@BartFarmer : ik stuur je een pm

@berggeit :

Je hebt geluk dat ik “een open boek” ben ofwel ik neem geen blad voor mijn mond :

Deels heeft het ook te maken met onwetendheid ivm het zoeken naar een vliegschool voor de PPL (A) opleiding daarnaast 🤔 denkt men maar al te vaak dat het gras bij de buren groener is met andere woorden dat een opleiding in het buitenland of goedkoper is of beter is maar ik ben letterlijk en figuurlijk van een koude kermis thuis gekomen.

Wat punten die ik echt niet kon waarderen van mijn Spaanse Vliegschool :

Geen ruimte voor kritiek (met andere woorden de school heeft altijd gelijk en jij niet) voor diegene die verstand hebben van juridische termen : er was geen sprake van “equality of arms” EVRM artikel 6

Daarnaast vond ik de manier van onderwijzen veel te amateuristisch ik wist nog op mijn eerste (1)e vliegles dat die instructeur mij niet les gaf volgens de EASA PPL Syllabus in plaats daarvan deed hij een supersnelle walkaround ik moest maar alvast in de cockpit van de C-172 plaatsnemen ivm het slechte weer opkomst vervolgens stegen we op en vlogen we wat rond maakten touch and go’s en voila 1ste vliegles afgetekend en vrijwel niks begrepen of geleerd

Daarnaast vond ik dat er op de school meer 🗣️Spaans werd gesproken ook over de radio (toren) alsook de instructeurs dan Engels er wordt geadverteerd met “International Flight School “ maar ze kunnen International liever veranderen in “Domestic Flight School” school had totaal geen internationaal karakter !

Wordt vervolgd …….

@berggeit, ja daar had ik even niet bij stil gestaan, dat je een Spaans brevet kunt aanvragen. Theorie opnieuw doen is indd niet nodig.

@TS, jammer! Maar wel interessant wat je zegt. Dat was het beeld wat ik inderdaad had van Spaanse scholen en de reden waarom sommigen zijn overgestapt. Bij mij loopt het tot nu toe gelukkig anders, maar balen! Gelukkig is het (bijna) nooit te laat voor verandering :)

Je hoeft geen Spaans brevet aan te vragen om je theoriediploma niet te verliezen. Alles (theorieexamen, medical) kunnen naar NL overgezet worden. Daarvoor heb je het volgende nodig:

Als bewijs dat jij de theorielessen hebt gevolgd een Course Completion Form van jouw theorieschool waarop vermeldt staat dat je de theorieopleiding in alle vakken cf syllabus hebt afgerond met het aantal uren. Omdat het om een buitenlandse ATO gaat moet je het ATO certificaat meesturen. Op het ATO certificaat moet vermeld staan dat vliegschool de vergunning heeft om PPL theorieles te mogen geven.

Het examencertificaat van de overheidsinstelling onder wiens toezicht het examen wrrd afgenomen (in Spanje vermoedelijk AESA indien het examen niet onder toezicht van AustroControl, TransportMalta etc. plaats heeft gevonden). Dit certificaat dient wel in het Engels vervaardigd te zijn.

Transfer van jouw medical record naar NL (https://www.easa.europa.eu/en/domains/aircrew-and-medical/medical#transfer). Voor zover ik weet heeft AESA hiervoor een formulier op hun website. Normaal gesproken moet het transfer van jouw medical file tussen EASA landen geen probleem voorstellen. De einige die daar moeilijk over doen zijn de Duitsers ivm data protection (zeggen zij). De initiele brevetuitgifte kan idd alleen door de CAA gebeuren die jouw medical file bewaard. Dus bij eerstuitgifte moeten medical en brevet uit hetzelfde land komen. Bij verlenging is dat niet meer verplichtend.

Ik heb zelfs mijn ab initio training in Spanje gedaan incl. medical en dan alles naar UK laten overschrijven (muv theorie want dat was al onder toezicht van CAA UK). Later voorafgaand de brexit dan alles over naar NL. Maar bij mijn weten zijn de regels ook na de brexit niet veranderd. Papieren moeten wel 100% kloppen bij ILT. Anders wordt het lastig (eigen ervaring).

Ik had dezelfde vraag en dit uitgezocht, want ik les nu ook bij een Spaanse school. Als je een NL brevet wilt, moet je een NL medische keuring hebben. Verder wordt het Spaanse CBR alleen in Spanje voor een Spaans brevet geaccepteerd. De AustroControl examens zijn wel in alle EASA landen erkend.
Wat je zou kunnen overwegen, is de school waar ik les. Niet de typische Spaanse school. Zitten meer 'overstappers'. Scheelt tijd en geld waarschijnlijk. Of je doet in NL de medical en de Austro examens.

