Ze vragen nu al landingstarieven van een gecontroleerd veld; dus dan ook maar liever echt gecontroleerd

6.75 voor een lokaal en 13.55 voor een overland vind ik anders best prima. ;)

EHLE ontwikkeling

EHLE ontwikkeling

Fijn dat Schiphol dat wil. (maar niet heus)

Wat gebeurd er met de kleine luchtvaart op EHLE, die mag straks wijken want op een overloopveld van Schiphol is geen plaats voor de kleine luchtvaart.

Die landingsgelden gaan zodra het een gecontroleerd veld is, met een langere baan, ook fors omhoog waarschijnlijk op hetzelfde niveau als Rotterdam.
En daarnaast mag je dan in de hold als er weer wat van die grote jongens aankomen.

Als je dat wil dan prima, maar ik denk dat de meeste vliegers van EHLE, wat nu toch vooral voor de kleine luchtvaart gebruikt wordt, toch eens wakker moeten gaan worden.
Enig protest van de kleine luchtvaart zou toch wel op zijn plaats zijn !! Nu laten we ons wel heel gemakkelijk wegjagen.

Ik lees net dat defensie van Eindhoven vertrekt. Schiphol groep heeft daar al een belang. Kunnen ze daar niet beter aan de gang? Alle infrastructuur ligt er al.

Immortal schreef:6.75 voor een lokaal en 13.55 voor een overland vind ik anders best prima. ;)

Ik vind 26,50 voor een overlandje (winter, CAT 8 < 1500kg) in het weekeind toch wel een boel geld. Ik zou graag een abonnement of 'strippenkaart' voor lokaal willen zien, dan blijft een uurtje touch-en-go ook betaalbaar.

@ Dutchfly

Is het juist niet andersom? EHLE blijft 'open' omdat eventueel er grote luchtvaart mogelijk is? Denk dat juist nu dat QAPS er is gaan zitten en in de toekomst een mogelijke baan verlenging plaats vindt dat dit EHLE levens vatbaar maakt?

harriewillem schreef:@ Dutchfly

Is het juist niet andersom? EHLE blijft 'open' omdat eventueel er grote luchtvaart mogelijk is? Denk dat juist nu dat QAPS er is gaan zitten en in de toekomst een mogelijke baan verlenging plaats vindt dat dit EHLE levens vatbaar maakt?

Wat is levensvatbaar ??
De groene velden in Nederland bestaan ook al jaren met vaak veel minder bewegingen dan EHLE. Het heeft meer te maken met keuzes die gedaan worden en politiek.

We hebben nog wat meer velden in Nederland die geschikt zijn om de grotere luchtvaart op te ontvangen en dus als overloopveld voor Schiphol te dienen wat Rotterdam nu ook al is. Denk aan Eelde en Maastricht en natuurlijk ook Eindhoven conform de suggestie van scsirob. Wellicht dat Twente ook nog weer eens levensvatbaar gemaakt wordt.

Ik denk dat als EHLE inderdaad de overloop haven van Schiphol wordt dat dan de kleine luchtvaart fors moet inleveren.
Ik verbaas me tot nu toe dat de kleine luchtvaart op EHLE dat zo gemakkelijk laat gebeuren.

dutchfly schreef:
Wat gebeurd er met de kleine luchtvaart op EHLE, die mag straks wijken want op een overloopveld van Schiphol is geen plaats voor de kleine luchtvaart.

Die landingsgelden gaan zodra het een gecontroleerd veld is, met een langere baan, ook fors omhoog waarschijnlijk op hetzelfde niveau als Rotterdam.
En daarnaast mag je dan in de hold als er weer wat van die grote jongens aankomen.

Op Rotterdam en Eelde is het prima vliegen (op de prijs na). Eigenlijk nooit vertraging en een keer holden (komt erg weinig voor) is niet te vergelijken met het ongecontroleerd wachten in een rijtje @ de holdingpoint op EHLE.

Ik denk dat de GA er op vooruit gaat. juist ook qua mogelijkheden.

