startende organisatie.
Wie heeft wijsheid hierin?
30 REACTIESOnlangs is er een soortgelijk "probleem" tussen Germanwings en Cityline hier goed beantwoord. En nu zit ik ook met het luxeprobleem van verschillende uitnodigingen. Wat te doen?
Ik ben al eingeladen voor een DLR test van Cityline. Kort daarop volgde ook een uitnodiging van Condor. Bij interpersonal wisten ze mij te vertellen dat je in dat geval eerst het best de Cityline test kunt doen. Om dat je bij een eventueel falen nog wel de Condor test mag doen en andersom niet. Condor erkent ook de Cityline test. Dus dat is alleen maar fijn.
Nu heb ik vandaag echter ook een uitnodiging voor Lufthansa Italia ontvangen. Maar dit is een grote onbekende op het internet. Kun je deze maatschappij 1 op 1 vergelijken met Germanwings of Passage? Dus zou dit de eerste optie moeten zijn?
En hoe zit het met Condor en Cityline onderling?
Ik besef me dat het een luxeprobleem is (die met een niet gehaalde DLR ook weer volledig weg kan zijn) maar is er 1 die er met kop en schouders bovenuit steekt?
Van alle hoor ik dat het fijne bedrijven zijn om voor te werken.
Cityline Voor: kans op basis vlak bij NL (na verloop van tijd). Veel starts en landingen op leuke velden. Tegen: Minder loon dan main (maar nog erg goed). Moeilijke doorstroom naar passage.
Condor: Voor: Leuke mix van LH en MH op de 757 en 767. Ook veel basissen in Duitsland. Tegen: Salaris? Kansen op overstap naar passage. Zelfstandig bedrijf dus minder zeker.
Italia: Voor: A319. En eventueel de beste voorwaarden (KTV?)/ salaris? Italie en nieuwe startende organisatie. Tegen: Italie, nieuwe startende organisatie.
Wie heeft wijsheid hierin?
LHI heeft op dit moment definitief niet de beste voorwaarden; ze liggen qua salaris zelfs onder Air Dolomiti. Ze hebben geen KTV-anbindung. Ik raad het je af, zolang je nog andere alternatieven hebt.
Ik deel je mening over CLH/Condor.
Als je een kans hebt bij GWI binnen te komen: Ga voor GWI, vanwege het feit dat je dan bij de KTV (en dus bij Lufthansa zelf) binnen bent.
Groeten!
Bumperking
Ik deel je mening over CLH/Condor.
Als je een kans hebt bij GWI binnen te komen: Ga voor GWI, vanwege het feit dat je dan bij de KTV (en dus bij Lufthansa zelf) binnen bent.
Groeten!
Bumperking
29 sep
Neos· 29 sep
Erg duidelijk, dank u!
29 sep
Oh nog één opmerking: Vanaf Condor heb je als nieuwe FO nul kansen op een overstap naar de passage. Condor is uit de KTV sinds een paar jaar.
29 sep
Tegen bij CLH: ze proberen iedereen naar Frankfurt en München te krijgen dus grote kans dat je daar gestationeerd gaat worden.
Voor bij Condor: over een paar jaar een spiksplinternieuw vliegtuig.
Maar toch maar eerst GWI proberen.
Voor bij Condor: over een paar jaar een spiksplinternieuw vliegtuig.
Maar toch maar eerst GWI proberen.
29 sep
Bumperking schreef:LHI heeft op dit moment definitief niet de beste voorwaarden; ze liggen qua salaris zelfs onder Air Dolomiti. Ze hebben geen KTV-anbindung. Ik raad het je af, zolang je nog andere alternatieven hebt.
Ik had juist begrepen dat het door KTV piloten bezet zou worden??
29 sep
Neos· 29 sep
GWI lijkt ook een goed plan, maar daar heb ik (nog) geen uitnodiging voor. Al wel gesolliciteerd.
Maar CLH of Condor (of ook Italia) lijkt mij ook al geweldig! In het bijzonder gezien de huidige markt voor ab-initio's.
Maar first things first, eerst maar eens de eerste ronde DLR halen.. :biertje:
Maar CLH of Condor (of ook Italia) lijkt mij ook al geweldig! In het bijzonder gezien de huidige markt voor ab-initio's.
Maar first things first, eerst maar eens de eerste ronde DLR halen.. :biertje:
29 sep
Neos schreef:
Cityline Voor: kans op basis vlak bij NL (na verloop van tijd). Veel starts en landingen op leuke velden. Tegen: Minder loon dan main (maar nog erg goed). Moeilijke doorstroom naar passage.