Edit: ja, KIWA en IL&T bleven ook bij mij naar elkaar wijzen. Uiteindelijk kwam IL&T met dit definitieve antwoord.
En de gelogde uren blijven gewoon staan, tellen gewoon mee.

Volgens de regels is het land van je eerste medical in principe het land van je dossier, en dát land accepteert ook certificaten van een ATO elders in EASA gebied, dus ook van een Nederlandse ATO.

Kort gezegd kun je met een Spaanse medical je brevet in Spanje aanvragen, ook met een Nederlands Course Completion certificaat. Het is wat meer papierwerk, maar waarschijnlijk goedkoper én sneller dan de KIWA, dus ik zie geen reden om je theorie opnieuw te gaan doen.

Dat gezegd hebbende: de brevet afgifte in Nederland gaat per juni 2025 sowieso naar het ILT. De KIWA stopt ermee! Dat houdt dus ook in dat ze niet meer naar elkaar kunnen wijzen bij vragen... Tenzij je héél snel bent heb jij dus niets meer te maken met de KIWA.

Ben trouwens wel benieuwd naar je redenen waarom het niet klikte met Spanje en de Spaanse scholen. Mocht dat niet voor publicatie geschikt zijn mag dat natuurlijk ook per PM ;)

SMJP schreef:

Je hebt geluk dat ik “een open boek” ben ofwel ik neem geen blad voor mijn mond :

Altijd leuk om te lezen. Het lijkt me wel specifiek voor één vliegschool wat je daar schrijft en niet per sé voor Spanje in het algemeen. Hoewel...

SMJP schreef:
Geen ruimte voor kritiek (met andere woorden de school heeft altijd gelijk en jij niet) voor diegene die verstand hebben van juridische termen : er was geen sprake van “equality of arms” EVRM artikel 6

Wij Nederlanders staan dan ook op eenzame hoogte in ons ontzagloos "meedenken" met superieuren of docenten;)

Zelfs in de meeste andere westerse landen moet men wel eens wennen aan onze stijl van "CRM". Vaak is het verstandig om het in het buitenland net even anders aan te pakken dan je hier zou doen.

SMJP schreef:
en voila 1ste vliegles afgetekend en vrijwel niks begrepen of geleerd

Soms moet je een beetje flexibel zijn, als het weer niet toelaat om de syllabus exact te volgen doe je iets wat het weer wél toelaat.

Maar het is natuurlijk wel de bedoeling dat je wat leert... En dan ook het juiste deel van de syllabus aftekent. Klinkt dus niet best, inderdaad!

Overschrijven naar UK snap ik, maar alles overschrijven naar NL is vooral heel duur. Eerste afgifte van een brevet is meer dan 700 euro hier. Dat is in Spanje ongetwijfeld goedkoper, en als je dan toch de Spaanse papieren al klaar hebt liggen...

Het wordt ook wel gedaan om brevetten in België aan te vragen vanwege dat grote prijsverschil. Medical laten omzetten plus brevet is bij elkaar nog steeds 500 euro goedkoper dan alleen het brevet in Nederland.

Hallo!
Als het om alleen om het prijskaarje gaat zijn zo ongeveer alle EU landen goedkoper dan NL qua kosten voor een brevet. Dus daar heb je zeker gelijk in. De vraag is welke concessies je hiervoor moet maken. Als jij de taal van een land van uitgifte niet beheerst kan de communicatie met een CAA bestwel lastig worden. Als dat geen probleem is dan is het natuurlijk allemaal prima met een ander EASA brevet rond te vliegen. Het enige waarvan ik zal afraden om het brevet naar DE te verplaatsen want daar krijg je het moeilijk weer weg mocht je toch noch een keer willen verhuizen.

Dat is de reden waarom ik nog steeds voor een NL brevet kies en geen Spaans brevet. Ik kan alleen maar een Cerveza bestellen in het Spaans met zwaar Nederlands accent, maar daar kom je niet zo ver mee als het gaat om brevetten geloof ik🤣

berggeit schreef:
Overschrijven naar UK snap ik, maar alles overschrijven naar NL is vooral heel duur. Eerste afgifte van een brevet is meer dan 700 euro hier. Dat is in Spanje ongetwijfeld goedkoper, en als je dan toch de Spaanse papieren al klaar hebt liggen...

Het wordt ook wel gedaan om brevetten in België aan te vragen vanwege dat grote prijsverschil. Medical laten omzetten plus brevet is bij elkaar nog steeds 500 euro goedkoper dan alleen het brevet in Nederland.

Spaans brevet is 200 euro, medical 140. Als ik de laatste prijzen moet geloven. Dus inderdaad.

Leuk hè zo’n verenigd Europa.