RPL is een nationaal brevet en niet JAA erkend. Je mag hier officieel niet mee naar het buitenland. Dat is ook het grote verschil tussen RPL en PPL.

Ik vloog vanaf 1990-2004 ook op een A2-tje, later omgedoopt tot RPL. Met dat A2-tje mocht ik destijds een strookje Belgie en Duitsland vliegen. Meen dat het strookje 75 km was. Zou het met RPL niet eender zijn?

In 2004 (min of meer verplicht) m'n PPL moeten halen van het IVW. Uitleg: Ik kreeg een jaar ontheffing om de kist, die ik notabene al heel wat jaren vloog, te kunnen blijven vliegen. Was een 206 turbine Cessna (Soloy) met 6 (para-) zitplaatsen. Aangezien ik met dat RPL opeens alleen nog maar vliegtuigen tot 4 seats mocht vliegen (waar dat met A2 nog onbeperkt was) ben ik overstag gegaan en heb m'n PPL gehaald (ook onbeperkt aantal zitplaatsen).

Volgens mij is dat strookje Duitsland en Belgie niet meer toegestaan met RPL. Ikzelf heb in het grijze verleden het A2 gehaald dat is overgegaan in RPL. Hopelijk wordt het voorgestelde LPL (Leisure Pilot License) snel ingevoerd en kunnen we geheel in de Europese gedachte (vrij verkeer van personenen en goederen) grenzeloos door de EU vliegen!

whitelabel schreef:RPL is een nationaal brevet en niet JAA erkend. Je mag hier officieel niet mee naar het buitenland. Dat is ook het grote verschil tussen RPL en PPL.

Klopt. Ik heb overigens wel eens gehoord dat sommige landen RPL-brevetten van andere landen wel accepteren. Duitsland schijnt dat wel te doen, België niet. Dat zou dan in de VFR-gids van het betreffende land moeten staan.

Andere vraag is dan natuurlijk of de verzekeraar die het vliegtuig verzekert dan vindt dat je met een geldig brevet vliegt. Daar kun je dan ook een hele discussie aan wijden.

Ik zou er dus niet aan beginnen.

P.

Ik heb mijn RPL in duitsland gehaald. Het Duitse RPL is geen nationaal brevet, maar een internationaal brevet. Met een Duits brevet mag je gewoon met een Nederlandse kist boven Nederlands grondgebied vliegen en tevens mag je met een Duits brevet mag je met een Nederlandse kist over Duits grondgebied vliegen.

(Ook naar Belgie, Frankrijk, Italie, Spanje (dat geen RPL brevet kent!!) vliegen kan gewoon, ook verzekeringtechnisch.)
Officieel mag je met een NL RPL niet naar de oosterburen vliegen, maar er is geen vliegveld dat moeilijk zal doen. Enige vraag is wat de duitse luchtvaartpolitie zegt.... Geen idee...

FotoJunky schreef:Ik heb mijn RPL in duitsland gehaald. Het Duitse RPL is geen nationaal brevet, maar een internationaal brevet. Met een Duits brevet mag je gewoon met een Nederlandse kist boven Nederlands grondgebied vliegen en tevens mag je met een Duits brevet mag je met een Nederlandse kist over Duits grondgebied vliegen.

(Ook naar Belgie, Frankrijk, Italie, Spanje (dat geen RPL brevet kent!!) vliegen kan gewoon, ook verzekeringtechnisch.)
Officieel mag je met een NL RPL niet naar de oosterburen vliegen, maar er is geen vliegveld dat moeilijk zal doen. Enige vraag is wat de duitse luchtvaartpolitie zegt.... Geen idee...

Wat raar, dit heb ik echt nog nooit gehoord. Kan iemand dit bevestigen?

Een Duits RPL wat internationaal erkend is?
Dat denk ik niet..het JAA kende helemaal geen RPL.
Ik zeg kende omdat we in de overgang JAA-EASA zitten...
Dus die erkenning lijkt me erg sterk!

Er zijn/waren landen die het overvliegen met een RPL wel toestonden na melding vooraf, maar landen verboden.

Laten we wel wezen, er zal vermoedelijk geen haan naar kraaien.
Maar op het moment dat jij in de landing een klapband o.i.d. krijgt ben je de sjaak, dus...

