Of ze nu 1 of 800 Euro (willen) geven, ik neem alles aan, zonder gemekker ! Vooraleer moeilijk te doen, is het misschien verstandiger om het geld zwijgend aan te nemen, anders brengen we GF misschien nog op andere (voor ons) minder leuke ideetjes...Ik pak het geld met beide handen aan ! Groetjes !

Doe mij het oude overurensysteem maar terug. Dan mogen ze die aalmoes houden.

dit heeft niets met mekkeren te maken. Laat jij je altijd de kaas van het brood eten?
De GF heeft hierin niets direct te beslissen. Dat doet de aufsichtsrat. Besloten is tot uitkering van een bepaald percentage van de winst aan alle werknemers. Mij gaat het erom of dit OK is of dat we vinden dat het boordpersoneel die extreem belast is geweest (en nog is, nu ik al 3 dpl aenderungen achter de kiezen heb terwijl het kwartaal 3 dagen oud is!) meer verdient dan het kantoorpersoneel.

Oude urensysteem ja graag! Ik heb nu de eerste maand deeltijd salaris binnen en er schort het een en ander aan dank de nieuwe regeling. In een andere topic zal ik hierover uitwijden.

en bovendien hebben wij meer recht op een gewinnbeteiligung, omdat dit het enige positieve deel uit onze abschluss was!

Vind dat de Gewinnbeteiligung meer naar functiegroep moet gaan en of iemand wel of niet deeltijd vliegt. Maar denk dat we die centen maar gewoon aan moeten nemen.

Jurgen

hermafrodiet schreef: ik neem alles aan, zonder gemekker !

Dat is precies het probleem waar we aan lijden op dit moment en daar moet echt verandering in komen.

Beste, ik meen niet "alles zomaar aan te nemen" zonder erbij na te denken, echter, als het om financiële zaken gaat is onze GF reeds sinds geruime tijd heel...karig...om het zacht uit te drukken. Dat we morgen vb. geen geld meer zouden krijgen voor een eventuele DPL-Änderung zal ik daarentegen niet zomaar aanvaarden...Echter, ikzelf heb niet het flauwste benul van hoe de Tarifkommission, PV e.d. functioneert, ik heb geen idee hoe het Duitse Arbeitsrecht nu precies in elkaar zit,...daarom ben ik nu net niet degene die zich zal aanmelden om deel te nemen in de Aufsichtsrat...niet omdat het me niet interesseert, integendeel, maar omdat ik er geen kaas heb van gegeten...Dat die inmiddels berucht en beroemde "TNN" (of hoe hij/zij ook moge heten) het allemaal gaat veranderen, of toch tenminste voorheeft, is best een goed plan, echter, tot op de dag van vandaag weet ik nog steeds niet (via officiële weg) wie hij/zij is en wat hij/zij van plan is, sterker nog, de mensen die momenteel in de Aufsichtsratwahl/PV/...zetelen zijn nog steeds dezelfde als degene die erin zetelden toen ik iets meer dan 5 jaar geleden begon bij CLH...Het is nu éénmaal moeilijk een log apparaat in beweging te krijgen, een beetje zoals de ARJ, zeg maar...Versta me dus niet fout, tuurlijk zit er meer geld in zo'n Gewinnbeteiligung, maar, of gaan klagen en om meer vragen een goed plan is, denk ikzelf PERSOONLIJK niet...Dat een deeltijdvlieger minder krijgt dan iemand die vol vliegt, is logisch, maar dat was ook 3 jaar geleden zo, toen was er ook een Gewinnbeteiligung ! Er zijn, naar mijn mening, in de huidige "wirtschaftliche Lage" belangrijkere punten ter discussie als een Euro meer of minder ! Tot zover mijn idee van de situatie, trouwens, is dat magische bedrag van 800 Euro officieel of niet (?!), want net zoals op het VC-Forum gaan ook hier heel veel wilde geruchten de ronde...! Groeten uit Antwerpen, hermafrodiet !

Kan me aan de ene kant wel een beetje vinden in wat herma hierboven zegt, maar aan de andere kant vind ik het een schijntje( "aalmoes" , zoals m.i. terecht werd opgemerkt :D )
Vraag me af hoelang we ons nog met een kluitje t riet in laten sturen en alles zomaar pikken onder het mom "eigenlijk mogen we niet klagen en als we dit niet pikken gaan we failliet"...