PS: in het weekend nu ca. 30 euro voor een overlandvlucht vind ik veel (eelde: ca. 30 euro, Rotterdam ca. 20 euro - o.k. Rdam excl handeling, maar die betaal je niet als je een lokale vlieger bent - zou dus mooi zijn als EHLE nu al het zelfde tarief als Rdam zou hanteren)

Zal wel hetzelfde gaan als op eindhoven, geen plek meer voor GA.
Prijzen net zolang verhogen totdat er niemand meer vliegt
EHEH overland kost nu 90 euro

scsirob schreef:Ik vind 26,50 voor een overlandje (winter, CAT 8 < 1500kg) in het weekeind toch wel een boel geld. Ik zou graag een abonnement of 'strippenkaart' voor lokaal willen zien, dan blijft een uurtje touch-en-go ook betaalbaar.

De ;) was natuurlijk omdat ik veel op een DA20 vlieg, dus goedkoper landen kan niet op EHLE. Maar natuurlijk zijn de landingsgelden hoog, maar niet extreem. Een landing op Hoogeveen (gras) kost je ook iets van 20 euro en Seppe 22 euro (en in het weekend nog meer).

Maar ik vlieg de laatste tijd eigenlijk alleen nog maar naar Duitsland, scheelt een hoop landingsgelden.

Munster als gecontroleerd veld is 6,80 euro! Het KAN dus wel.

Rocketrider schreef:Zal wel hetzelfde gaan als op eindhoven, geen plek meer voor GA.
Prijzen net zolang verhogen totdat er niemand meer vliegt
EHEH overland kost nu 90 euro

Dat is precies wat ik bedoel, als de grote luchtvaart op EHLE komt zal er een ontmoediging gaan komen voor de kleine luchtvaart. Hoe wordt dat aangepakt, verhogen van de landingsgelden en andere tarieven.
Uiteindelijk is het dan onbetaalbaar om nog op dat veld te vliegen. Voorbeelden hebben we al gezien op Schiphol zelf maar ook op Rotterdam en dus blijkbaar ook al in Eindhoven.
Het uiteindelijke effect; EHLE nu een van de belangrijkste velden voor de kleine luchtvaart zal de kleine luchtvaart verdrijven om plaats te maken voor de overloop van Schiphol.

Waar moet de kleine luchtvaart heen als ze niet meer welkom zijn op EHLE ??

Stoppen met vliegen of naar bv EHTE of andere velden want een vervangend veld voor het gemis van EHLE zal er wel niet komen.

Nee, wat mij betreft geen goed plan van Schiphol en de politiek.

EHTE is toch veel gezelliger dan EHLE?

prettyfly schreef:EHTE is toch veel gezelliger dan EHLE?

Ja dat kan zijn. Maar is er ook stalling te vinden?

scsirob schreef:Ja dat kan zijn. Maar is er ook stalling te vinden?

Beginnen we toch gewoon een eigen hangar..

Verwachten jullie dat dit gevolgen zal gaan hebben voor mijn te volgen vliegopleiding op EHLE in de komende twee jaar? Dan doel ik met name op prijsverhogingen van de opleiding als gevolg van bijv. hogere landingsgelden, en andere maatregelen om de kleine luchtvaart te ontmoedigen.
Of denken jullie dat het zo'n vaart niet zal lopen?
Stel dat de baan volgend jaar wordt verlengd, blijft deze dan tijdens werkzaamheden wel gewoon open of gaat het gevolgen hebben voor het aantal vliegbewegingen?

San`85 schreef:Verwachten jullie dat dit gevolgen zal gaan hebben voor mijn te volgen vliegopleiding op EHLE in de komende twee jaar? Dan doel ik met name op prijsverhogingen van de opleiding als gevolg van bijv. hogere landingsgelden, en andere maatregelen om de kleine luchtvaart te ontmoedigen.
Of denken jullie dat het zo'n vaart niet zal lopen?
Stel dat de baan volgend jaar wordt verlengd, blijft deze dan tijdens werkzaamheden wel gewoon open of gaat het gevolgen hebben voor het aantal vliegbewegingen?