Die kans op een basis vlak bij NL is geen Voor, gaat namelijk niet gebeuren.
Cityline doet juist haar uiterste best om het personeel van de 'Decentrale-stations' weg te krijgen naar FRA en MUC. De kans dat je nog DUS, CGN, BRE, etc. als stationering gaat krijgen is ongeveer gelijk aan 0.
Nog een grote tegen: Kans op upgrade ook ongeveer gelijk aan 0. Cityline kampt met een overschot aan Captains, er zijn veel jonge captains en er wordt de komende tijd niet uitgebreid. Dit betekent dat je upgrade kans als jonge FO de komende (lange) tijd ook gelijk aan 0 is.
Dus, als ik de keuze had dan zou ik duidelijk voor GWI kiezen. CLH is echt een leuke club, maar bij GWI ben je binnen in de KTV en bij CLH ben je dat niet en weet je niet wanneer en of je uberhaupt ooit kan wisselen naar Cargo/Passage/GWI.
Succes met je DLR!
Gr. RL
30 sep
Robin200· 30 sep
oboema schreef:Ik had juist begrepen dat het door KTV piloten bezet zou worden??
Alleen de opbouwfase.
Als je 80hr vliegt dan is het salaris min of meer gelijk aan het KTV, heeft men berekend. Niemand die je garandeerd dat je die 80 ook echt gaat vliegen. Verhuizing 2x. Minstens een WG. Shuttlevriendelijke plannen beweren ze. Jaja. En je moet zelf het belastingverhaal en sociale zekerheid uitzoeken met de italianen. Nou succes ermee. Mij niet gezien.
30 sep
oboema schreef:Tegen bij CLH: ze proberen iedereen naar Frankfurt en München te krijgen dus grote kans dat je daar gestationeerd gaat worden.
Zitten er veel nadelen aan een base als FRA & MUC dan?
gr,
3Bergen
30 sep
Hoppa· 30 sep
Bumperking schreef:LHI heeft op dit moment definitief niet de beste voorwaarden; ze liggen qua salaris zelfs onder Air Dolomiti. Ze hebben geen KTV-anbindung. Ik raad het je af, zolang je nog andere alternatieven hebt.
Klopt hetgeen wat er op ppjn staat een beetje ?
Op ppjn staat:
FO base (First Officer, first year):
55h, 40 sectors: 2700 + ca. 480 allow.
80h, 57 sectors: 3524 + ca. 720 allow.
95h, 68 sectors: 4433 + ca. 820 allow.
Lijkt me in ieder geval beter dan vakkenvullen of iets dergelijks ;)
30 sep
Robin200· 30 sep
Geen idee,
We hebben alleen KA info
We hebben alleen KA info
30 sep
De enige KTV piloten die bij LHI gaan vliegen zijn 38 captains, die de eerste 3-4 jaar de boel zullen opzetten, daarna is het zelfstandig. Alle FOs komen niet uit en worden ook niet opgenomen in de KTV.
30 sep
Hoppa schreef:Klopt hetgeen wat er op ppjn staat een beetje ?
Op ppjn staat:
FO base (First Officer, first year):
55h, 40 sectors: 2700 + ca. 480 allow.
80h, 57 sectors: 3524 + ca. 720 allow.
95h, 68 sectors: 4433 + ca. 820 allow.
Lijkt me in ieder geval beter dan vakkenvullen of iets dergelijks ;)
Is inderdaad beter dan vakkenvullen maar stukken slechter als b.v. easyJet die ook een base hebben op MXP.
1 okt
"Helaas" hier nog iemand met een luxeprobleem. Ik heb DLR uitnodigingen van zowel Germanwings als Cityline. Als ik het goed begrijp, zou ik dus nu een keuze moeten maken. Ik hoop dat er "insiders" zijn die mij van wat advies zouden kunnen voorzien.
Ik neig naar GWI gezien het feit dat ik 320 rated ben.
Gaarne uw mening, was jetzt?
Cheerio, R.C.
Ik neig naar GWI gezien het feit dat ik 320 rated ben.
Gaarne uw mening, was jetzt?
Cheerio, R.C.
1 jun
R.C
Waarom doe je niet gewoon iig de DLR van Cityline, als je die haalt kan je alsnog kiezen.
Even voor mijn beeldvorming: Cityline en Condor (waar ik nu allebei in de race ben, Cityline DLR gehaald) ) zitten allebei dus niet bij het KTV? Zodat dit voor mij geen criterium is in deze afweging?
Waarom doe je niet gewoon iig de DLR van Cityline, als je die haalt kan je alsnog kiezen.