GF denkt dat we achterlijk zijn , en let's face it;bij de laatste Tarifabschluss hebben we niet echt het tegendeel bewezen...

Wat krijgen die Maiers eigenlijk,weet iemand dat?
2 1/2 maandsalaris waarschijnlijk...

jaap stobbe schreef:

GF denkt dat we achterlijk zijn , en let's face it;bij de laatste Tarifabschluss hebben we niet echt het tegendeel bewezen...

We niet, maar ze. Dat is het probleem van deze TK en PV. Die overleggen niet even met ons als ze wat besluiten maar doen gewoon wat ze denken dat goed voor ons is. Met deze groep zitten we ook voor we het weten aan 7daagse kettes vast en 9 standby dagen per maand.
Ik heb Prosch op het andere forum al gezegd dat ik wil weten wat ze gaan doen voordat er handtekeningen worden gezet dit keer. Voordat je al die onzin weer teruggedraait hebt ben je jaren verder.
Of ze nemen ons komende zomer op in de KTV; dan heb ik niks gezegd..... Maar eerlijk gezegd kan ik me daar momenteel niks bij voorstellen in de huidige situatie.

Over die felberuchte 7 Tages-Ketten en 9 STBY per maand zou ik me niet druk maken...Feit is dat CLH ons (LBA-Regelung) al sinds JAAAAREN 7 Tages-Ketten en wel 100 dagen STBY per maand mag inroosteren, dus dit thema staat niet ter discussie, sterker nog, de Crewplanung plant het gewoonweg niet in...en geef nu zelf toe, een 7 Tages-Kette...het kan toch altijd gebeuren dat je je de 6e dag "Krank" moet melden...Van die wilde geruchten lig ikzelf niet wakker, integendeel !

Trouwens, Pesch, Prosch, Kirschneck en co doen het naar mijn mening zeer goed, zou jij het beter doen...misschien "wonder TNN" wel...;) !

'k Ga verder tuinieren en genieten van 't Belgisch zonnetje ! Groetjes !

Hermafrodiet, als het goed is heb je een PM.

hermafrodiet schreef:
Trouwens, Pesch, Prosch, Kirschneck en co doen het naar mijn mening zeer goed, zou jij het beter doen...misschien "wonder TNN" wel...;) !

Nou daar ben ik het niet mee eens. Niet dat ik het beter zou doen! Maar als ik zeg dat het Belgisch voetbal team slecht is, betekend dat nog niet dat ik beter dan welke speler dan ook kan voetballen!!
Ik denk dat er wel andere zullen zijn die meer inzet tonen voor het algemene belang. Zo zou onze PV meer informeren. Ik hoor alleen maar meer geruchten!!

Mzl

PS: Is die hele gewinnbeteiligung voor ons niet een extraatje, die ze niet verplicht zijn te betalen? Bij LH staat het in hun Tarifvertrag, daar kunnen wij ons dus niet mee vergelijken. Dat was toen een deel van hun salarisverhoging!!!

hermafrodiet schreef:Over die felberuchte 7 Tages-Ketten en 9 STBY per maand zou ik me niet druk maken...Feit is dat CLH ons (LBA-Regelung) al sinds JAAAAREN 7 Tages-Ketten en wel 100 dagen STBY per maand mag inroosteren, dus dit thema staat niet ter discussie, sterker nog, de Crewplanung plant het gewoonweg niet in...en geef nu zelf toe, een 7 Tages-Kette...het kan toch altijd gebeuren dat je je de 6e dag "Krank" moet melden...Van die wilde geruchten lig ikzelf niet wakker, integendeel !

Trouwens, Pesch, Prosch, Kirschneck en co doen het naar mijn mening zeer goed, zou jij het beter doen...misschien "wonder TNN" wel...;) !

'k Ga verder tuinieren en genieten van 't Belgisch zonnetje ! Groetjes !

Gelukkig zit er nogal een verschil tussen wat er van het LBA mag en wat van onze CAO mag. Anders hadden we echt al zo gewerkt hier als Air Berlin en Co. Daar hoeven we onze crewplannung niet voor te bedanken maar onze PV in het verleden.
Daarnaast lig ik van die geruchten wel wakker want op het moment dat zulke dingen worden toegelaten binnen onze CAO, worden ze ook op ons losgelaten. 'Krankmelden' daargelaten wat namelijk in mijn ogen een zwaktebod is. Dan heb je ergens bij de onderhandelingen ernstige fouten gemaakt als je dat nodig hebt in je rooster.