Ik denk dat het niet zo'n vaart loopt. We horen dit verhaal al 15 jaar.
Gewoon lekker gaan beginnen en je weet natuurlijk nooit precies hoe de toekomst zal zijn, maar als je daardoor te veel laat leiden dan kan je nooit met iets starten.

Wat kosten betreft: Ik denk dat het wel mee zal vallen. Kosten op EHLE zijn al erg hoog en vaak hoger dan gecontrollerde velden.

San`85 schreef:Stel dat de baan volgend jaar wordt verlengd, blijft deze dan tijdens werkzaamheden wel gewoon open of gaat het gevolgen hebben voor het aantal vliegbewegingen?

Ervaringen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar als ik even praktisch kijk wat er bijvoorbeeld op Stadtlohn is gebeurt, dan kun je er van uitgaan dat als de baan echt verlengd wordt, de baan ook wel een tijdje dicht zit.
Hoe lang dat precies is, is niet zo eenvoudig te zeggen, maar reken op 2 weken tot een maand.

Dat klinkt als een flinke periode, maar als je er goed over nadenkt valt dat ook wel weer mee. Die periode zal ook vast niet in het hoogseizoen vallen, maar eerder aan het begin van de lente, het einde van de winter of het einde van de herfst. Tijden dat je toch al wat minder vliegt, omdat het weer niet bepaald super is. Kortom voor je vliegopleiding hoeft dat niet veel invloed te hebben.

QED schreef:Ik denk dat het niet zo'n vaart loopt. We horen dit verhaal al 15 jaar.
Gewoon lekker gaan beginnen en je weet natuurlijk nooit precies hoe de toekomst zal zijn, maar als je daardoor te veel laat leiden dan kan je nooit met iets starten.

Oke, niet echt iets om mij druk over te maken dus begrijp ik.
Ik laat mij er ook niet door leiden hoor, maar het is gewoon iets waar ik rekening mee wil houden aangezien in mijn opleidingscontract zo overduidelijk vermeld wordt dat de kosten hoger kunnen uitvallen door zaken als deze waar de vliegschool geen invloed op heeft.

@Fotojunky, als het zo'n korte periode is is het inderdaad nog te overzien en helemaal als het niet in de zomer gebeurt dan zal ik er weinig last van hebben zoals je al aangeeft.

contract... hmm... welke vliegschool is dat die een cotract opstelt voor een PPL ?

Het gaat om een integrated atpl opleiding.

San`85 schreef:Het gaat om een integrated atpl opleiding.

Dus dan zit je al bijna 3 jaar op airwork en kies je nog een integrated opleiding op EHLE? :confused:

Whatever. Voordeel van controlled en ILS die dan eindelijk aan kan is dat je niet hele eind naar EHGG en EHRD hoeft te vliegen om approaches te oefenen. Voor de rest is het geen goed nieuws en niet zoals verkondigd door het vliegveld. Tot nu toe vat ik het op als populaire politieke uitspraken, as in "als Schiphol vol wordt laten we ze gewoon even in Lelystad landen". Het mooiste zou een oplossing zijn zoals bij Van Nuys airport (zie film One six right). Ain't gonna happen in polderland ben ik bang. Niet dat de kleine veldjes gespaard blijven in de states, maar het zou mooi zijn als er toch in ieder geval 1 veld overblijft waar alles gewoon samenkomt zoals daar:

http://www.youtube.com/watch?v=mw_hosA8aTM

Dus dan zit je al bijna 3 jaar op airwork en kies je nog een integrated opleiding op EHLE? :confused:

"Ga alle open dagen af, informeer bij oud-leerlingen en kies voor een opleiding die bij je past" en "de keuze voor een vliegschool is een persoonlijke keuze" zijn uitspraken die ik vaak voorbij heb zien komen op airwork de afgelopen drie jaren.

Waar zou jij voor gekozen hebben als je het nog eens over mocht doen?

San`85 schreef:Waar zou jij voor gekozen hebben als je het nog eens over mocht doen?

Nogal off topic, dus laten we dit het laatste bericht houden hierover, de rest per los topic of PM.