Even voor mijn beeldvorming: Cityline en Condor (waar ik nu allebei in de race ben, Cityline DLR gehaald) ) zitten allebei dus niet bij het KTV? Zodat dit voor mij geen criterium is in deze afweging?
1 jun
R.C. schreef:"Helaas" hier nog iemand met een luxeprobleem. Ik heb DLR uitnodigingen van zowel Germanwings als Cityline. Als ik het goed begrijp, zou ik dus nu een keuze moeten maken. Ik hoop dat er "insiders" zijn die mij van wat advies zouden kunnen voorzien.
Ik neig naar GWI gezien het feit dat ik 320 rated ben.
Gaarne uw mening, was jetzt?
Cheerio, R.C.
Dat is geen keuze om over na te denken, gewoon naar GWI gaan.
GWI is KTV, Cityline niet.
GWI heeft upgrade perspectieven, Cityline niet.
GWI biedt na 4 jaar mogelijkheid om naar LH te wisselen met senioriteit, Cityline biedt je misschien ooit de mogelijkheid om naar LH te wisselen maar de vraag is altijd wanneer en of het uberhaupt mogelijk is, en iig begin je weer bij 0 met je senioriteit.
GWI biedt je uren op een erg gangbaar vliegtuigtype, Cityline niet.
Cityline is een leuke club, en de arbeidsvoorwaarden kun je echt niet slecht noemen, maar als je 'de keuze' (is het niet!!) hebt, dan ga aub naar GWI.
1 jun
Helemaal met Raphael_Lito eens! Binnen bij GWI betekent binnen bij Lufthansa! Geen seconde over twijfelen, maar aanmelden voor GWI!
Groeten,
B'king
Groeten,
B'king
1 jun
Thermal schreef:R.C
Waarom doe je niet gewoon iig de DLR van Cityline, als je die haalt kan je alsnog kiezen.
Even voor mijn beeldvorming: Cityline en Condor (waar ik nu allebei in de race ben, Cityline DLR gehaald) ) zitten allebei dus niet bij het KTV? Zodat dit voor mij geen criterium is in deze afweging?
Dat klopt, CLH en Condor horen beide niet bij de KTV.
Groeten,
B'king
1 jun
Dat klopt, CLH en Condor horen beide niet bij de KTV.
Thanks, voor mij geldt dus dezelfde vraag als van Neos, alleen gaat het bij mij tussen Cityline of Condor?
Condor heeft dus de betere papieren volgens jullie? (was net te laat voor de sollicitatie ronde bij GWI die nu dus dicht is)
Sorry voor mijn onwetendheid maar wat is "de passage"?? is dit PAX vervoer bij 'het grote' Lufthansa.
3 jun
Thermal schreef:Condor heeft dus de betere papieren volgens jullie? (was net te laat voor de sollicitatie ronde bij GWI die nu dus dicht is)
GWI dicht? Niet volgens Career.aero. Dacht ook dat er te weinig mensen door de selectie kwamen om de klassen te vullen. Iemand met info?
@ Thermal: succes met je verdere selectie!
Gr
3 jun
Variatie· 3 jun
Thermal schreef:Thanks, voor mij geldt dus dezelfde vraag als van Neos, alleen gaat het bij mij tussen Cityline of Condor?
Condor heeft dus de betere papieren volgens jullie? (was net te laat voor de sollicitatie ronde bij GWI die nu dus dicht is)
Sorry voor mijn onwetendheid maar wat is "de passage"?? is dit PAX vervoer bij 'het grote' Lufthansa.
Passage is inderdaad 'de grote' Lufthansa. Of beter gezegd, het onderdeel binnen het Lufthansa-concern dat passagiers intercontinentaal vervoerd.
GWI zit in het KTV (Konzern Tarif Vertrag) én is onderdeel van dit concern. Cityline is ook onderdeel van dit concern, maar zit niet in het KTV.
Ze hebben een eigen Tarif Vertrag, geen recht op een plaats op de Lufthansa KTV-senioriteitslijst en geen recht op een Übergangsversorgung die een inkomen tussen einde werk en begin pensioen regelt (Bij CLH moet je dus tot je 65ste werken, en niet tot je 56ste (of 58, of 60, weet ik het)) (In Duitsland is de pensioenleeftijd echter 67, en die 2 jaar worden nog nergens geregeld).
Condor zit niet in het KTV en is geen onderdeel van het concern. Zij zijn onderdeel van de Thomas Cook-groep.