Ik zal het wellicht niet beter doen als de mensen die er nu zitten en ben ook absoluut overtuigd van hun goede wil. Alleen wat minder van de kwaliteiten.
Onze GF te pas en te onpas afzeiken op de bedrijfsverzamelingen is geen kwaliteit maar slappe hap. Als je goed onderhandeld hoef je ze niet af te zeiken want dan heb je namelijk niks van ze te vrezen. Daarnaast neem ik het ze ernstig kwalijk dat we nooit geinformeerd zijn over de inhoud van de laatste onderhandelingen. Ze pakken namelijk wel even meerdere duizende euries af zonder je dat te vragen.
Ook snap ik niet dat ze daarna nooit gecheckt hebben hoe we het vonden wat ze gedaan hadden. Jezelf van een beetje feedback voorzien in zo'n positie is in mijn ogen het minste wat je doet.

Wat vind jij trouwens dan dat ze zo goed doen?

Van mij mogen ze die gewinnbeteiliging houden!!

Het spijt me vreselijk maar ik heb een beetje het idee dat we voortdurend worden afgekocht!! Vorig jaar met die ene maand extra, dit jaar met een Gewinnbeteiligung en binnenkort ook als met "onze beruchte paragraaf 9"(want wanneer de eerste co ons gaat verlaten en cityline gaat aanklagen omdat hij zijn centen wil zien, gaan ze ons wederom een nietszegende hoeveelheid geld aanbieden. We moeten dan alleen een brief ondertekenen dat wij CLH voor het gerecht gaan dagen!). Ik voel me een klein beetje behandeld als een klein kind. OH kereltje toch, ben je ontevreden, hier heb je wat centjes maar dan moet je wel je KOP houden! Want voor zover ik weet, staat er zoals 642 al zei, niets in onze Abschluss over een Gewinnbeteiligung! En als onze GF ons vrijwillig geld gaat lopen aanbieden word ik een beetje achterdochtig! En herma, ik ben net als Barberpole wel benieuwd wat jij zo goed vind aan de handelingen van onze PV/TK.

Want zoals Jaap Stobbe (terécht naar mijn mening) al zei, is de PV/TK al maanden de uitweg aan het zoeken uit het riet waar ze zich al maanden in bevinden!!!

En over die 800 euro; ik vind het ronuit schandalig dat ze een captain die al 25 jaar bij Cityline werkt hetzelfde geld willen geven als aan mij!

Met vriendelijke groet,
Maarten Voogd

En over die 800 euro; ik vind het ronuit schandalig dat ze een captain die al 25 jaar bij Cityline werkt hetzelfde geld willen geven als aan mij!

Idd....die verdienen toch al genoeg, wij zouden een stuk meer moeten krijgen!!:D

Cheers!

Gewinnbeteiligung krijg je voor het werk van afgelopen jaar. Dus zou het niet uit moeten maken hoe lang iemand er al werkt. Volgens mij is een gewinnbeteiligung in de vorm van een procentdeel op het brutosalaris het eerlijkst. Is namelijk krom dat iemand die 50% op kantoor werkt een half maandsalaris extra krijgt in vergelijk met bv captain die voltijd zou werken.

Ken jij dan iemand die tevreden is van hun PV/TK...? Kijk eens rond op het VC Forum en lees wat de LH piloten van hun Abschluss denken, ook daar vinden velen (lees "bijna iedereen") dat hun TK het meer dan verzuimd heeft voor ze, terwijl in onze ogen (en ook in die van mij) hun Abschluss er best mag zijn. Dat de beste stuurlui aan wal staan, is iedereen bekend, meen ik aan te mogen nemen hé, toch ?! Ik wacht af tot eind juni dit jaar, dan zal meer bekend zijn en kan ook ik beoordelen dat onze TK en co het goed of misschien helemaal niet goed gedaan hebben...! Wederom, groetjes, nog steeds uit België...!