Het lijkt me dat als je hier lang genoeg hebt rond gehangen je weet dat er maar een paar integrated opleidingen zijn die degelijke afspraken met airlines na je opleiding kunnen maken om zo je kansen te vergroten. Een aantal airlines in de omgeving waar je kans maakt nemen zelfs enkel en alleen af van bepaalde integrated opleidingen. Echter, er is geen enkele integrated opleiding op EHLE die hier een naam in heeft. Wat dat betreft, als je niet voor een degelijke integrated opleiding gaat die je kansen vergroot (en dan vooral bij betere werkgevers), dan kan je net zo goed voor modulair gaan en flink wat geld besparen. Want uiteindelijk zit je aan het einde van de rit in exact dezelfde boot als hen. Minder kansen, maar ook minder geld uitgegeven. Ik zou persoonlijk altijd voor de beste kansen gaan, er zijn al zo bar weinig mogelijkheden. En helemaal bij werkgevers waar je wel wil blijven zitten voor een carriere.

Om wat terug te gaan naar topic, ik weet dat er een aantal vliegscholen op EHLE zitten (integrated als modulair) die dolgraag een wat meer gecontroleerde omgeving zouden willen zien om zodoende meer IFR training te kunnen geven en meer zekerheid te hebben omdat ze ook met slecht weer kunnen blijven runnen. De vliegscholen, verhuurders en clubs op EHLE is verteld dat we naar een vorm toe gaan die werd voorgesteld als "L.A. plus". Hierbij werd vanaf 20:00 uur IFR training mogelijk en overdag, met aanvraagbare slottijden, een bepaald maximum aan IFR slots, waarbij tijdelijk de ATZ gesloten wordt voor VFR (ca. 10 minuutjes). Deze zijn dan niet bedoeld voor training, maar daadwerkelijk voor als het slecht weer is (en dan vliegt er toch geen VFR kist rond). En dat zou natuurlijk prachtig zijn, want momenteel is het bij een paar dagen nevelig weer meer een kerkhof dan een vliegveld op Lelystad.

Naar zeggen kost Lelystad vooral geld voor Schiphol zolang er niet meer IFR faciliteiten en uitbreidingen zijn. Ik betwijfel dat, denk dat zielige verhaal wel meer is verteld om zodoende medewerking te krijgen voor een opzet zoals momenteel bij EHRD en EHEH. Maar ik kan me op zich wel voorstellen dat er genoeg bedrijven zijn (zoals de vliegscholen of de nieuwe vliegtuigspuiterij met de grote hangaar) die graag meer bedrijfszekerheid willen.

Het LA+ concept vond ik wat dat betreft een hele mooie, waarbij de GA niet of nauwelijks hinder ondervindt en ook geen hogere kosten. Sterker nog, er komen in ieder geval mogelijkheden om ook bij slecht weer thuis te komen. Men heeft wel gekeken naar mogelijkheden zoals in Duitsland, Frankrijk en de UK, maar dit was de enige die bij IVW doorgang zou kunnen vinden.

Alleen geeft bovenstaand bericht een heel ander idee weer, maar ik heb wel eerder gezien dat het woord "verkeersleiding" verkeerd geïnterpreteerd werd door de pers danwel voor ons. Voor mij betekent dat een CTR, maar deze term heb ik ook al eerder in het LA+ verhaal voorbij zien komen, waarbij er dus geen sprake is van CTR en er iets anders bedoeld werd. Wellicht is dit gewoon weer een verkeerde opvatting van het bestaande plan dat komt bovendrijven?

Precies, het zal vermoedelijk wel niet zo'n vaart lopen. Maar als het wel snel gaat dit keer: EHLE is een particulier bedrijf, geen openbare voorziening, dus hebben wij er met z'n allen helaas ook niet zoveel over te zeggen.

Niet dat ik het daar mee eens bent. Maar zo is het wel. Helaas hebben wij hier niet het Duitsemodel (helaas in de economische zin, maar ook in de vliegmogelijkheden zoals luchtruim F, een GPS approach etc)