Bij cityline heb je wel de mogelijkheid je op een wissel-lijst te laten zetten. Als je aan de eisen voldoet (Klasse-1 medical gehaald in Frankfurt, Abitur (Je P of VWO kunnen laten zien) en afhankelijk van je wensen, max 32 of 36 jaar oud) kun je via deze lijst, zolang LH mensen zoekt, zonder verdere selecties doorstromen naar Lufthansa. (maar er is dus een vrij lange lijst, wachttijd begint wel te lopen op het moment dat je je contract ondertekend, nu ongeveer zo'n 4 jaar geloof ik.)
Bij Condor bestaat deze lijst niet. Dat betekent dat je de selectie bij LH compleet overnieuw moet doen, maar als je hem haalt, wel "direct" kunt beginnen.
Ik ken mensen, die zijn tevreden bij Condor, en ik ken mensen die tevreden zijn bij Cityline. Het salaris is bij beide vrijwel gelijk, geloof ik. En in ieder geval genoeg om je schulden mee af te lossen.
Maar, zoals al werd gezegd, als je de keuze hebt, ga naar GWI.
Het schijnt, wat roosters aangaat, een beetje een puinhoop te zijn, blijkbaar zelfs in vergelijk met Cityline, maar een plaats op de KTV-Sen.Lijst is dat het wel waard.
3 jun
Variatie schreef:(In Duitsland is de pensioenleeftijd echter 67, en die 2 jaar worden nog nergens geregeld).
Je mag je pensioen al met 63 aanvragen, krijgt alleen een "Abschlag" van 3,7% per jaar dat je het vroeger aanvraagt dan 67.
3 jun
Thermal schreef:Condor heeft dus de betere papieren volgens jullie? (was net te laat voor de sollicitatie ronde bij GWI die nu dus dicht is)
Sorry voor mijn onwetendheid maar wat is "de passage"?? is dit PAX vervoer bij 'het grote' Lufthansa.
Idd "Die Passage" is Lufthansa zelf.
Condor heeft op dit moment meer perspectieven dan CLH.
GWI is niet dicht, ze hangen aan een gebrek aan capaciteit in de selectie, maar zoeken nog steeds R/Es.
Groeten,
B'King
3 jun
Variatie schreef:Maar, zoals al werd gezegd, als je de keuze hebt, ga naar GWI.
Het schijnt, wat roosters aangaat, een beetje een puinhoop te zijn, blijkbaar zelfs in vergelijk met Cityline, maar een plaats op de KTV-Sen.Lijst is dat het wel waard.
100% mee eens. Binnen bij GWI is binnen bij Lufthansa.
3 jun
Bumperking schreef:GWI is niet dicht, ze hangen aan een gebrek aan capaciteit in de selectie, maar zoeken nog steeds R/Es.
De aannames/opleidingen binnen GWI lopen op volle toeren. Bedrijf is de afgelopen tijd behoorlijk gegroeid en ook in 2012 komen er weer vliegtuigen bij. Omdat je op de KTV komt te staan, krijg je de mogelijkheid om na 4 jaar door te stromen naar Passage en dat gebeurd momenteel dan ook. Beetje nadeel voor Germanwings vanwege deze constructie en de vliegdienst heeft het zodoende erg druk met opleidingen...
Elke maand wel weer 8 man in opleiding en dat gaat maar door. Als je de selectie haalt dan kun je binnen een maand starten met de opleiding dus dat geeft wel aan hoeveel buffer ze momenteel hebben aan R/E's die de selectie hebben gehaald. (geen). Zoals Bumperking aangeeft loopt het traag met selecties en moeten veel sollicitanten erg lang wachten op bijvoorbeeld een datum voor de simulatorscreening. En daarnaast vallen er een heleboel mensen af in de selectie....
Vele Duitsers zouden een moord doen voor deze baan en daardoor best wel interessant om te zien hoeveel Nederlanders er de afgelopen tijd zijn aangenomen.
Gaan met die banaan!
3 jun
Jet Man· 3 jun
Thermal gefeliciteerd, volgens mij heb ik op dezelfde dag als jij dlr gedaan.
Doe even een belletje naar interpersonal en waarschijnlijk kan je wel switchen van selectieproces. Ik had ook geen uitnodiging gehad van gwi voor de GU, maar zonder al teveel moeite (nieuwe Datenfreigabe erklärung invullen en opsturen) kun je de screening voor gwi doen.
Enige nadeel op dit moment is dat er een behoorlijke wachtrij staat voor de screening, begreep dat dit wel 2 maanden kan duren. Bij Cityline schijnt dat sneller te gaan..
In ieder geval de moeite waard om even uit te zoeken toch?
JM
Doe even een belletje naar interpersonal en waarschijnlijk kan je wel switchen van selectieproces. Ik had ook geen uitnodiging gehad van gwi voor de GU, maar zonder al teveel moeite (nieuwe Datenfreigabe erklärung invullen en opsturen) kun je de screening voor gwi doen.