Trouwens, Maarten, als die 800 Euro (of hoeveel het ook moge worden) op jouw Konto staat, stort je het dan door naar de mijne, je hoeft het blijkbaar toch niet te hebben...;) !

hermafrodiet schreef: Ik wacht af tot eind juni dit jaar, dan zal meer bekend zijn en kan ook ik beoordelen dat onze TK en co het goed of misschien helemaal niet goed gedaan hebben...!

Denk je nou echt dat er dan iets bekend gemaakt wordt?? Ik denk dat er nog wel even wat tijd over heen gaat voor dat er iest uit komt... As usual :(

Ook ik vind dat die 800 eetjes belachelijk zijn. Zoals al eerder vermeld. Als een stess (met alle respect) die 50% of nog minder vliegt hetzelfde zou krijgen als een Capt, lijkt het me dat dit gerucht, want dat is het nog steeds, niet helemaal klopt. Maarja er gebeuren wel meer RARE dingen.... (lees: de NOG STEEDS af en toe onbestuurbare AVRO'S) Ons bedrijf is zóóó ongeloofelijk SAFETY minded..... NOT!!!!!!!

De groeten uit Kraków.

The Flyer schreef:Ons bedrijf is zóóó ongeloofelijk SAFETY minded..... NOT!!!!!!!

Toch doen we het wat dat betreft nog altijd beter dan 99% van de rest van de bedrijven denk ik. Als je een vliegtuig niet vertrouwd kun je hem gewoon laten staan en dat kan niet iedereen meer zeggen tegenwoordig.

@ hermafrodiet

Je hebt best gelijk en van af de wal schelden is ook lekker makkelijk inderdaad.
Mochten wij straks bv opgaan in een KTV dan heb ik niks gezegd. Het wordt alleen wel tijd om aan het wachten een deadline te geven. Dit om te voorkomen dat ze anders klakkeloos volgend jaar weer worden gekozen zonder dat ze daadwerkelijk ook wat positiefs hebben gebracht. En dan zit je weer een paar jaar te wachten op dingen die niet gebeuren....

The Flyer schreef:Ook ik vind dat die 800 eetjes belachelijk zijn. Zoals al eerder vermeld. Als een stess (met alle respect) die 50% of nog minder vliegt hetzelfde zou krijgen als een Capt, lijkt het me dat dit gerucht, want dat is het nog steeds, niet helemaal klopt.

Als je 50% vliegt, dan krijg je ook maar de helft!!
cu In Hotel Arena

Just for info.

Bij de gewinnbeteiligung gaat het inderdaad om 800 euro.
De kabine krijgt dit geld bij het april-salaris.

De PV-cockpit echter heeft dit voorstel van de GF niet geaccepteerd, hier gaat nog onderhandeld worden. Volgens Kirschnek/Pesch krijgen de kollega's van LH namelijk een gewinnbeteiligung in de orde van een monatsgehalt en zit er dus ook voor ons meer in.

Hoeveel wij krijgen en wanneer is dus nog onbekend. Reken minstens op 2-3 maanden vertraging.

Deze info komt van de betriebsversammlung vandaag in MUC.
Please don't shoot the messenger.

Ciao, Marco.

800 Euro zou ik ook echt een lachertje vinden...
(als het € 800 zouden zijn, stort ik dat geld natuurlijk niet terug)

Groet!

Will

jaap stobbe schreef:
Wat krijgen die Maiers eigenlijk,weet iemand dat?
2 1/2 maandsalaris waarschijnlijk...

0,33% van hun basis maandsalaris. Dit wil de PV/TK ook voor ons.

0,33%... lijkt me wat weinig. Je bedoelde denk ik 33%?

Dat is wat ik bedoel:rolleyes:

Als ik ff in de tabelletjes van het LH tarifvertrag kijk, komt uit de berekening (uitgaande van een operatieve winst van 360 mio) volgens mij 75% van een maandsalaris....

Wie biedt meer???

C

Misschien kan Candyjet eens vertellen hoeveel het nu is?

Nee lama,dan moeten we strax kotsen.....

een magere 0.332

Das toch mooi 3x zoveel. (ff gerekend naar een FO met ca 2 dienstjaren... de gemiddelde Cpt. pakt 6,5x wat ze ons voorhouden....)

Je zat wel goed 642; maar het gaat niet om een maand salaris maar het jaarsalaris.

Wordt het toch tijd om maar eens te gaan staken vrees ik ;)