Wat FotoJunky aangeeft is grotendeels correct.
Met een Duits "RPL MLA", een zogenaamd SPL-F, is het toegestaan met een Duitse MLA naar Nederland te vliegen MITS men in het bezit is van BZF-I (Engelse RT). Standaard wordt bij het Duitse SPL-F BZF-II (Duitse RT) afgenomen.
Met een Nederlands geregistreerde MLA mag deze SPL-F/BZF-I houder in Duitsland vliegen en in Nederland vliegen, maar is het niet toegestaan van Duitsland naar Nederland te vliegen :passed: (wat in theorie wel zou kunnen is het toestel op een aanhanger over de grens rijden en vanaf een veld aldaar weer take-off, scheelt weer flightplan). Met een Duits geregistreerde MLA mag deze SPL-F/BZF-I houder uiteraard in Duitsland vliegen en in Nederland vliegen en is het toegestaan internationale vluchten uit te voeren in landen die dat toestaan.

Zie onder andere: http://www.dulv.de/Auslandsfliegen/K119.htm.

N-1 schreef:Een Duits RPL wat internationaal erkend is?
Dat denk ik niet..het JAA kende helemaal geen RPL.
Ik zeg kende omdat we in de overgang JAA-EASA zitten...
Dus die erkenning lijkt me erg sterk!

Er zijn/waren landen die het overvliegen met een RPL wel toestonden na melding vooraf, maar landen verboden.

Laten we wel wezen, er zal vermoedelijk geen haan naar kraaien.
Maar op het moment dat jij in de landing een klapband o.i.d. krijgt ben je de sjaak, dus...

Neen, niet internationaal erkent. Het is absoluut een nationaal brevet. Bij problemen ben je overigens in het buitenland niet de sjaak.
Duitse MLA's landen overigens regelmatig in Nederland, België, Engeland, Frankrijk e.d.

Momenteel doe ik hiernaar mijn eigen onderzoek, en ik liep tegen deze tekst aan:

http://www.gemotoriseerd-vliegen.nl/content/ik-wil-met-mijn-rpl-het-buitenland-gaan-vliegen-hoe-regel-ik-dat

Ziet er toch redelijk stellig uit van de Knvvl.....

Vipert schreef:Bij problemen ben je overigens in het buitenland niet de sjaak.

Vipert: thnx voor je nadere toelichting!
Maar waarom zou je niet de sjaak zijn?

Bij controle van het BvB val je toch echt door de mand hoor

Ooit met een NL RPL een NL-geregistreerde MLA naar Borkum gevlogen. Gewoon netjes een vliegplan ingeleverd, geen enkel probleem. Waar men nog het meeste problemen over maakte toen we het vliegplan voor de terugweg indienden, was dat we in die MLA geen ELT hadden.

Ik heb hele goede ervaringen met schriftelijk mijn vragen te stellen aan de IVW middels het contactformulier http://www.ivw.nl/contact/ In de regel binnen 2 werkdagen een reactie en uiterlijk 10 werkdagen. De IVW mensen gaan aan het werk voor je en je hebt het antwoord nog zwart op wit ook.

scsirob schreef:Ooit met een NL RPL een NL-geregistreerde MLA naar Borkum gevlogen. Gewoon netjes een vliegplan ingeleverd, geen enkel probleem. Waar men nog het meeste problemen over maakte toen we het vliegplan voor de terugweg indienden, was dat we in die MLA geen ELT hadden.

Geen enkel probleem tot je op Borkum een ongelukje krijgt en de verzekering (of luchtvaartpolitie) erachter komt dat jij je brevet gebruikt buiten het voor jou toegestane gebied. Als daarbij mensen verwond zijn geraakt ben je voor je verdere leven wellicht wel de sjaak...

N-1 schreef:Vipert: thnx voor je nadere toelichting!
Maar waarom zou je niet de sjaak zijn?

Bij controle van het BvB val je toch echt door de mand hoor

Hallo N-1,

Voor de duidelijkheid: ik ga uit van het Duitse SPL-F (als reactie op de stelling van FotoJunky), met de daarbij behorende verzekering (D-MXXX kist) die ook in het buitenland dekt tot € 1.000.000,00 (diverse smaken zijn mogelijk).
De verderop beschreven ELT is zoals bij elke internationale vlucht naar Nederland verplicht.
Over het Nederlandse RPL MLA weet ik dat er ooit een gedoogbeleid was op het vliegen naar de aangrenzende landen.
Daarnaast is het op dit moment mogelijk om met je MLA van Stadskanaal naar Dankern (en vice versa) te vliegen zonder vliegplan.

Het artikel van de KNVvL (http://www.gemotoriseerd-vliegen.nl/content/ik-wil-met-mijn-rpl-het-buitenland-gaan-vliegen-hoe-regel-ik-dat) brengt mij in verwarring. Ik heb daarom maar een mailtje gestuurd naar het Luftfahrt-Bundesamt. ([email protected])

Ik ben erg benieuwd naar hun antwoord.