Enige nadeel op dit moment is dat er een behoorlijke wachtrij staat voor de screening, begreep dat dit wel 2 maanden kan duren. Bij Cityline schijnt dat sneller te gaan..
In ieder geval de moeite waard om even uit te zoeken toch?
JM
3 jun
Thanks voor alle tips.
Hier snap ik niks van. Al sinds een aantal maanden kan ik mijn sollicitatie bij GWI op Interpersonal niet wijzigen/updaten?? Hij staat op afgesloten .... en dat heb ik niet gedaan ?!?!
Zie screendump uit mijn Interpersonal account

Ook kreeg ik van een klasgenoot die al wel bij GWI de DLR had gedaan te horen dat ze voorlopig dicht gingen??
Ik bel morgen Interpersonal wel effe.
@Jetman ik wil niet wisselen van selectie proces. Ik ga in juli (dus ook bijna 2 maanden wachten) de sim screening doen bij LHCL maar wil parallel Condor en Air Berlin (waar ik ook een uitnodiging voor heb) doen. Ik wil op zoveel mogelijk paarden tegelijk wedden.
De aannames/opleidingen binnen GWI lopen op volle toeren.
Hier snap ik niks van. Al sinds een aantal maanden kan ik mijn sollicitatie bij GWI op Interpersonal niet wijzigen/updaten?? Hij staat op afgesloten .... en dat heb ik niet gedaan ?!?!
Zie screendump uit mijn Interpersonal account

Ook kreeg ik van een klasgenoot die al wel bij GWI de DLR had gedaan te horen dat ze voorlopig dicht gingen??
Ik bel morgen Interpersonal wel effe.
@Jetman ik wil niet wisselen van selectie proces. Ik ga in juli (dus ook bijna 2 maanden wachten) de sim screening doen bij LHCL maar wil parallel Condor en Air Berlin (waar ik ook een uitnodiging voor heb) doen. Ik wil op zoveel mogelijk paarden tegelijk wedden.
5 jun
Variatie· 5 jun
Thermal schreef:Thanks voor alle tips.
Hier snap ik niks van. Al sinds een aantal maanden kan ik mijn sollicitatie bij GWI op Interpersonal niet wijzigen/updaten?? Hij staat op afgesloten .... en dat heb ik niet gedaan ?!?!
@Jetman ik wil niet wisselen van selectie proces. Ik ga in juli (dus ook bijna 2 maanden wachten) de sim screening doen bij LHCL maar wil parallel Condor en Air Berlin (waar ik ook een uitnodiging voor heb) doen. Ik wil op zoveel mogelijk paarden tegelijk wedden.
Eerst maar een kleine P.S. (ja, ik weet het, dan maak er een Pre S. van): We hebben LHC, dat is cargo, en CLH, dat is cityline. LHCL is er niet.. :angel: Ja, ik woon al te lang in Duitsland, en ja, daarvan wordt je dus een zeikerd.. :)
Verder zou het kunnen zijn (maar ik werk niet voor Interpersonal, dus ik garandeer niets) dat je sollicitatie bij GWI is afgesloten omdat je bij CLH hebt gesolliciteerd: Een dubbele selectie is sinds een paar maanden niet toegestaan, omdat Cityline erg vaak sollicitanten had, die ná de selectie op kosten van CLH, fijn bij GWI gingen vliegen. Op zich geen probleem, maar Cityline maakt z'n planning met deze jongens (jou, dus) en als die na succesvolle selectie dan allemaal verdwijnen naar GWI, dan loopt het allemaal in het honderd: Opleidingsslots weer leeg, maar halfvolle klasjes (If that..), het schoot niet op. Dus de nieuwe regel is: Of CLH, of GWI. Misschien dat dat dus inderdaad al bij IP wordt doorgevoerd?
Of GWI daarbovenop nu ook nog dicht zit, of niet, kan ik je ook niet zeggen, maar ik heb eigenlijk ook niet die indruk, aangezien ze inderdaad groeien, én veel co's nu naar LH omscholen?
Succes iig!
5 jun
Op zich klinkt je verhaal heel logisch alleen is mijn sollicitatie bij GWI al in februari afgesloten. Lang voordat ik uitgenodigd werd door CLH.
Ik bel voor de zekerheid wel naar Interpersonal morgen.
iig bedankt
Ik bel voor de zekerheid wel naar Interpersonal morgen.
iig bedankt
5 jun
Er zijn 100% zeker weten na februari nog R/Es gescreend en aangenomen bij GWI.
6 jun