Ik heb informatie (via via, niet van een autoriteit)) ontvangen waaruit zou blijken dat het vliegen met een RPL in duitsland mag. Het zou staan in de luftverkehrs zulassungs ordnung. (hoofdstuk 28)
http://www.gesetze-im-internet.de/luftvzo/index.html#BJNR003700964BJNE006005308

Ook wordt verwezen naar hetvolgende artikel van de LBA
Ref. www.lba.de , A -Z, kies “N”, Nachrichten fur luftfahrer relevant fur technik. pag. 7, General Recognition of Foreign Certificates or Licences.

Ik haal het er niet helemaal uit, maar nu is mijn duits ook matig. Wat zijn de meningen? Zou de knvvl mening hierop zijn gebaseerd?

Overigens heb ik een RPL-TMG en heb een mail aan de LBA gestuurd. Zij verwijzen mij naar de deelstaten, de LBA zou niet verantwoordelijk zijn voor de TMG brevetten.....

reactie LBA:

thank you for your inquiry to the Luftfahrt-Bundesamt (LBA).

The LBA is not responsible for the licence for motor gliders. Please contact the responsible Aviation Authority of the Country.
Enclosed you will find the adresses.

davidwil schreef:Wat zijn de meningen? Zou de knvvl mening hierop zijn gebaseerd?

De Duitse overheid vindt het dus goed dat je met een RPL naar Duitsland vliegt. Dat is hun goed recht. De Nederlandse overheid heeft het brevet uitsluitend voor het Nederlandse luchtruim afgegeven, maar de Nederlandse overheid gaat niet over het Duitse luchtruim.

Dan nu de verzekeringsvraag: De verzekering vergoedt alleen als je met een geldig brevet vliegt. Beschouwt de verzekering een brevet dat niet voor Duitsland wordt afgegeven, maar daar wel wordt geaccepteerd ook als een geldig brevet? Van die vraag hangt het af of je beter wel of niet naar Duitsland kunt vliegen.

P.

Ik begrijp wel uit dit alles dat veel is "van horen zeggen". Een soort twilight zone ....
Wat ik me heb laten vertellen is dat het niet zo'n probleem is om bijvoorbeeld naar Duitsland te vliegen, die doet daar schijnbaar niet moeilijk over, maar als je wilt terugvliegen naar NL. Mocht je gecontroleerd worden, dan ben je in overtreding. Dit is overigens ook van "van horen zeggen"....

Naar Duitsland vliegen met een Nederlands RPL mag dus NIET

Zie hier het antwoord dat ik van de LBA kreeg:

Sehr geehrte Damen und Herren,

die Niederlande haben, wie auch Deutschland JAR-FCL eingeführt. Mit
einer niederländischen Privatpilotenlizenz, die nach JAR-FCL erteilt
wurde, ist es Ihnen möglich ohne weitere Einschränkungen D-registrierte
Luftfahrzeuge zu führen und zu bedienen.

Gem. § 28a Abs. 1 Luftverkehrs-Zulassungs-Ordnung (LuftVZO) werden von
einem Mitgliedstaat der Europäischen Union erteilte Lizenzen im
Einzelfall anerkannt, wenn die Voraussetzungen für die Erteilung der
Lizenz den Vorschriften des Luftverkehrsgesetzes, der
Luftverkehrs-Zulassungs-Ordnung und der gem. § 20 Abs. 2 LuftVZO
anzuwendenden Bestimmungen entspricht.

Da davon auszugehen ist, das in Ihrer von den Niederlanden
ausgestellten Privatpilotenlizenz (RPL) eine Einschränkung eingetragen
ist, die die Lizenz auf den nationalen Einsatz in den Niederlanden
beschränkt, entspricht diese niederländische Lizenz nicht den o.a.
deutschen Rechtsvorschriften, d.h., es ist Ihnen nicht möglich mit
dieser niederländischen Lizenz in Deutschland tätig zu werden.

Ich bedauere, Ihnen keine andere Nachricht geben zu können.

Mit freundlichen Grüssen
im Auftrag

Julia Salle

Luftfahrt-Bundesamt
Julia Salle
Referat Lizenzierung - L4 -
Personnel Licensing

Jammer, maar eindelijk duidelijkheid!

Het lijkt mij inderdaad een duidelijk verhaal. Blijft voor mij een raadsel waarop de Knvvl dan inschat dat het wel mag. Dat staat toch redelijk stellig op hun website. Heeft iemand een "lijntje" naar de knvvl? Zij zullen dat toch niet zomaar schrijven?